Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Мифы не очень древней Турции или Отложенный имперский синдром Стамбула

Аватар пользователя Captain Tlatolero

Дабы не было каких-то ошибочных толкований, сразу нужно обозначить что «проблемы негров, шерифа не волнуют», и ошибка Турции, что в определенный момент она решила действовать не с Россией, а в противовес ей. Но, чтобы понимать суть происходящих событий требуется понимать предшествующие моменты, и желательно не по репортажам первого канала.

Имеет ли Турция право воевать в Сирии? А что такое современная Сирия? Отложенный имперский синдром Стамбула.

Судьба империй во много схожая. И Турция, как наследниц Османской Империи, не исключение. Сегодня принято говорить, что Россия защищает историческую справедливость в Сирии, зачищая регион Латакии. Но это не совсем так. Мы защищаем текущую справедливость, ну и свои экономические и геополитические интересы, и сегодня мы правы на 100%, а исторической она станет лет через 500-600. Современная Сирия это плод работы британской короны и французской республики, головных стран Антанты, по разрушению Империи. В один короткий исторический период Антанта пыталась, и где-то ей удалось, развалить сразу несколько империй, причем как своих союзников в лице Российской Империи, так и противников в лице Германии, Австро-Венгрии и Османской империи. И именно тогда, Латакия, вдруг перестала быть турецкой и стала Сирийской, территорией искусственно созданного государства. Его искусственность легко рассмотреть даже по слишком ровным границам, вычерченным по линейке где-то в Букингемском дворце. А до этого, вся эта территория была османской с 15-16 веков, завоеваний Селима I, порядка 400 лет!!! То есть, ровно в 20-х годах прошлого века, с точки зрения турков, случилась величайшая несправедливость. Ровно тогда же Греция, нынче выступающая в роли невинной овечки и жертвы подлых турков, начала вторжение в Турцию. Причем вторжение было поддержано английскими, итальянскими и бог еще весть какими войсками. И вторжение это началось сразу после того как Турцию разорвали на части, лишили всего флота, демобилизировали всю армию, передали войскам Антанты запасы вооружения, боеприпасов и военного снаряжения, а также контроль над ж/д-сетью Турции. Но, ни в коем случае турки не овечки, которых стоит жалеть. Но надо понимать, что и их никто не жалел. В истории вообще никто никого не жалеет. Греки устраивали и массовые расстрелы, и погромы – все, как все. Турки тоже действовали аналогично. Турция переживала постимперский синдром, ровно как Германия и Россия. И это была ее великая отечественная, которую, к чести турков, они смогли выиграть. Кстати не без ключевой поддержки и помощи молодой Советской Республики.

То есть, с точки зрения Турции сегодня, она имеет право на Латакию, ровно такое же, как и Россия в истории с Крымом. Есть соседняя страна (Сирия), искусственно созданная, нарезанная из частей их же Османской Империи, на территории которой разгорелась большая гражданская война, пусть и зажженная отчасти этой самой Турцией. И они рассудили, что раз все так складывается, почему бы не действовать решительнее. Но, правда, на 100% решительно не решились)), но в любом случае. Правы ли турки? Нет, 100% нет, так как сделано это было в высшей степени топорно, что и привело к текущему положению вещей.

С 20-х годов униженная и разбитая Турция переживала свое постосманское настоящее. Ничего примечательного – банально выживали. Но с определенного момента страна стала бурно развиваться. Экономика задышала и Турция стала большой страной, или, по крайней мере, так посчитала. И новый лидер в определенный момент решил, что вероятно это момент попробовать восстановить их историческую справедливость. Но не рассчитал силы и время. А еще точнее, сделал оценку по относительным параметрам и забыл включить в систему ряд факторов, а точнее фактор России и ее интересы.

Именно этим и объясняется непонимание турецким правительством входа в игру именно в Латакии, именно против протурецких боевиков, а не против даиш или в район сирийско-иорданской границы, войск РФ в лице ВКС. Ведь они же поддержали по сути РФ с Крымом. А сегодня основной удар в Сирии идет именно по интересам Турции, а не СА или США. Основная поддержка ВКС идет именно против протурецких боевиков. Россия видимо, также «обиделась» на то, что Турция решила действовать в регионе совместно с США и не посоветовалась с ней. Это все и создает ту обстановку, которая сегодня создается в отношениях РФ и Турции.

Конечно, сюда добавляются личности Эрдогана и Давутоглу, очень своеобразных лидеров. Более того, угли Росийско-Турецких непоняток активно раздувают все те же участники Антанты – США, Британия и страны Европы, плюс их колонии в КСА и Катаре. Турция же совершает ошибку за ошибкой, подводя себя к крайней черте.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(4 года 2 месяца)(13:32:04 / 03-02-2016)

Турки, это протохохлы, которые получили Византийскую империю, но за несколько столетий превратившие ее в Турцию.

Аватар пользователя Captain Tlatolero
Captain Tlatolero(2 года 6 месяцев)(13:34:05 / 03-02-2016)

Как у вас все легко - за несколько столетий)))) А Россия тогда кто? пострюрики?)))

Аватар пользователя Хмурый ослик

Россия - арендное место кормления разной европейской швали.

Аватар пользователя rexxxa
rexxxa(3 года 2 месяца)(14:51:07 / 03-02-2016)

Что-то под столом! ;)))))

Аватар пользователя Чебуран
Чебуран(3 года 4 месяца)(13:34:50 / 03-02-2016)

Будет топливо будет война не будет топлива не будет войны. 

Аватар пользователя qwweer
qwweer(2 года 9 месяцев)(13:53:54 / 03-02-2016)

В истории вообще нет такого понятия как "справедливость". Все эти сказки про "xxx до yyy года принадлежал zzz" хороши только для создания формальных поводов. И сколь угодно хорошие исторические обоснования ничто, без наличия физической возможности их претворить в жизнь. Россия присоединила Крым не из исторических соображений, а потому что могла себе это позволить. А Турция позволить себе отрезать кусочек Сирии явно уже не может.

Аватар пользователя Captain Tlatolero
Captain Tlatolero(2 года 6 месяцев)(14:11:54 / 03-02-2016)

+

Аватар пользователя nemich24
nemich24(3 года 9 месяцев)(21:14:28 / 03-02-2016)

"Россия присоединила Крым не из исторических соображений, а потому что могла себе это позволить."

 

Вообще-то - НЕ могла себе позволить НЕ присоединять.

Есть, такое скромненькое различие .  С далеко идущими, кстати следствиями.

Ну и Украина - это фактически единое целое в СССР с нами не 100 лет назад.

Это не вчера, а сегодня по историческим меркам. А 100 лет (турко-латакийские)... это ВЕК. Не одно поколение сменилось.

Аватар пользователя vtorn
vtorn(5 лет 10 месяцев)(14:00:20 / 03-02-2016)

"То есть, с точки зрения Турции сегодня, она имеет право на Латакию, ровно такое же, как и Россия в истории с Крымом. Есть соседняя страна (Сирия), искусственно созданная, нарезанная из частей их же Османской ИмперииТо есть, с точки зрения Турции сегодня, она имеет право на Латакию, ровно такое же, как и Россия в истории с Крымом. Есть соседняя страна (Сирия), искусственно созданная, нарезанная из частей их же Османской Империи"

есть референдум жителей Латакии о вступлении в турцию?

есть хоть какие то опросы жителей Латакии предвоенные(до 2011 года)?

Вообще процентное распеределение национальностей и религиозных верований в Латакии какое?
 

Аватар пользователя Captain Tlatolero
Captain Tlatolero(2 года 6 месяцев)(14:09:34 / 03-02-2016)

Историю орусения крыма надеюсь напоминать не надо. И Крым по сути Русским стал не сразу, а вполне так менее чем за 100 лет, где-то с середины 19-го века, до этого доля русского населения была порядка 20%. Ровно так же и Латакия, даже не вся, а горная ее часть без побережья, на которую и рассчитывала Анкара. И как думаете эта горная территория заселенная туркоманами (явно симпатизирующая турции) за кого проголосовала бы?))) Понимаю, неудобный вопрос. А опросы согласитесь это такая интересная штука, главное опросить нужных)

Вообще Латакия эт главный район проживания алавитов, но они более в южной части и на побереджье. А на северо-восточной части провинции, на границе с турцией, проживают туркоманы, которых туда специально и заселяли. Ровно как поступали все нормальные Империи в свое время, на ключевых для них территориях.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(3 года 6 месяцев)(15:24:36 / 03-02-2016)

То бишь, формального повода забрать Латакию у турок не просматривается?

Аватар пользователя Captain Tlatolero
Captain Tlatolero(2 года 6 месяцев)(15:33:39 / 03-02-2016)

Формальность сами же понимаете большая условность - все зависит от трактовки и стороны ее трактующей. По сути после того как территорию османов разорвали на куски прав у турок нет, так как страна возникла как иное образование, да и время прошло уже довольно много, уже поколения стали воспринимать например Сирию как древнее государство. В этом плане Большевики которых ВВП не любит как раз сделали максимум возможного чтобы все возможные территории сохранить люыбм способом. 

Аватар пользователя Олежа
Олежа(3 года 6 месяцев)(16:26:14 / 03-02-2016)

Относительно турок - такое положение вполне мне удовлетворительно.

На счет большевиков, я усматриваю большое различие между большевиками до 37-го (причем различных конфессий) и большевиками после 37-го. Первые, с моей точки зрения, бесчеловечные ублюдки, вторые - созидатели и победители. При этом, вторые получены из первых методом глубокой очистки и присоединением лучшей части народа. Думаю, Путин считает так же.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(4 года 2 месяца)(15:34:46 / 03-02-2016)

Гуглим Тьмутараканское княжество.

Аватар пользователя Captain Tlatolero
Captain Tlatolero(2 года 6 месяцев)(15:53:30 / 03-02-2016)

И? продолжайте - развивайте тему. Очень интересно как вы подселите русов в крым в бооольшом количестве?

Вас наверное не смутит что одна из версий его создания это корсуньский поход - то бишь поход туда где русов как бы и не было. И вообще география расселения народов  тьмутаракнии вас наверное тоже не интересует - главное сказать чтото историческое? 

Аватар пользователя Aleksey_L
Aleksey_L(5 лет 3 недели)(15:57:32 / 03-02-2016)

Ну за орусение Крыма сильно рассказывать не надо, там были разные времена и коренные народы под нож вывели как раз туркоманы того времени, причем русские как раз присутствовали в Крыму до появления этих самых туркоманов. И Крым не принадлежал России всего 20+ лет, а не ~100.. это разные величины.

Сова просто по швам разошлась от ваших аналогий. :)

Аватар пользователя Captain Tlatolero
Captain Tlatolero(2 года 6 месяцев)(16:07:17 / 03-02-2016)

вы задорнова пересмотрели! сову то вы натягиваете - вам виднее)))

Аватар пользователя Captain Tlatolero
Captain Tlatolero(2 года 6 месяцев)(16:10:17 / 03-02-2016)

а если не сложно можно поподробнее о русских в крыму до 15 века? буду признателен

Аватар пользователя Виталий83
Виталий83(2 года 5 месяцев)(16:52:07 / 03-02-2016)

Потоки рабов-славян проходили как раз через Крым, и некоторая часть там и оставалась, к примеру...

Аватар пользователя nemich24
nemich24(3 года 9 месяцев)(21:28:18 / 03-02-2016)

"а если не сложно можно поподробнее о русских в крыму до 15 века? буду признателен"

Вы слишком много раз задаете этот вопрос - явно педалируя его. (видимо придаете важное значение?)

Так вот, не надо. Это не умно от слова абсолютно, и ведет к тупику. В мире, случалось не только-лишь все, но и очень многое. И территории (все) когда-то, были заселены кем-то (чем-то) не тем что ныне. Это не есть решающий фактор к "справедливости" и вообще - ни к ЧЕМУ.

Нужно и достаточно только сегодняшнюю реальность учитывать.  И да, конечно не забываем то, что 20-25 лет вокруг сего дня, это сегодняшняя реальность.

Но не 100 лет, дорогой мой.. 

Аватар пользователя vtorn
vtorn(5 лет 10 месяцев)(19:14:47 / 03-02-2016)

 я так понимаю, что ни на один из поставленных вопросов - у автора статьи ответов нет, но в попытке сравнения пыл остается. может предоставите ВАШУ версию обрусения Крыма и отуркменивания Латакии?

Аватар пользователя Captain Tlatolero
Captain Tlatolero(2 года 6 месяцев)(19:43:28 / 03-02-2016)

А какие вопросы задали? Как заселяли?

про латакию намного проще - горные районы заселяли туркоманами, потихоньку вытесняли, и кстати в эпоху османов алавитов не особо то и гоняли, как например армян и греков.

Крым тоже не просто так ни с того ни с сего вдруг стал с преобладающим количеством русского населения - свою руку и власть приложила, и это стратегия вытеснения и замещения одних народов другими. Когда то вытеснение мягкое, когда то жесткое как например с выселением татар, греков и армян и болгар. Смотрите графики, в инете полно и делайте свои выводы. Но активное заселение началост с присоединением крыма с 1800-х годов. А почему - а потому что крым стал частью Российской империи. А пока был частью другой империи - там были жители той империи. 

Аватар пользователя SaSH2009
SaSH2009(2 года 4 месяца)(15:57:12 / 03-02-2016)

Товарищ, не мешайте не относящимися к делу вопросами срать сеять разумное, доброе вечное, нам в мозги. Или вы с первого канала? Так автор запретил его смотреть :)

Аватар пользователя Captain Tlatolero
Captain Tlatolero(2 года 6 месяцев)(15:59:24 / 03-02-2016)

автор никому ничего не запрещал - есть желание смотри на здоровье!)))

Аватар пользователя Eugm
Eugm(5 лет 5 месяцев)(14:16:01 / 03-02-2016)

От статьи веет каким-то Стокгольмским синдромом. Даже начало «проблемы негров, шерифа не волнуют» ставит турков на один уровень с несчастными индейцами, тогда как турки появились в Малой Азии как завоеватели, грабители и убийцы. Там и без них народов хватало, прежде всего греки и армяне, которых они массово вырезали на протяжении тысячи лет, и в 20-м веке окончательно вырезали, а кого не удалось вырезать - изгнали в ходе той войны, которая здесь названа "великой отечественной". Империя проиграла, турки, как народ, наоборот приобрели благодаря попустительству соседей и совершенно незаслуженно.

Аватар пользователя Captain Tlatolero
Captain Tlatolero(2 года 6 месяцев)(14:58:50 / 03-02-2016)

Как вы умудрились то к статье стокгольмский синдром присобачить то? 

Все везде появляются как завоеватели - такова история мира. И массово все друг друга вырезают - это тоже так сложилось. Никто никого нигде не встречает хлебом солью - снимите розоыве очки.

Насчет турецкой отечественной хоть почитали бы для начала книги. А ваш вывод "турки приобрели" это вообще замечательно! логика логика за гранью если честно

Аватар пользователя Eugm
Eugm(5 лет 5 месяцев)(16:49:14 / 03-02-2016)

1. Стокгольмский синдром - это когда начинают говорить про грабителей, убийц и террористов: "Ну они же тоже люди и они имеют свои законные права, мир обошелся с ними жестоко, а у них имперский синдом, это понимать надо и т.д. и т.п." Это - незачем понимать, как вы это делаете в своих хитромудрых опусах: "Рассмотрим с одной стороны, рассмотрим с другой стороны". 

2. "Насчет турецкой отечественной хоть почитали бы для начала книги." Не считайте других более невежественными, чем вы. Я абсолютно не сочувствую результатам этой войны, и этому государству в целом. В ходе ее турки как народ захватили территории, заселенные ранее греками и армянами, террором изгнав ее жителей. Во многих странах эти действия были названы геноцидом. И да, турки приобрели то, что им не принадлежало, без всяких кавычек. Территории входили в состав Османской империи, но она перестала существовать и турки не имели на них никаких прав.

Аватар пользователя Captain Tlatolero
Captain Tlatolero(2 года 6 месяцев)(17:21:56 / 03-02-2016)

Стокгольмский синдром - это когда ЖЕРТВА симпатизирует стороне НАСИЛЬНИКА. Если вы считаете себя жертвой турции - это наверное не стокгольмский а "синдром семена багдасарова")))) но вам с этим жить

Я же синдромами не страдаю. и кстати, турков в качесвте овечек не рассматриваю - специально для вас там подчеркнул это. 

Вы можете продолжать все рассматривать с одной стороны, одним глазом - только не удивляйтесь когда вам ткнут в закрытый глаз. 

Насчет пункта 2. Любая империя, не только османская, но и Российская, и вообще любая другая стоится посредством покорения террторий и народов ее населявших. И везде! всегда есть геноцид по отношению к народам которые хотят мужественно отстоять свою независимость, а не пасть к ногам завоевателя. Просто кто то оказывается сильнее а ктото слабее. Сегодня турки оказываются слабее - почему и получают бздюлей. Завтра окажутся сильнее тех же сирйцев, а у них не окажется поддержки нашей - ввалят им. 

Аватар пользователя Eugm
Eugm(5 лет 5 месяцев)(17:46:06 / 03-02-2016)

"Любая империя, не только османская, но и Российская, и вообще любая другая стоится посредством покорения террторий и народов ее населявших. И везде! всегда есть геноцид по отношению к народам которые хотят мужественно отстоять свою независимость, а не пасть к ногам завоевателя. Просто кто то оказывается сильнее а ктото слабее."
С нетерпением жду в следующем вашем опусе оправдания гитлеровской Германии и милитаристской Японии в духе: "Они хотели построить империи"

Аватар пользователя Captain Tlatolero
Captain Tlatolero(2 года 6 месяцев)(18:01:24 / 03-02-2016)

уважаемый друг, никто никого не оправдывает, тем более турков. И не надо свою фантазию выдавать за мысли автора!

Аватар пользователя Captain Tlatolero
Captain Tlatolero(2 года 6 месяцев)(18:02:45 / 03-02-2016)

Ну, да, как обычно дискуссия закончилась и началось стандартное - сам дурак, а вот, а вот, а вот. А что вы сюда еще пол пота то не привлекли для пущей наглядности?)))

Аватар пользователя Eugm
Eugm(5 лет 5 месяцев)(18:32:53 / 03-02-2016)

Дискуссия, на мой взгляд, заключается в том, что вы, пытаясь сообщить нам точку зрения неоосманистов, делаете это в таких объективистских выражениях, которые в нынешней ситуации выглядят как оправдание их агрессии. Заметьте, это вам говорю не только я, но и другие комментаторы. А куда можно зайти с таким объективизмом, и я, и вы уже отметили в последних двух постах.

Аватар пользователя Captain Tlatolero
Captain Tlatolero(2 года 6 месяцев)(19:27:33 / 03-02-2016)

неосманистов - интересное слов. Ну будь так. В объективности для нормально мыслящего человека никуда не зайдешь. Но для того чтобы понимать природу событий нельзя мыслить штампами - в любом случае эмоции будут преобладать, но чтобы победить нужно мыслить хладнокровнее врага. А то начинается "вспомните армян, вспомните греков" - и что? Вспоминать нужно в нужный момент!

Аватар пользователя Sarich
Sarich(3 года 1 неделя)(14:21:19 / 03-02-2016)

какие же вы все жадные...

Комментарий администрации:  
*** Распространяет ссылки на сектантские материалы, признанные экстремисткими по суду ***
Аватар пользователя Фин
Фин(2 года 10 месяцев)(14:22:50 / 03-02-2016)

Ведь они же поддержали по сути РФ с Крымом.

Когда они поддержали? Или я что-то пропустил?

Аватар пользователя антрацит
антрацит(3 года 10 месяцев)(14:30:51 / 03-02-2016)

Да, тоже такой вопрос возник. Если они что и поддержали, так это меджлис. А до этого боевиков чеченских. Наша с ними дружба как-то всегда игрой в одни ворота была. 

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(3 года 2 месяца)(14:49:28 / 03-02-2016)

Ещё они нас поддержали через свой кошелёк, когда не ввели санкции и начали паромами в Крым продукты таскать свои.

Аватар пользователя Captain Tlatolero
Captain Tlatolero(2 года 6 месяцев)(15:05:23 / 03-02-2016)

Отвечая на предыдущие вопросы. В истории с крымом Турция имевшая огромное влияние на крымско-татарское население полуострова могла создать, конечно решаемые, но вполне серьезные проблемы. Чего она делать не стала. В том числе, закрыв поставки продуктов для создания дефицита вместе схолами в перод особых сложнойсте с переправой, в том числе и не предоставляя паромы, для усугбления транспортной ситуации в самые сложные моменты.

Разделяйте кошелек бизнесменов и интересы страны. Барыши были не такие существенные, чтобы правительство турции не могло сказать - ша, никто не дышит в сторону крыма. 

Почему они тк сделали это вопрос у которого много тыясч вариантов, от страха до каких то договоренностей - мы это не скоро узнаем.

Аватар пользователя vGimly
vGimly(3 года 4 месяца)(16:09:44 / 03-02-2016)

Тогда "Турецкий поток" был почти решённым вопросом. Сразу после окончательных похорон "Южного". Возможно потому и.

Нефтяной кошелёк оказался ближе :)

Аватар пользователя Фин
Фин(2 года 10 месяцев)(16:52:15 / 03-02-2016)

<p>"Турция имевшая огромное влияние на крымско-татарское население полуострова могла создать, конечно решаемые, но вполне серьезные проблемы"</p>

<p>Все проблемы решил Рамзан и Миниханов.</p>

Аватар пользователя Bledso
Bledso(5 лет 3 месяца)(14:54:07 / 03-02-2016)

В один короткий исторический период Антанта пыталась, и где-то ей удалось, развалить сразу несколько империй, причем как своих союзников в лице Российской Империи, так и противников в лице Германии, Австро-Венгрии и Османской империи.

Не совсем верно, имхо. Дело не в союзниках-противниках и не в Антанте как таковой (она всего лишь инструмент), а в том, что имперская составляющая структурно стала мешать международным банкам брать национальные ништяки под контроль. Ну и, само собой, приятный бонус в виде перераспределения колоний и легкого военного приработка.

Аватар пользователя Captain Tlatolero
Captain Tlatolero(2 года 6 месяцев)(15:00:03 / 03-02-2016)

А что не верно то? я ж предпосылки не давал - а результат у вас такой же как и в статье получается. 

Аватар пользователя Bledso
Bledso(5 лет 3 месяца)(14:59:46 / 03-02-2016)

Что же по сути основной идеи в статье, то тут у меня тоже другой взгляд. :)

Дело отнюдь не в исторических правах, а в том, что влажная мечта Пердогана - возрождение Османской империи - для турков возможна исключительно через территориальные завоевания. У них нет возможности достигнуть этого экономически (как Китай) или экономически+идеологически+силой (как США). И Сирия при этом - единственная территория, с которой Турция могла начать. Ну нет других (в ЕС нельзя, в Ирак тоже)!

Аватар пользователя Captain Tlatolero
Captain Tlatolero(2 года 6 месяцев)(15:00:48 / 03-02-2016)

Ну блин, вы опять говорите взгляд другой и повоторяете смысл статьи! я че то запутался

Аватар пользователя Bledso
Bledso(5 лет 3 месяца)(15:03:53 / 03-02-2016)

Хмм... Ну значит, у меня от прочтения несколько другое ощущение возникло. :) Тады извиняюсь за повтор.

Аватар пользователя avex
avex(3 года 3 месяца)(15:18:35 / 03-02-2016)

Предлагаю автору, жалеющему турок, невинно обиженных подлыми народами и державами, продать свою квартиру и переслать деньги в фонд восстановления Османской империи. Например, на счет "Серых волков", которые при поддержке турецкого государства активно занимаются "возвратом" своих "исконных" земель.

Чтобы начать кого-то жалеть или понимать, нужно для начала спросить людей вокруг, что из себя представляет "обиженный" и "непонятый". От турка - пришлого и чужеродного на земле Малой Азии - соседи видели только горе и больше ничего. Узнайте у болгар, румын, сербов, греков, арабов, армян, ассирийцев, курдов, персов, езидов, заза, алевитов и др., как они относятся к туркам и за что, потом постите чушь об исторических правах турок на священные христианские земли.

Аватар пользователя Captain Tlatolero
Captain Tlatolero(2 года 6 месяцев)(15:39:11 / 03-02-2016)

)))))))))) вам надо к офтальмологу, так как жалости к туркам, как и другим народоам у автора нет и не просматривается!!!

А ваши познания в истории просто великолепны! Проведите опрос по многим народам и узнаете что не любят все и всех. И где то когда то кто то кого обижал. 

Смешались кони люди. 

ААА, ну понятно,  прочитал "священные христианские". Вам к иудеям спросить их про то как христиане живут на древних иудейских землях. Ну хоть включаейте голову то когда пишите. ну что за однобокий взгляд. 

Аватар пользователя kaklev
kaklev(4 года 4 месяца)(15:48:56 / 03-02-2016)

Что, простите, "топорно" Турция вот сейчас поступила? Только сейчас топорно и никогда больше? Хотела восстановить свои границы большой ко-ко-ко империи, что аж бедная и хорошая дошла до Венгрии? А там тоже турки жили 100500 лет назад и они хотели вернуть свои земли? А геноцид армян это не топорно, а как хирурги правильно и хорошо? Кто написал этот текст, вы вообще в своем уме? 

Аватар пользователя Captain Tlatolero
Captain Tlatolero(2 года 6 месяцев)(15:56:26 / 03-02-2016)

А Русские на дальневосточных землях когда появились?  Империя на то и Империя, что кто то кого то покоряет.

Про геноцид армян это не сюда. И к вопросу отношения не имеет. Геноцидов знаете сколько было. 

Топорно ведется турецкая политика.

В своем, чего и вам желаю!

Аватар пользователя kaklev
kaklev(4 года 4 месяца)(15:54:47 / 03-02-2016)

Да что вы вцепились в это восстановление османской империи. Кто-то придумал этот термин и теперь им раскидываетесь налево и направо. Зачем империя, когда есть соседнее государство с возможностью раздербана, погружения ее в гражданскую войну и вывоза ресурсов через границу, которой нет. Зачем империя, когда это все добро надо содержать, восстанавливать, укреплять. Эрдоган это никакой не политик уровня османской империи, а обычный бизнесюк с неплохим таким ресурсом ведения своих дел только уже на уровне государства, которого прикрывают те, которым это в том числе выгодно.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...