Пришла весна?

Аватар пользователя medward

Весна. Холода и слякоть закончились, природа расцветает. Прекрасное время года для большинства. Кроме врачей, которым приходится иметь дело с хроническими болезнями. Для них это ужасное время, потому что большинство хронических заболеваний обостряется весной. Особенно не любят весну психиатры. Когда я смотрю на то, что происходит в интернете в последние пару месяцев, у меня создается впечатление, что весна уже в самом разгаре. Именно поэтому я и написал данный материал. Читайте. Думайте.

Помнится, в далеком 1984 году, когда я проходил цикл по заболеваниям психики в клинике им. С.С Корсакова наш преподаватель устроил нам маленькую «подлянку»: привел в аудиторию весьма вальяжного мужчину, лет слегка за сорок и предложил с ним побеседовать, а потом попытаться поставить диагноз.

Мы всей группой общались с данным мужчиной почти полтора часа. Он оказался главным инженером крупного целлюлозно-бумажного комбината, много и интересно рассказывал о своей семье, работе, об интересах и хобби. Абсолютно спокойный и вменяемый человек, четко и логично мыслящий. Кроме того, он еще оказался и изобретателем, внедрившим пяток рацпредложений, давших немаленький экономический эффект. Меня несколько насторожило только одно: когда речь зашла о конкретных его изобретениях, собеседник несколько замкнулся и начал говорить о том, что его не оценили и он еще всем покажет, насколько он хороший изобретатель. Кстати, авторские свидетельства на свои рацпредложения он показывал. В общем – абсолютно нормальный мужик… Так в итоге группа преподавателю и сказала.

После того, как мы наговорились, преподаватель отправил мужчину в палату и достал талмуд сантиметров десять толщиной, который представляла его история болезни. Как оказалось, пациент был действительно главным инженером (и хорошим) и действительно изобретателем. Только вот его «последнее» изобретение не относилось к его работе и оказалось совершенно бессмысленным. От слова «совсем». Это было ясно даже таким «специалистам», как студенты-медики. А уж какие отзывы были от действительно специалистов! Однако пациент отзывов не принял и считал, что его изобретение гениально, а его попросту затирают, поскольку его изобретение позволит практически ликвидировать всю тяжелую промышленность и станкостроение. Он ведь изобрел метод, который позволяет сделать любой станок «вечным». Не ломающимся в принципе и подстраивающемся под любые необходимые задачи. Правда, конкретных деталей данного процесса он почему-то описать не мог, вернее, говорил, что не хочет, ведь его «изобретение» в этом случае тут же «украдут».

Так я впервые встретился с паранойей. Теперь-то я вижу, что встречался с ней и раньше, просто не мог распознать.

Так что же такое паранойя?

Паранойя – это психическое расстройство, сопровождаемое развитием у больного бредовых идей, которым придается сверхценное значение. Со стороны заметить отклонение бывает очень сложно: мышление и поведение больного воспринимаются окружающими как осмысленные и правильные. Отношение пациента при этом к окружающему миру очень критичное. На основе сверхценных идей страдающий паранойей может выстраивать сложные и логически проработанные теории заговоров. В основном против себя – как правило, окружающие относятся к этим идеям с меньшим пиететом, чем авторы, и это провоцирует многочисленные конфликты – от бытовых, когда автор сообщает окружающим, какие они примитивные, до серьёзных переписок, вначале – с разнообразными специалистами, потом – с судебными и надзорными инстанциями. Иногда из-за видимой на первый взгляд логичности сверхценных идей в них верят окружающие, оттягивая контакт с врачами, постановку диагноза и откладывая лечение. Особенно часто такие ситуации возникают при изначальном авторитете личности больного для окружающих и внушаемости последних (индуцированный бред).

Во многих случаях паранойя характеризуется обострённым недоверием к окружающим, обидчивостью, подозрительностью, склонностью видеть в случайных событиях козни недоброжелателей, невозможностью забывать и прощать обиды, воспринимать обоснованную критику.

В ряде случаев процесс реализации сверхценной идеи изменяет образ жизни и социальный статус больного.

Клинические примеры:

Пациент, в детстве писавший стихотворения, одно из которых даже опубликовали в районной газете, начинает считать себя незаурядным самобытным поэтом, вторым Есениным, которого игнорируют, не печатают из зависти и «окружающего недоброжелательства». Вся его жизнь по существу превратилась в цепь доказательств своей поэтической одарённости. Больной постоянно говорит не о поэзии, а о своём месте в ней. Носит как доказательство своё опубликованное стихотворение, декламируя его к месту и не к месту, легко отбрасывает все контраргументы собеседников.

Ещё один больной, инженер рыбной отрасли, сделав «изобретение», уехал с Дальнего Востока, где долго и продуктивно работал, в Москву, долго ходил по инстанциям, где его постепенно перестали принимать; постепенно опустился, стал жить на вокзалах, заявлял, что «ещё немного, и все узнают, что это такое!»

(В.В.Марилов. Общая психопатология. М., «Academia», 2002.)

Хочу обратить ваше особое внимание на несколько деталей, присущих данному заболеванию.

Во-первых:

Со стороны заметить отклонение бывает очень сложно: мышление и поведение больного воспринимаются окружающими как осмысленные и правильные. Отношение пациента при этом к окружающему миру очень критичное. На основе сверхценных идей страдающий паранойей может выстраивать сложные и логически проработанные теории заговоров.

Надо отметить отличие шизофренического бреда от параноидального. В первом случае бред лежит за пределами нормальной логики и обычных представлений, тогда как во втором он абсолютно логичен и упорядочен, просто построен на ложных посылках.

Во-вторых:

паранойя характеризуется обострённым недоверием к окружающим, подозрительностью, склонностью видеть в случайных событиях козни недоброжелателей, невозможностью воспринимать обоснованную критику.

Причем даже попытка прояснить позицию, связанную со сверхценной идеей, я уже не говорю о ее критике, очень часто вызывает резко агрессивную реакцию, направленную на оппонента.

В-третьих: индуцированный бред.Мне, волею судьбы, приходилось несколько раз беседовать с такими больными. Весьма часто при беседе ловишь себя на мысли: "А случаем, может быть все действительно так и обстоит?", настолько логичен, последователен и убедителен бред. Потом спохватываешься, анализируешь начальные посылки и видишь - действительно бред. А если человек внушаем? А если человек не привык анализировать исходные посылки? Особенно, если они исходят из источников, которым человек привык более-менее доверять? Тогда бред "захватывает" очередную жертву.

Я отнюдь не хочу сказать, что "жертва бреда" становится больным. Просто картина его мировосприятия искажается, иногда весьма серьезно. И для возврата к реальной картине мира могут потребоваться весьма серьезные усилия, которые человек иногда сделать самостоятельно не в состоянии.

Я тут попытался найти данные по заболеваемости параноидальными психозами. Нету. От слова "совсем"... Свою статистику привести не могу, не попадают в нашу медсанчасть такие больные. Тоже от слова "совсем". Поговорил с нашими психиатрами и получил от них весьма интересную информацию. Как они утверждают, примерно у 40% населения имеются "параноидальные черты личности", т.е. не заболевание, а черты психотипа, способные привести к таковому. Доходит до психоза примерно 3-5% людей с "параноидальными чертами личности". И что самое интересное, 80% психозов остаются вне поля зрения врачей, оставаясь на чисто бытовом уровне. Ну кто потащит к психиатру ревнивого мужа (жену), пока не дойдет до серьезных социальных последствий? Или, например, унылого менеджера, который утверждает, что на работе его все затирают, а вот дай ему возможность, он бы развернулся? К врачам попадают обычно уже тогда, когда параноидальный бред начинает выходить за рамки здравого смысла.

Честно говоря, у меня впечатление, что они довольно сильно ошибаются. В меньшую сторону. Особенно если посмотреть на то, что происходит сегодня в интернете. Такого потока бреда, который расползается по сети в последние пару месяцев и активно поддерживается довольно большим количеством вроде бы не заинтересованных людей, я что-то не припомню. А вы?

Комментарий редакции раздела Вопросы здравоохранения

Вопрос что считать нормой - один из самых непростых в медицине вообще, а уж в психиатрии и подавно.

Комментарии

Аватар пользователя R407C
R407C(11 лет 3 месяца)

Честно говоря, у меня впечатление, что они довольно сильно ошибаются. В меньшую сторону. Особенно если посмотреть на то, что происходит сегодня в интернете. Такого потока бреда, который расползается по сети в последние пару месяцев и активно поддерживается довольно большим количеством вроде бы не заинтересованных людей, я что-то не припомню.

Это паранойя. Все совпадает с описанием в тексте.

Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

Возможно. Хотя я так не думаю. Почему - подумайте сами...

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 7 месяцев)

+++

вообще то у врачей - не техническое образование, т.к. медицина в техническом смысле не наука... многие рассуждения автора уже не одного топика страдают, кмк, некоторыми проблемами с логикой... :-)

ps

кому то везде зеленые человечки могут видеться, а кому то и зимой весенние обострения, распространяемые сразу скопом на весть интернет...

 что происходит сегодня в интернете.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя Dobriy_on
Dobriy_on(8 лет 3 месяца)

некоторыми проблемами с логикой

Вы даже не представляете на сколько)

Вот статья (эта) - примени на себя, проанализируй - но по умолчанию - нет, все вокруг ...

Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка(8 лет 7 месяцев)

Проще конечно врача обозвать параноиком, нежели заметить тот поток бреда которым наполнен интернет. Единственное, что это длится не пару месяцев, а как минимум пару лет.

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 7 месяцев)

читайте внимательнее: врач обозвал интернет параноидальным. это приблизительно тоже, что школу обозвать дебильной на том основании, что на переменах много шума, беготни, и в школе достаточно значительная часть не очень развитых детишек.

а то, что очень значительная часть контента становится низкопробной, -не удивительно ни разу любому логически и аккуратно мыслящему. ведь интернет - лишь средство для общения и передачи контента. вам разве удивительно, что большинство населения читает легкую беллетристику, а не научные исследования? или вы считаете, что тинэйджеры воспитываются кукловодами в направление их разностороннего развития, а не потреблятства и удовлетворения низменных потребностей?

вот мы и получаем, что врач винит скальпель за то ,что скальпель зарезал массу народу...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

распространяемые сразу скопом на весть интернет...

обозвал интернет параноидальным

Как я обожаю таких читателей. Ну каким образом вы сделали столь глобальные выводы из прочитанного? Цитату дайте ради бога!!!! Умоляю!!!! Ведь крайне любопытен ход ваших мыслей.

Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 9 месяцев)

Это называется "софизм". Или НЛП манипулирование. Что-то вроде - "смена масштаба".

Аватар пользователя Dobriy_on
Dobriy_on(8 лет 3 месяца)

Но, часто (не всегда) это все не просто вот так в инете появляется... Кто-то это целенаправленно, и (порой) используя "специальные" методики инициирует же...

Все методы "устроения страча бреда и тд" в комментах которые можете вспомнить - можете посмотреть на примере данной статьи. То есть именно с точки зрения инициации "бреда" в комментах )

Аватар пользователя Dobriy_on
Dobriy_on(8 лет 3 месяца)

Кстати, это :

нежели заметить тот поток бреда которым наполнен интернет

 ведь не отменяет это:

врача обозвать параноиком

 Хотя термин обозвать - имхо - целенаправленный наброс - может все же мнение (кстати так или иначе обоснованное). Ну и с врача - то же (для меня) вилами на воде.

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 2 месяца)

Проще конечно врача обозвать параноиком, нежели заметить тот поток бреда которым наполнен интернет. Единственное, что это длится не пару месяцев, а как минимум пару лет.

эх, польской прессы вы не читали...

Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка(8 лет 7 месяцев)

Каюсь, читала только касаемо хохлосрача. Весьма забавное чтение.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 9 месяцев)

Единственное, что это длится не пару месяцев, а как минимум пару лет.

Как минимум... Возможно, у меня была паранойя, но за год до Болотной вал бреда тоже нехило нарастал. Но тогда он имел определённые направленности тематики, и, следовательно, слабую зацепляемость.

Аватар пользователя faraon
faraon(11 лет 2 месяца)

А вы точно доктор, а не пациент (medward)? :)  
Может просто с утра белый халат успели надеть первым?

Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

Я вам бы посоветовал почитать вот это.Очень жаль, что вы этого не сделали, перед тем как писать...

Аватар пользователя faraon
faraon(11 лет 2 месяца)

Я хоть э т о не читал, но осуждаю!
А главное - хочу вас успокоить. Ведь философы утверждают, что именно пациенты этих спецзаведений и являются абсолютно нормальными, т.к. находятся в полной гармонии с окружающим миром.
А вот мы - истинно ненормальные: суетимся, рождаемся, умираем, воюем, миримся, мчимся по дорогам в каких-то идиотских экипажах, рискуя ежесекундно свернуть себе шею и т.д. и т.д. и т.п. ...
Так что у вас всё в порядке.

Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

Я хоть э т о не читал, но осуждаю!

Тогда просьба более сюда комментариев не писать, по крайней мере до того, как прочитаете. Во избежание применения более жестких мер, чем просьба...

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 1 неделя)

Поговорил с нашими психиатрами и получил от них весьма интересную информацию. Как они утверждают, примерно у 40% населения имеются "параноидальные черты личности", т.е. не заболевание, а черты психотипа, способные привести к таковому

Цифра явно преувеличена. Профессиональная деформация. Кругом "зеленые человечки" мерещатся. ))))

Ну какой психиатр не увидит в случайном собеседнике "своего пациента"? И какой нормальный человек станет откровенничать с психиатром? )))))

Не говоря уже о том обстоятельстве, что обычно не человек выбирает профессию, а профессия человека. В медицину как правило идут люди, в детстве хлебнувшие медицинских проблем в семье. Медики (по крайней мере, американские медики) об этом знают, и не просто толерантно, а позитивно относятся к личному выбору таких людей. 

В психологи и психотерапевты как правило подаются выросшие дети, у которых были громадные проблемы с родителями. "Вначале излечи себя" - принцип, известный каждому психологу. Такая вот форма компенсации, позитивной.

Кто "подается " в психиатры, я водержусь комментировать. ))))  В общем, лучшие люди планеты. ))) Но вот подметил одну особенность: многие, очень многие психиатры в жизни, и в быту предпочитают сочетание желтого и черного цветов. Такой вот профессиональный маркер. Кто знаком с цветовым тестом Люшера, поймет, о чем я. А кто не знаком, не многое потерял. 

В каждой шутке есть доля шутки. В том числе и в шутке про психиатрию: кто с утра первым белый халат надел, тот и доктор. )))))

 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Во-первых, расползается именно бред, ибо правду и сочинять нечего, она и так есть (с).

Во-вторых, в отсутствии невербального контакта и привычных социальных тормозов многие позволяют себе лишнего.

ИМХО не все так плохо ;)

Аватар пользователя maylevka
maylevka(8 лет 11 месяцев)

Я знаю в ЖЖ одну женщину, которая поехала головой на тему евреев. Она больше года практически в каждом посте, упоминает евреев и винит их во всем. Кто ей не нравится - тот еврей, даже когда очевидно, что человек другой национальности. Однажды я спросил, почему она ненавидит евреев, ответ был шикарным:

По моему так вы облажались,предлагая банить меня.У меня 8 журналов.Правда один раз Рожын меня забанил vedles вроде,ну и правильнозделал,я обозвала его в шутку "колониальный касад",но потом увидел,что я обыкновенная крестьянская дочь и за права трудящихся и пртив компрадорской буржуазии.
Так что получается не я дура,а ты дурак.Ну да в некоторых моментах жызни я прошляпила,и например евреи подменили мне вливаемую кровь на заразную.Да,не предположыла такой подлости.
И жызнь заставила меня изучить Иверологию.

Потом я уточнил, " Почему ты решила, что именно еврей перелил тебе заразную кровь?" Ответ был не менее шикарен:

Пишэт культурово,с тонкими намёками эзотовым языком.Ну да,есть сарказм,обусловленный холестазом.Застой жэлчи в печени психологически обуславливается Заботами,которые счас у многих.Счас всем нужно масово простукивать канал жэлчного пузыря и канал перикарда.Да и не помешает обеспечить проходимость канала селезёнки,которая отвечает за мочевую кислоту и имунитет.
Я не решыла про евреев,я определила,что тайные подлости по жызни против меня совершали только евреи.Евреи-опера,евреи-пилюлькины,действовали в содружэстве племенном.
А что такое в определении нацыональности запретного?Счас наоборот идёт эра Водолея,эпоха Сварога, - и каждому нужно осознать свою РОДовую принадлежность и жыть на своей територии.
Иверология наука о евреях,русология о руских.Изучать нужно,для познания особенностей этносов,чтоб не навредили.
Зловещее еврейство? - разве не проглядывается за маской дурашливой улыбки Путина крысиный оскал мстительный.
Человек окружон подпевалами,и ты подпевала,потому что реагируеш на тех,кто пишэт против Путина.Вот.

Гарантирую, это не сарказм, это было на полном серьезе. Что это, если не параноидальный бред? Наверняка где-то на учете стоит. 
PS. Про эпоху Сварога и массовое простукивание желчного пузыря особенно понравилось laugh
PS2. Я заметил, что она поехавшая только спустя год, а до этого просто писал ей, что она сумасшедшая, но не на полном серьезе. Оказалось, я все время был прав.

Аватар пользователя uzbek
uzbek(10 лет 9 месяцев)

Это шизофазия

Аватар пользователя maylevka
maylevka(8 лет 11 месяцев)

Может шизофренический бред, причем настоящий, клинический, а не как принято ругаться в инете.

Аватар пользователя VYUN
VYUN(8 лет 9 месяцев)

Шизофазия – симптом психического расстройства, при котором наблюдается речевая бессвязность и разорванность. Структура речи нарушена, фразы и предложения строятся правильно, но не несут никакой смысловой нагрузки, их содержание соответствует бреду. Расстройство речи напрямую указывает на разорванность мышления больного. 

Подробнее: http://www.kakprosto.ru/kak-825964-chto-takoe-shizofaziya#ixzz3z2WQoTY0

Слишком связно написано для шизофазии. Это грамотный тролинг кмк. 

Аватар пользователя maylevka
maylevka(8 лет 11 месяцев)

Нет, это не троллинг, говорю же пациентка ГОД пишет про евреев каждый пост, какой тролль будет это делать целый год.

Аватар пользователя VYUN
VYUN(8 лет 9 месяцев)

Ну вы меня удивляете. Про евреев пишут уже 3-е тысячелетье, а может и больше. И, что

одни шизофреники.

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

Ну почему же одни? В паре с параноиками...

 

Аватар пользователя VYUN
VYUN(8 лет 9 месяцев)

А чем параноидальная форма шизофрении отличается от паранои шизоида. 

Для меня только степенью выраженности симптоматики

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

может тем, что шизоид и шизофреник - это разные понятия? ;)

Аватар пользователя maylevka
maylevka(8 лет 11 месяцев)

Последний раз: она пишет про евреев КАЖДЫЙ комментарий. Неважно о чем пост, о политике, о галактических крейсерах, о пенсиях, о погоде - она всегда пишет про евреев. Любой ее комментарий содержит хоть что-то про евреев и так уже год. Яснее я уже не смогу объяснить. А любой человек, политик и т.д,, который ей не нравится - скрытый еврей.

Аватар пользователя VYUN
VYUN(8 лет 9 месяцев)

Может быть она на зарплате, Психоз в реально больных людях подогревает.

Вы там не замеряли антисимитизму вокруг неё не прибавилось за этот год?

Аватар пользователя maylevka
maylevka(8 лет 11 месяцев)

Какой нафиг зарплате, кто станет платить за бред о евреях? Евреев и так вполне осознанно ненавидит половина планеты. Я тебе сам напишу программу бредогенератор за 2 часа, которая будет выдавать что-то похожее. Даже сама постить будет в ЖЖ. Это у тебя такой троллинг, да?

Аватар пользователя VYUN
VYUN(8 лет 9 месяцев)

Каюсь, шучу.Но в каждой шутке есть доля шутки. Баба пишет очень грамотно,умные слова

использует к месту, ошибки у неё не случайные,а имеют системный характер. Это придаёт её

писанине определённый стиль. Некоторые могут принять это за вычурность, но вычурность

не бывает столь однообразной и столь методичной.Отсюда сомнения в ваших выводах. Но

материала для более достоверного анализа маловато будет

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 1 неделя)

Это шизофазия

Не одному мне показалось, что это не паранойя. )))))

 

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 9 месяцев)

Интересно - какую тайную подлость ей её родителям совершили супруги РоЗенберг?

Аватар пользователя Murrmansor
Murrmansor(9 лет 11 месяцев)

"Пишэт культурово,с тонкими намёками эзотовым языком" - ну, просто пэстня )).

Либо какой-то особо талантливо-тонкий троллинг (примерно - 180-го уровня)), либо вполне реальная клиническая картина.

 

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Мне всё это Бумсика напоминает (по стилю изложения).

Аватар пользователя Murrmansor
Murrmansor(9 лет 11 месяцев)

К сожалению Впс не имеет честь быть знакомым с сим уважаемым Бумсиком.

Извините.

 

 

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

Троллинг полагает не только связную речь, наполненную неким постигаемым смыслом, но и причинно-следственную логичность ответа. Если вас спросили про цвет помидор, то объяснение необходимости укрывать розы от холода зимой будет абсолютно неуместным при всей правильности объяснения.

Аватар пользователя Murrmansor
Murrmansor(9 лет 11 месяцев)

Всё правильно.

Для троллинга самого незатейливого свойства)).

 

 

Аватар пользователя VYUN
VYUN(8 лет 9 месяцев)

Обстоятельность и вязкость мышления могут быть приёмом тролинга, нет?

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

вязкость мышления?

Аватар пользователя VYUN
VYUN(8 лет 9 месяцев)

Вязкость мышления (патологическая состоятельность, лабиринтное мышление) – больные застревают на незначительных деталях, характерна непродуктивная многоречивость.

Неужели  не знали? 

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

но как это соотносится с обстоятельностью ? какая может быть связка между ними?

Аватар пользователя VYUN
VYUN(8 лет 9 месяцев)

А чёрт его знает. Вязкость мышления характерна для шизофрении, а

обстоятельность мышления для эпилепсии, органического поражения ЦНС.

По моему где-то так. Но я не настаиваю на таком разграничении. 

Вязкость детализирует бред. Обстоятельность детализирует реальность

Вязкость всегда помнит о главном, обстоятельность не различает главное и второстепенное

Вязкость красит детали реальности в краски бреда, делая их особо значимыми и важными.

Обстоятельность просто тонет в деталях реальности, о чём говорю здесь и теперь то и важно.

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

может я ошибаюсь, но сейчас вы являете отличный образчик вязкого мышления... :)) завязывайте от греха подальше )))

Аватар пользователя VYUN
VYUN(8 лет 9 месяцев)

Что сильно заметно? Так последствия родовой травмы сказываются. И,потом, "когда мне было 3 года, мама уронила меня эээ с 5-го этажа"(с)cheeky

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

кстати, чтобы вернуться к теме - прохождение родовых путей обязательно для ребенка. у всех кесарят есть можно сказать врожденная травма из-за непрохождения этим путем. она не всегда "выстреливает", но ... не очень весело, когда тебе уже за 40, и тут вылезло. 

 

Аватар пользователя VYUN
VYUN(8 лет 9 месяцев)

Щипцы не лучше кесарева. Хотя в своё время в Союзе это был основной метод

родовспоможения. Кесарили в крайних случаях. Не развитость анастезиологии.

Спасали роженицу,С  ребёнком, как получится Характер травм был тяжелее и

последствия наступали задолго до 40. А так да повредиться рассудком в зрелом

возрасте вещь крайне неприятная, но не всё так плохо. Вот интернет изобрели.

Болей не хочу. Хоть на всю голову

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

про щипцы я знаю на своем личном опыте. правда лишь по рассказам матери. )))

на самом деле травмы от щипцов разные, не обязательно голову сплющить ))) а то, что при даже при нормальном прохождении родовых путей могут и более того, часто именно так и случается - сдвигаются кости черепа младенца - это  куда более неотвратимый факт. поэтому на руси повитухи умели вправлять голову сразу после родов, потом дело забылось. зато сейчас появляются остеопаты, которые могут поправить. но это не совсем то.

травма о которой говорил я (кесарята) не физическая, а психическая. фишка в том, что тело "запрограмировано" на определенные телодвижения во время родов. рожает ведь не только сама роженица, ребенок не простым бревном вылезает, он участвует. так вот память об этом событии есть. и если события не произошло, то глубоко в подсознании галочка "родился" не стоит. и это мешает порой жить, человек себя собой не ощущает. разные приколы типа " мы не хотели ребенка, он случайный" или " я хотел мальчика/девочку" - все это "добивает" психику... в телесной психотерапии есть воспроизведение родов. клиент снова заключается в матку  и потом рождается.. казалось бы глупость, но... работает. удивительно видеть как при надавливании на лоб человек начинает повторять движения плода, положенные ему природой.  там много нюансов, которые я опущу, но результат заметен.

а ваша ирония насчет повредиться рассудком неприятно, но хвала интернету! - не так все плохо, на самом деле не вполне уместна. поржать, оно конечно, здорово. эт  дело я тоже люблю, но вот беда - это е только его проблемы. даже если точнее - вообще не его. это проблемы окружающих. как будто у них других хлопот нет...

Аватар пользователя VYUN
VYUN(8 лет 9 месяцев)

в телесной психотерапии есть воспроизведение родов.

Чего не знал, того не знал Вот обнимашки, поглаживание, похлопывание, почёсывание - всё

это известные способы поддержания и сохранения доверительных отношений между близкими

людьми.Помню, лет 20 назад, приехал на вызов. Мальчик 6-ти лет в жуткой истерике.Спрашиваю

мать: Что случилось? Ровным, отстранённым голосом отвечает: Мне тут соседи сказали с вашим

мальчиком что-то не так.- На всю жизнь запомнил, как пример "эмоциональной тупости". Отвёз

мальчика в педиатрию, мать в психиатрию.Да уж, травмы детской психики они такие многоликие. 

 казалось бы глупость, но... работает

Это по моему из серии Есть многое на свете друг Горацио....(с) Рационализировать не надо,кмк.

но вот беда - это не только его проблемы. даже если точнее - вообще не его. это проблемы окружающих. как будто у них других хлопот нет...

Уж точно не его, особенно, когда критика отсутствует напрочь. Включаем защитные механизмы:

иронию, сарказм, здоровый цинизм, в конце концов тупо баним. Где-то так, кмк. 

Страницы