ПВО Сирии: спасение или иллюзия?

Аватар пользователя r3po

Анализ состояния Сирийских ПВО. Обзор.

Кратко, проблемы:

1. Низкая помехозащищенность группировки РТВ. Образцы РЛС, проектируемые в середине прошлого столетия, а также и создаваемая на их основе группировка РТВ были способны обеспечить выполнение боевых задач в условиях применения активных шумовых помех слабой интенсивности (до 5–10 Вт/МГц), а в отдельных секторах (на отдельных направлениях) – в условиях применения активных шумовых помех средней интенсивности (30–40 Вт/МГц). В операции 2003 г. «Шок и Трепет» против Ирака силы и средства РЭБ коалиции стран НАТО создавали плотности помех на два порядка выше – до 2-3 кВт/МГц в заградительном режиме и до 30-75 кВт/МГц – в прицельном. При этом РЭС РТВ и ЗРК С-75 и С-125, находящиеся на вооружении ПВО Ирака, подавлялись при 10-25 Вт/МГц.

2. Низкий уровень автоматизации управления силами и средствами радиолокационной разведки. Имеющиеся в составе РТВ Сирии средства радиолокационной разведки не способны функционировать в едином информационном пространстве из-за отсутствия единого автоматизированного центра сбора и обработки информации. Сбор и обработка информации неавтоматизированным способом приводят к большим неточностям, задержкам передачи данных о воздушных целях до 4–10 мин.

3. Невозможность создания радиолокационного поля с требуемыми параметрами. Фрагментарное радиолокационное поле позволяет оценивать лишь частную воздушную обстановку и принимать по ней отдельные решения на ведение боевых действий. При создании группировки РТВ необходимо учитывать географические особенности района предстоящих боевых действий, его ограниченные размеры, наличие больших зон неконтролируемого группировкой радиотехнических войск воздушного пространства. Горные районы мало подходят для развертывания подразделений РТВ, потому создание сплошного радиолокационного поля крайне проблематично. Возможности маневра подразделений и частей РТВ также предельно ограничены.

Полностью: http://www.oborona.ru/includes/periodics/geopolitics/2012/1008/17389386/detail.shtml

Комментарии

Аватар пользователя romx
romx(10 лет 11 месяцев)

связи в каком диапазоне? еще при СССР вполне успешно использоваласть АСУ "Дозор", каналы связи от КВ до спутниковых. заканчивайте эту ветку, тухлая она.

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 3 месяца)

Связи в канали обмена информацией между корабельной и наземной ПВО.

Аватар пользователя romx
romx(10 лет 11 месяцев)

ты только себя слышишь? 

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 3 месяца)

Я тихо офигеваю. "Подавить передатчик на корабле".... Это возможно только с помощью сильнодействующих среств типа ПКР.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 5 месяцев)

Ну, было бы достаточное кол-во ракет, разных назначений так можно и по источнику помех долбануть - в него прицелится сложностей не много. Но тут - спец ракеты нужны... Не знаю, есть ли они у Асада, и сколько - ибо если пулять по одной, то мерикосы их просто собьют...

Вообще, нет никаких сомнений, что при желании, мерикосы могут подогнать столько сил, что любую ПВО или ПРО такой не большой страны как Сирия - можно задавить.

Тем более, что мерикосы самолётами туда возможно и не полезут, только ракетами... И действительно - ну какая разница мерикосам, печатающим баксы - сколько ихних ракет (топоров или ещё каких) собьёт Сирия? 10% или даже 70% - ну, нет разницы, всё равно экономика Сирии будет угроблена, силы армии подорваны...

Все же слышали, что конгресс будут просить дать разрешение на побомбить на срок ТРИ месяца!!! Да за такой срок - можно тысячи ракет выпустить по целям, при желании, а пендосская военная техника (возможно уже с грузом необходимых боеприпасов) - уже там, не далеко от Сирии...

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)

одними напечатаннными баксами - не построить 100500 ракет, самолётов и кораблей

это вы хватили, камрад.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 5 месяцев)

А кто сказал, что их нужно 100500?

И вообще, вы свое высказывание пентагону направьте, они там или удивятся, или посмеются... ибо покупают оружие именно что за напечатанные баксы, вот уже полвека, у своего ВПК покупают.

Конечно, покупать нужно долго и печально, заранее и до войны. Ну, я думаю, они это и без нас знают... ;)

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)

ващета, была инфра, что и при атаке на Ливию, уже в середине операции ракет не хватало.

повторю, всё сложнее, чем кажется вам

;)

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 5 месяцев)

Т.е. вот с этим вы не согласны:

"Вообще, нет никаких сомнений, что при желании, мерикосы могут подогнать столько сил, что любую ПВО или ПРО такой не большой страны как Сирия - можно задавить."

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)

с этим - согласен.

я лишь обратил ваше внимание на ваше заблуждение.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 5 месяцев)

Заблуждение в том, что им без разницы, какой процент их ракет собьют?

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)

нет, первое заблуждение из тех, что я заметил, это то, что количество ракет, которые пиндосы смогут потратить напрямую зависит от "печатания" баксов.

им без разницы, какой процент их ракет собьют


это второе 

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 5 месяцев)

Все мы знаем, что мир очень сложен, и если перечислять всё факты от которых что-то зависит - так это любая мысль будет как три увесистых тома...

Асаду ведь, тоже приходится платить за оружие, и явно не тугриками, а валютой... вот я и окрасил своё сообщение тем простым фактом, что денег у пентагона несколько больше, чем у Асада... я имею в виду денег, потраченных на подготовку, на приобретение оружия, которое смогут потратить в этой войне.

Кстати, вся эта война и направлена на очередной этап спасения бакса как мировой валюты до последнего, ровно до момента гипера - всё как и говорил Авантюрист...

По поводу второго - ну если им есть дело до процента сбитых топоров - то они вообще не вояки... если даже топоров терять не хотят, что уж говорить о живой силе?

Аватар пользователя Seriy Volk
Seriy Volk(11 лет 5 месяцев)

Боезапас ракет на кораблях кончился тогда. Домой, на загрузку. По тому - что стреляли по танкам Т-72 крылатой ракетой. Стоимости не соизмеримы. В денежном выражении янки потратили не созизмеримо больше, чем разрушили ливийцам.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 5 месяцев)

В этом нет сомнений, что потратили не мало. Но смотрите на результат - США как были так и есть, а вот ливии - нету вообще как страны теперь...

Т.е. потратили больше чем разрушили, но таки разрушили столько и то - без чего страны уже нет.

Аватар пользователя Seriy Volk
Seriy Volk(11 лет 5 месяцев)

Разговор, про то, что Боливару уже тяжело везти троих - Ирак, Афганистан, Ливию. Уже устал, скоро может сдохнуть. Для Сирии подходящая стратегия - обеспечить такие возможные потери США, что бы конгрессмены призадумались, какой тут гешефт останется? Так можно соскочить с прицела. Заявление Асада про три тысячи смертников из этой темы.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 5 месяцев)

Так и есть...

Но! всегда есть но - так вот, но состоит в том, что мы не знаем их реальных целей, глобально и локально - тоже не знаем.

Уж, какие силы и чего там добиваются - не ясно... Мож кто и хочет, что б этот колосс рухнул.

Аватар пользователя romx
romx(10 лет 11 месяцев)

ракет хватило, их только первые два дня использовали, а вот, высокоточные бомбы в Европе закончились, возили из США самолетами, Каддафи оказался крепче, чем расчитывали.

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 3 месяца)

Если у Асада есть несколько береговых комплексов ПКР (а они скорее всего есть), то у постановщика помех нет ни одного шанса остаться на плаву. Ибо его излучатель просто маяк на который полетит "Оникс". Ну или целеуказание будет обеспечено с российского корабля.

Ну  и вся хитрость в том, что летающие топоры это дозвуковые объекты. Сладкая цель для изделий типа "панциря". Т.е. их уничтожение не представляет особых трудностей для комплексов ПВО и средства уничтожения как бы не на порядок дешевле топоров.

А попытка пустить самолеты приведет к прибытию в данный район "Кузи" и началу "учебных" полетов авиакрыла. Со всеми причандалами типа постановщиков помех и прочей лабуды.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 5 месяцев)

Возможно, но сколько времени туда будет плыть "Кузя" и где он нынче?

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 3 месяца)

Дней десять. Но есть обоснованное подозрение, что при начале боевых действий он зайдет с "дружеским визитом" на Крит. Благо местные власти предоставили российскому ВМФ там базу.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 5 месяцев)

Тогда понятно... Значит Асад без нас - обречён, но, надеюсь мы его не бросим...

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 3 месяца)

Пример Сербии показателен.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 5 месяцев)

Нет ли у вас, Слава, тревоги на предмет того, что вся эта возня - это III мировая, начало. Это в том случае (в нашем случае), если мы туда подтягиваем технику, и тем самым - грозим пендосам, пытаясь защитить Сирию, чего не сделали с Югославией?

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 3 месяца)

Нет. К третьей мировой это не относится. В мировой войне всегда более двух сторон. Я не вижу мирового игрока уровня России или США с серъезным потенциалом. Китай конечно пытается раздувать угольки, но не слишком удачно.

Аватар пользователя meps
meps(12 лет 3 месяца)

Поставить помехи Панцирям с моря или воздуха? Томагавк на неподвижную цель и по инерциальным датчикам и по рельефу местности наведется, а вот чтобы его сбить его сначала надо обнаружить.

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 3 месяца)

Есть большая вероятность. что те кто прилетит ставить помехи "панцирю" сам окажется в пределах его досягаемости.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 2 месяца)

Да пофику Панцирю в принципе на помехи:

Кроме радара, система управления огнём также содержит оптико-электронный комплекс с длинноволновым термическим приёмником (инфракрасный пеленгатор), а также осуществляет цифровую обработку сигналов и автоматическое сопровождение цели. Существует упрощенная и удешевлённая версия Панцирь-С1 для экспорта, которая содержит только оптико-электронную систему управления огнём. Вики

С учетом дозвуковой крылатой ракеты, которая еще и не имеет возможности маневрировать с большими перегрузками, не такая она и страшная.

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(12 лет 1 месяц)

Если Сирия собъёт (или потопит) хоть один постановщик помех с логотипом USA в нейтральных водах, то Асаду будет совсем нехорошо. А нейтральные воды начинаются от берега далее чем 12 морских миль = 22 220 м.

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 3 месяца)

США официально объявят начало войны с Сирией решением конгресса. Поэтому её корабли являются законными целями для сирийских ВС. Когда аргентицы долбили английские корабли в "нейтральных водах" - это какие проблемы вызвало у Аргентины?

Аватар пользователя Антон
Антон(12 лет 4 месяца)

Ну война во Вьетнаме разве не так началась ? С подорванного (самими же пиндосами) пиндосского корабля.

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 3 месяца)

Мы как бы рассматриваем ситуацию уже начавшихся боевых действий, а не возможность провокации с стороны США.

Аватар пользователя Антон
Антон(12 лет 4 месяца)

Ну если начавшиеся, то да, у Асада вообще других вариантов нет. Главное при этом на ЯО не нарваться.

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 4 месяца)

У США 1200-1500 крылатых ракет в неядерном оснащении и мощности по производству порядка 100 единиц в год. Израсходованные в Ливии они планируют восполнить к концу 2015 года (еще и не начинали).

Для работы по крылатым ракетам предназначена С-125М2 в модификации 2006 года, которая у сирийцев есть в больших количествах. По авиации этот комплекс слабоват, поэтому его модернизировали в противоракетный.

В 300-километровую зону американскому флоту лезть нельзя - у Сирии "Бастионы".

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 5 месяцев)

Ясно.

Значит если мерикосы совсем сбрендили, и решат потратить весь свой боезапас, то они добьются результата.

Но это будет слишком дорогая победа.

Вот, и осталось теперь понять, сколько ракет (в штуках) для С-125М2 - есть у Асада.

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(12 лет 1 месяц)

А с чего вы взяли, что 1500 штук?

И с чего взяли, что по 100 ед. в год?

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 4 месяца)

Если из общего объема томагавков (6000) вычесть ядерные (порядка 1000 единиц), снятые с вооружения противокорабельные модификации и уже расстрелянные по всяким Иракам и Ливиям, а также в учебных целях - то выходит на вооружении от 1000 до 1500 неядерных томагавков.

В основном косвенные данные (объемы закупок, количество носителей и штатные боекомплекты, еще много факторов). Например, штатный боекомплект одного американского эсминца уже несколько лет составляет от 10 до 16 ракет (хотя ячеек 52). И в Средиземном море минимум три эсминца из четырех имеют подобные сокращенные боекомплекты, так как отправлялись на обычное боевое дежурство задолго до подготовки данной провокации, а загрузить "Томагавк" в море невозможно.

Объемы производства подсчитаны по документам Министерства обороны США (у них публичная тендерная система как и у нас, если покопаться - можно много найти, у нас тоже кстати много секретов вскрыто так было).

Аватар пользователя Pash13
Pash13(11 лет 6 месяцев)

"...Да за такой срок - можно тысячи ракет выпустить по целям, при желании,..."

Не подскажете, где они возьмут эти тысячи?  И с чем они остануться, если выпустят, хотя бы, три сотни?

Может Вы подскажете, сколько ракет они скомпенсировали в своих арсеналах после Ливии?

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 5 месяцев)

Вы думаете что владеете точными данными о кол-ве ракет у пендоссов из СМИ?

Вам самому-то не смешно?

Вы можете сравнить возможности США и Асада?

Вот у США - некое, неизвестное кол-во топоров, и у Асада - некое, неизвестное кол-во противоракет  для систем ПВО - и как?, какое ваше мнение об этом соотношении, у кого больше возможностей?

Я предполагаю, что ракет у США больше, и значительно, чем противоракет у Асада... я конечно дилетант, и секретными сведениями не обладаю, но моё мнение таково. А ваше?

Аватар пользователя андрей
андрей(12 лет 3 месяца)

здесь ты не прав. пиндосы очень боятся облажаться. поэтому даже если сбить половину ракет-это для них будет такая жопа что обамку просто уврлят с треском. а потом в таком случае утопить пару корабликов-небольшая поверь проблема. было бы желание. для сведения тебе скажучто если бы каддафи захотел, то вообще ни один самолет не полетел бы его бомбить. ни из одной страны нато. но у него были просто понты вместо желания реально действовать. отсюда и результат. а Асад молоток и мужчина.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 5 месяцев)

Возможно...

Но я уверен, что сам факт того, что они откажутся (если откажутся) от этой войны - ещё больше говорит о том, что они облажались... Ибо - так хотели, и вдруг не полезли...

Так что, если взять во внимание ваш тезис, то они уже облажались - при любом дальнейшем развитии событий, ну, кроме молниеносной победы без потерь (чего не будет)...

Аватар пользователя walrom
walrom(12 лет 3 месяца)

Статейка вроде не очем, а табличка интересная (Графы: название конфликта, начало, число жертв, процент к численности населения, участие США, участие в подготовке и помощи)

11 раз в течение последнего столетия США вмешались в иностранные гражданские войны: Корея (1950), Лаос, Вьетнам, Камбоджа и Доминиканская Республика (1960), Ливан (1980-е), война в Югославии / Косово, Гаити, Сомали, Ирак (1990-е ) и Ливии (2011).



Успех этих интервенций,сложно оценить, можно лишь объединить в качестве лучших, случаи с Кореей и Косово как примеры, где произошли положительные результаты (в Гаити, , возможно, было предотвращено падение в полный хаос). Некоторые оказались хуже, учитывая то, что затем последовало.

Как отмечает Майкл Cembalest (JPMorgan), исходя из чисто гуманных аспектов, трагедия Сирии превышает многие из конфликтов, когда США воздерживались от участия. Таким образом, когда думаешь о гражданских войнах и, как США определяет свои национальные интересы, нужно задаться вопросом, почему Сирия будет избрана для прямого вмешательства, в то время как с другими конфликтами этого не произошло.                          http://www.zerohedge.com/news/2013-09-03/why-did-obama-choose-syria

Аватар пользователя андрей
андрей(12 лет 3 месяца)

израиль руками пиндосов убирает всех врагов вокруг себя. а остальное-нефть и т.д.-это как бонус.

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

С чего это убирает? Наоборот собирает для сплачивания евреев потерянной территорией. По нефти -  пиндосы там как собаки на на сене.

Аватар пользователя андрей
андрей(12 лет 3 месяца)

 "с того" убирает . что не должно быть вокруг израиля никого кто может оказать хоть какое-то сопротивление.

Потому что крепкое государство с лидером во главе, как Сирия, Ливия, Египет, Ирак-это реальный враг. А то фуфло которое в драных штанах по подворотням с калашами бегает-это не только не враги, это все покупается за рубль ведро. 

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Крепкие государства никогда не были врагами, это евреи вечно воду мутят, но в последнее время сыкотливые стали и изнеженные, поэтому стоит задача у их хозяев евреев рассеять по миру, а они зомби стараются её выполнить (опять-же хоть и сцыкотно им).

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)

короче, БШ говорит - статья не фонтан, а реальные возможности ПРО Сирии в ней - занижены.

Аватар пользователя r3po
r3po(12 лет 2 дня)

Скоро узнаем, что стоит мнение БШ против мнения генерал-лейтенанта в запасе Гаврилова.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)

это да.

Аватар пользователя walrom
walrom(12 лет 3 месяца)

http://theeconomiccollapseblog.com/archives/russia-has-equipped-syria-with-their-most-advanced-anti-ship-missiles

Майкл пишет, что Россия оснастила Сирию высокоэффективными ракитными установками, зенитными и противокорабельными установками в том числе П-800 Яхонт, который может покрыть акваторий почти всего Среднеземноморья. Так же предстоият поставки, наверно Океан-5 способные поражать подводные объекты на расстоянии до 250 км. В ракетном вооружении не знаток поэтому просто выборочный перевод.

Страницы