Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Расследование. Кто такой Кургинян и что такое "Суть времени"

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Предисловие.

Моя "дружба" с СЕКтантами началась не вчера. Как-то выразил вежливое сомнение в посте x-notch по поводу гениальной непогрешимости СЕКа и тут же, без соплей и разжёвываний получил бан и стёртый постером мой коммент ( x-notch  раздал 102 бана, получил в ответку 40).  Далее не удивлялся. Из последнего опыта - Катехон с блестящим соотношением банов 126 на 44 при всего лишь 67 публикациях. Последний, кстати, лично грозился мне разоблачениями  в теме "Третья сила", - или на манеже все те же" (особо прошу не засирать пост Главреда и всё накопленное вымещать сюда!!!). На время обсуждения оба упомянутых персонажа временно амнистируются в моём бложике. Любой забаненный мной может обратиться ко мне в личку - гарантирую амнистию, но напоминаю об общих правилах АШ и прошу всех воздержаться от холиваров и личных нападок с обсуждением  различных техник удовлетворения и прочих непристойностей) . Чтобы снять все вопросы - я не состою и не состоял в каких-либо политических организациях кроме пионерской. Из общественных - я состою только в ВОСВОД, который вне политики. 

В своём бложике я неоднократно поднимал вопросы т.н. "Информационной войны" и пропаганды, суть которых, кмк, блестяще изложена в материале на АШ "Факелы Свободы" и "Полевой устав Армии США FM 33-1. Психологические операции". При общении с СЕКтантами я неоднократно видел как описанные в "букварях" формы и методы применяются ими на практике. 

За сим поскольку мои взаимоотношения с СЕКтой малоинформативны и неинтересны окружающим, перехожу к основной части моего расследования (что-то говорит мне что может получиться сериал).

Расследование. Разведопрос: Борис Юлин про Кургиняна

Дмитрий Гоблин-Пучков в ролике на 55 минут 32 секунды вместе с Борисом Юлиным обсуждают СЕКа (текстовые вставки, видео, фото - собраны мной из различных источников, с обязательным указанием авторов).

Тезисно, Дмитрий Гоблин-Пучков вывесил поначалу у себя 42 ролика СЕКа (!!!! это с миллионной-то аудиторией!).  Но потом "что-то пошло не так".

В теме "О вреде СЕКтанства на АШе" я уже высказался по поводу представленного ролика со всей откровенностью, здесь привожу причёсанный текст (из соображений политической культуры дискуссии).

Итого г-ну Драматургу предъявляются следующие фундаментальные обвинения (копания на тему грязного белья принципиально отвергаем)

1) Кургенян активнейший участник развала СССР - "перестройщик-десталиноризатор" (Источник - Блог.КОБ.томск.ру , со статья "Курга Пургиняна или Кургинян времён Перестройки" (2012 год)

"Перестройка дала мне, как творческому человеку, – все. Защита перестройки – для меня не социальный заказ, а жизненная необходимость." (С. Кургинян. Актуальный архив. Работы 1988-1993 годов. М. МОЦ ЭТЦ., 2010, стр. 29http://www.kurginyan.ru/books/actual_archive.pdf)

"Защита позитивных завоеваний перестройки (информация, предпринимательство, новое мышление). Создание гарантий невозврата к застою и сталинизму. " — там же (стр.128)

"Вопреки чудовищным патологиям сталинской системы общество было живым" — там же (стр.19)

"К концу 40-х годов индустриальность в СССР из радужной перспективы превратилась в прозаический факт. Перед страной во весь рост встала проблема «нового» будущего. Решить ее маразмирующий сталинизм, естественно, не мог" — там же (стр.20)

А теперь, как мы видим, этот допущенный в телевизор персонаж, брызжа слюной защищает "маразмирующий сталинизм" и СССР, выдвигая лозунги построения СССР-2, правда, непонятно что под этим подразумевается. Будет ли его строить новый маразматик-Сталин или как? А до этого тот же самый персонаж, так же брызжа слюной поливал грязью период жизни Сталина с совершенно классической риторикой самой гнусной демшизы.

И этот гражданин сейчас является яростным борцом с перестройкой-2? Причем прошу заметить — гражданин самонадеян и недалёк настолько, что публикует это в недавно изданных работах. 

....

 

2) Кургенян лично требовал развала СССР и  выхода из него РСФСР

Источник  - та же статья, указанная чуть выше.

Сейчас он с пафоом обличает тех, кто разваливал СССР на республики, выставляя себя чуть ли не одиноким противником, стоявшим на пути страшного врага, с апломбом заявляя "я предупреждал вас!" Правда, не вполне понятно о чём именно, но бог с ним. Если он хочет вспомнить те времена — давайте вспомним.

Правда окажется, что реальность сильно расходится с картиной, рисуемой гр. Кургиняном, например: в 1990 году гражданин Кургинян баллотировался в народные депутаты РСФСР по Чертановскому территориальному округу г. Москвы. Предвыборная программа C.Кургиняна предлагала стратегию национального спасения России, утверждая, что Россия ежегодно теряет огромные денежные средства за счет несправедливого распределения между союзными республиками СССР, на долгострое и союзных «проектах века». Надо же! А оказывается, что "проекты века" были шедевром долгосрочного планирования, впрочем специалистам это было очевидно всегда. А тогда вот "ученый и общественный деятель" почему-то утверждал, что всё наоборот. Сейчас он яростно клеймит нацдемов, которые считают что надо отделить Кавказ от России, потому что Россия его кормит. А оказывается, Сергей Ервандович был среди тех, кто утверждал, что в СССР за счёт русских "кормят чурок" и надо перестать поддерживать нацреспублики. Это по сути именно про это, не так ли?

"С отделяющимися республиками Россия переходит на рассчёты по мировым ценам на сырьё." Что сделает нормальный патриотический политик, желающий сохранить единство страны? Даже мысли не допустить об этом — никакой речи об отделении. Пресечь на корню. А тут так — обыденность. Ну отделятся, так лучше ж жить будем — перестанут нас объедать. Правда? Оказывается, "учёный и общественный деятель" Кургинян уже посчитал, что это отделение даст 15 миллиардов в год. Главное, чтобы отделяющиеся республики пообещали гарантировать неприкосновенность собственности России (заметьте! Не СССР — России!) и только держи карман шире.

Как Вы думаете, был ли гр. Кургинян категорически против распада СССР или это, мягко говоря, сильно не так? А сейчас, если его послушать, то он всех так предупреждал, так предупреждал, что просто костьми ложился на пути у разрушителей. А тут оказывается вот такое. В самом начале статьи приведена цитата из Кургиняна, где он в качестве завоевания "Перестройки" называет "новое мЫшление". Чем оказалось это "новое мЫшление" в реальности так это сдачей позиций страны геополитическому противнику и предательством союзников. Такой суперинформированный и говорящий кучу умных слов Кургинян совершенно не в курсе, что это так? Он идиот или просто хитрый, но недалёкий манипулятор, лавирующий по ветру?

....

Ещё один источник с тем же текстом - ссылка.

3) Кургенян  и его движения не являются коммунистическими, хоть и активно рядятся в коммунистические одежды. Коммунистическая идеология в СЕКте отсутствует/отвергается. Лично СЕК - креакл.

Развёрнуто вопросы научного коммунизма на ресурсе: "Анти-Кургинян" 

Кратенькая цитатка на тему креаклизма:

Когнитариат 

Некто Кургинян выдвигает на арену новый революционный класс. Мол вот, к началу 21 века марксизм устарел и на сцену вышел новй класс - когнитариат. 

Вот что пишут адепты этого нового культа: 

Итак, первой вероятной силой, которая позволит осуществить коммунистические преобразования, может стать «пролетариат умственного труда» или «когнитариат». Существует и другое определение этой прослойки – «техническая интеллигенция», в противоположность интеллигенции партийно-номенклатурной и мелкобуржуазной. 

Что же, смысл понятен. Не ясно только, чем уж так приглянулась техническая интеллигенция (хотя если вспомнить процессы 20х-30х гг. они-то как раз и являлись прослойкой вредителей)?. Но я не об этом. Нужно разобрать, откуда корни этой мелкобуржуазной идеологии. Кургинян везде протаскивает мысль о постиндустриальном обществе, где сфера услуг играет бОльшую роль, нежели производство материальных благ. данная идея выросла из вот этого: 

Постиндустриализм и общество "третьей волны" (Д. Белл и Э. Тоффлер) 

Д. Белл утверждает, что постиндустриальное общество означает движение от промышленной экономики к экономике с преобладанием сферы услуг. Все большая часть работников будет занята не в сфере индустрии, не производством товаров, а созданием разнообразных услуг в сфере науки, образования, медицины, культуры, организации отдыха, туризма, развлечений. Экономическая власть перейдет от собственников к носителям знаний, обладателям информации. Вместо стандартного производство будет носить специализированный, индивидуальный характер. Определяющую роль в обществе, которое придет на смену индустриальному, будет играть изменение целей, интересов, стимулов деятельности. 

Что уже пахнет не пониманием природы империализма, когда все крупное производство просто перевезли в 3-и страны, а рабочие 1 мира попросту "обуржуазились". 
 

 

Но идеи Д. Белла не новы, еще в 19 веке подобную чушь выдавал В. К. Махайский. Он образовал анархическое течение, в котором он: 

в книге "Умственный рабочий", написанной в конце 1890-х в якутской ссылке (полностью издана в 3 частях в Женеве в 1904—05), заимствуя у марксизма теорию классового строения общества и идею классовой борьбы, определял понятие класса не по признаку отношения к средствам производства, а по способу получения дохода. 

Как мы видим идея не нова. Называется все это Махаевщина. Еще при жизни махайского антимарксисткие интеллигенты пытались взять ее на вооружение. Например вот этот тип: Иванов Разумник Васильевич 

рассматривал интеллигентов как: 

— “антимещанской, социологически — внесословной, внеклассовой преемственной группы”, занимающейся созданием “новых форм и идеалов и их активным претворением в жизнь”. Исследуя жизнь рус. интеллигенции, И.-Р. выделил в ней “два великих раскола” — между славянофилами и западниками (1 пол. 19 в.) и более глубокий раскол между народниками и марксистами (2 пол. 19 в.), — имеющих и философское, и социально-полит, значение. Народники и марксисты по-разному понимают роль личности в истории; для первых важен конкр. человек, для вторых — человеч. группа. Критикуя марксистов, И.-Р. отмечал их “твердокаменную ортодоксальность”, “ужасающую плоскость мысли”, склонность к упрощению и неумение понимать сущность вопросов; подчеркивал значение личной жизни человека и указывал на ограниченность существующих теорий прогресса (“позитивной” и “мистической”), не учитывающих субъективных человеческих целей. 

Вот собственно и все. Видно, что теория когнетариата не более чем анархическая идея пустившая корни в левацком секторе интеллигентов.

-------------------------------- 
Махаевщина 
Если есть возможность, то достаньте вот эту книгу: 
Сыркин Л. Махаевщина. М.-Л., Гос. соц.-эк. изд-во, 1931г. 80 с 

 

 

4) Кургенян получил здание для своей движухи на Садовом кольце "от тех самых врагов России" - "Ельцина и его клики" (46:13)  - "Центр Кургиняна".  Чото не помню я чтобы эти хлопчики халявку коммунистам и прочим "сирым и убогим" раздаривали на Садовом Кольце-то!!!! Предоставлено Правительством Москвы по распоряжению ЕБНа (не покупалось).

5) Доверенное лицо Кургиняна приобрело в посёлке Александровское Островского района  Костромской области целое предприятие по цене квартиры (чистый договорняк по передаче недвиги нужным людям) где СЕКтанты вкалывают на нормальном капиталистическом предприятии с конкретным собственником под видом коммунны. "За пайку", надо понимать, ведь они же проходят обучение (это такой тонкий юмор про лохов). 

Презенташка от СЕКа (можно не смотреть, одни эмоции)

Репортаж от участника событий:

Только что вернулся из поездки в посёлок Александровское, костромской области.

Для тех, кто не знает, там организацией "Суть времени" организована коммуна на базе разрушенного деревообрабатывающего предприятия под названием "Александровская слобода".
_DSC0410

За четыре месяца было отремонтировано и приведено в порядок около 4000 метров жилой и производственной площади. Построен огромный ангар, собрано из бруса административное здание, установлены котлы отопления, проведено электричество, освещение и многое, многое другое.

Работали как волонтёры организации, жертвуя своими выходными и отпускными, так и уже переселившиеся коммунары.

Работали с раннего утра до позднего вечера, без выходных.

Предприятие было остановлено в 2005 году. Жители посёлка, населением около 600 человек остались без источника дохода.

Завод давал работу для 150 человек. То есть, почти каждый работоспособный житель работал там. Посёлкообразующее предприятие.

Критика "коммунны" от Б.Юлина:

Итак — что это такое? Вот сама презентация (ссылка на видяху с СЕКом выше).
Типа, Суть Времени создаёт ячейку общества будущего, вокруг которой и на примере которой будет строиться жизнь в стране.

 

Хотя Кургинян и объявлял это новой идее — она стара, как говно мамонта. Такие «ячейки» создавались почти два века назад и назывались фаланстеры.

Поэтому, если основатели этих систем и были во многих отношениях революционны, то их ученики всегда образуют реакционные секты. Они крепко держатся старых воззрении своих учителей, невзирая на дальнейшее историческое развитие пролетариата. Поэтому они последовательно стараются вновь притупить классовую борьбу и примирить противоположности. Они все еще мечтают об осуществлении, путем опытов, своих общественных утопий, об учреждении отдельных фаланстеров, об основании внутренних колоний [«Home-colonies»], об устройстве маленькой Икарии – карманного издания нового Иерусалима, – и для сооружения всех этих воздушных замков вынуждены обращаться к филантропии буржуазных сердец и кошельков. Они постепенно опускаются в категорию описанных выше реакционных или консервативных социалистов, отличаясь от них лишь более систематическим педантизмом и фанатической верой в чудодейственную силу своей социальной науки.

Это Маркс. Манифест коммунистической партии.

 

Расшифровка терминов:
* — Фаланстерами назывались социалистические колонии, которые проектировал Фурье; Икарией Кабе называл свою утопическую страну, а позднее свою коммунистическую колонию в Америке. (Примечание Энгельса к английскому изданию 1888 г.)
Home-colonies (колониями внутри страны) Оуэн называл свои образцовые коммунистические общества. Фаланстерами назывались общественные дворцы, которые проектировал Фурье. Икарией называлась утопически-фантастическая страна, коммунистические учреждения которой описывал Кабе. (Примечание Энгельса к немецкому изданию 1890 г.)
(ПСС Маркса и Энгельса 2-е изд. т. 4, стр. 457 «Манифест Коммунистической Партии»)

 

Эта идея стара. И как уже давно ясно — не работает. Коммуны такого типа успешно могут существовать в рамках капиталистического общества, совершенно ему не мешая. То есть, как монастыри, служат не образцом, а убежищем. И они не только не разрушают капитализм, а скорее укрепляют его.

 

Но (ВНИМАНИЕ!) я обнаружил кардинальное отличие Александровского от старых коммун.


Если Оуэн или Кабе, создавая коммуну, передавали всё имущество в собственность коммуне, где каждый, вступая в коммуну, становился совладельцем, а выходя из коммуны — терял права совладельца, то фабрика в Алексадровском принадлежит конкретному физическому лицу.
Так на кого работают члены СВ в Александровском? Распространяется ли на них ТК?

 

Это безотносительно того, что фабрика была куплена сразу после чудовищной уценки через подставное лицо.

Коммуна — это когда члены коммуны трудятся вместе на общее благо (на коммуну) и вместе распоряжаются имуществом коммуны.

А когда члены сообщества считают, что трудятся на общее благо, но трудятся, по факту, на владельца объекта бизнеса — это тоже известная схема. По такой схеме работают саентологи, секта преподобного Муна, Аум Сенрикё и многие другие организации. Но это не коммуны — это секты.

Так на кого трудятся активисты СВ в Александровском? На основании каких норм и взаимоотношений они там трудятся?

 

6) "Вишенка на тортик" - моё любимое (120 тыщ автоматов)  - 39 камазов с "калашами", каждый номер которого СЕК записал лично! Примерно 42 мин 30 сек записи. Т.е. парни говорят о,  мягко говоря, балобольстве СЕКа. Далее парни обсуждают его помощь Псаки - "поставки тяжёлого вооружения из России на Донбасс от гражданского общества Кургиняна".

 

Выводы:

Пучков и Юлин утверждают что Кургенян - политический провокатор с ельцинских времён (по факту - с Перестройки - прим.ПиротехникЪ), занимается утилизацией активных людей, увлечённых коммунистической/социалистической идеей (см. примерно с 46:45).

Важное послесловие:

В видеоролике утверждается также что Кургинян - еретик (Жги их всех! А Господь на небесах разберётся!" ) и язычник, но я пока не нашёл где по подробнее почитать по этому вопросу, буду признателен за ссылки и помощь.

Update 1:

1) Важное послесловие - 2 (анонсик, упущено мной при расшифровке видеозаписи):

В видеоролике утверждается также что Кургинян - слуга олигархов и лично прилетал утихомиривать бастующих работяг.

2) По тексту поста - 

Главред и уважаемые камрады высказали замечание о том что в тексте поста я пишу "Пургенян", а не "Кургенян". Замечание дельное. Несолидно. Но. В тексте самого поста автоматический поиск показывает только одно упоминание эвфемизма "Пургенян" - в названии статьи, на которую я ссылаюсь (что в лишний раз подчёркивает её "дружественность" к СЕКу), продублирую ссылку для полной ясности:

(Источник - Блог.КОБ.томск.ру , со статья "Курга Пургиняна или Кургинян времён Перестройки" (2012 год)

В обсуждении, простите, возможно вышел за рамки дозволенного для постера, но меня прёт от таких вот пламенных речуг г-на Драматурга (k0lun570.gif прислал ссылку) и неуклюжих мизансцен ("низачОд" по мизансценам!): 

Самбистские труселя прекрасны! А гениальные конструктора уже починили установку "Бук"! А, возможно, их несколько! Диван с двумя калашами и "болтуны диванные" обворожительны.

 

Update 2: Очень любопытное развитие темы (в бложиках): "Корни современного сектантства или психотехнологии на службе политтехнологов" от Drunken sailer16594.gif. В посте раскрывается история вопроса и побудительные мотивы движухи - масонский заговор для захвата власти и личная нажива.

Update 3Катехон блестяще проявил себя. Как я многократно указывал - "явные и скрытые угрозы в адрес оппонентов" и "хамские нападки личного порядка". Амнистия приостановлена. Каждый сам может оценить его высказывания. Персонаж провёл блестящую работу по изучению моих комментов (может работал коллектив?) - значит мне удалось задеть за живое СЕКтантов. Пари, судя по всему, не состоится. Как принято у СЕКтантов, из "ПТУшника - самозванца", я стал "полковнеГом", а моя диссертация - "по-видимому плагиат" - т.е. как его гуру - персонаж "переобулся в прыжке". Остальные адепты СВ, в основном, удержались в рамках приличия. А некоторые - проявили способность к ведению цивилизованной дискуссии и знания в вопросах "Научного коммунизма".

По итогам дискуссии я разделяю СЕКа, СЕКтантов и вменяемых членов "СВ" (в т.ч. бывших). Спор об определении "коммунист", на мой взгляд, получился весьма интересным. Складывается ощущение что одни участники дискуссии (СЕКТанты, в основном) привыкли орудовать в подворотне, а другие (например, Миша,  Artem_01) ходят в университет за знаниями. Тем не менее, в своём мнении что СЕКта призвана утилизировать людей, увлечённых идеями коммунизма и социализма, я укрепился ещё сильнее. Полезной работой, няп, заняты одни, а "горлопанят" совершенно другие.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(4 года 7 месяцев)(18:48:02 / 27-01-2016)

вау...а гирькиндъ тогда кто?

Аватар пользователя ПиротехникЪ

У Главреда (там где я просил не писать) я высказался - они с Секом - примы одного балагана. P.S. По существу поста есть что сказать или так и будем обсасывать любимые кости Котыча-белогвардейца?

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(5 лет 1 месяц)(17:29:24 / 02-02-2016)

Х-нотча же вроде вынесли с ресурса, не? Всегда был уверен, что они с Катехоном - один персонаж в реале, или один коллектив. Когда дело не касается кенгуридзе, они вполне адекватны, но только тронь его - всё, забрало падает, поциент вотаке.

Это очень плохо, это промывка мозгов. Даже как-то жутковато наблюдать, как нормальный человек на глазах превращается в злобного кровожадного зомби. Ближайший пример - свидомиты. Только им выносили мозг дольше и тоньше. Всё это видно как на ладони, я уже даже внимание перестал обращать.

В общем, асилил только первую страницу каментов, дальше ничего нового не ожидаю от зомбаков, кроме увеличения их количества и дальнейшего накала страстей христовых кургинёвых.


Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 7 месяцев)(19:00:30 / 27-01-2016)

А что Гиркин, второй корсуненко, имеет конечно право, разве что обиделся и порой психует.

Аватар пользователя леший
леший(3 года 3 месяца)(19:39:18 / 27-01-2016)

Коричневый есаул?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 8 месяцев)(20:22:46 / 27-01-2016)

Представителям СВ мы ведь давали возможность высказаться по поводу Гиркина? Давали.

И по любым поводам даем высказаться - особенно когда оно основано на конкретной фактуре и цитатах.

Ребята из СВ неоднократно демонстрировали достойный уровень работы с информацией в подготовке материалов, что не отменяет некоторых "особенностей" общения. Полагаю, там у них в недрах есть сильная аналитическая группа, но серьезно разбавленная обычной агрессивной молодежью, которая бегает по инетам, распространяя зачастую серьезную и интересную фактуру, но при этом совершенно невменяемо ее обсуждая и кидаясь на всех, аки псы, кто скажет что против "линии партии".

Естественно, это многих настораживает и отпугивает, тем более, если есть неоднозначность в биографии лидера движухи.


Так что будет вполне справедливо, если и камрадам дадим возможность высказаться по поводу СВ, фактура представлена.

Что скажет СВ?

Аватар пользователя nic
nic(6 лет 5 месяцев)(20:58:46 / 27-01-2016)

Я не из СВ, но фактура слабая. Компиляция из каких-то бложиков, а начинается всё с обиды за бан.

И если кто-то называет Сталина "маразматиком", то уровень этого человека уже ясен. Ну а Юлин с Гоблином..... Не серьезно всё это. Запашок какой-то.

Аватар пользователя Катехон
Катехон(3 года 7 месяцев)(21:17:09 / 27-01-2016)

СЕК всегда повторяет, что Сталинский период надо не восхвалять и не охаивать в экстазах и самозабвении, а ПОНИМАТЬ, понимать что великого и величайшего было сделано и какие были ошибки, чтобы потом и сейчас их не повторять.

Он имеет право на такую оценку (которую он озвучил единожды и более не повторял), поскольку Сталин не подготовил преемника контролируемой смены руководства страной. То, что Хрущёва на 20-м съезде КПСС поддержали, а не арестовали сразу же - это УЖЕ говорит обо всём. И это главная причина дальнейшего сворачивания с пути и постепенной деградации советских элит.

То, что Израиль кинет СССР вскоре после его создания, тоже нужно немного маразма, чтобы это не спрогнозировать (если это, конечно, не гениальный далеко идущий план, что пока не подтвердилось).

Аватар пользователя grr
grr(3 года 5 месяцев)(23:23:55 / 27-01-2016)

поскольку Сталин не подготовил преемника контролируемой смены

Берия надо думать мацой подавился, а Молотов от тоски уехал в медвежий угол, а Каганович утонул в топленом сале... Мыкытка был редкой сволочью, он убил или обесчестил всех своих конкурентов (включая и их детей), он даже Жукова умудрился кинуть, за ту неоценимую помощь которую тот ему оказал в перевороте, кроме того, при нем сменилось по осторожным подсчетам 90% партийного аппарата, репрессии 1937 года сделанные германским агентом Ежовым ни в какое сравнение не идут.

Так что в СССР в 1953 году был осуществлен один из кровавейших государственных переворотов, роль лысого предателя до сих пор по достоинству не оценена. Полагаю, что переворот осуществлялся с опорой на спящие германские и английские шпионские сети, именно за этим лысая гнида и уничтожала документы в архивах.

Современный пример,- это убийство Каддафи, оно было осуществлено практически таким же образом, или вы тоже будете говорить что Каддафи не оставил приемников?

Аватар пользователя denis.sergeevich
denis.sergeevich(2 года 6 месяцев)(23:27:18 / 03-02-2016)

совершенно согласен.

очень хочется задаться вопросом- какие варианты и возможности повлиять на такие процессы? возможен ли сам факт контроля обществом над передачей власти, тем самым обезопасить себя от предательства элит? и на что ДОЛЖЕН идти обыкновенный гражданин при таких обстоятельствах.

Аватар пользователя ktylxy
ktylxy(6 лет 4 месяца)(21:17:16 / 27-01-2016)

Читай третий пункт его статьи, там на сайте есть пункт "о нас"

Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(6 лет 5 месяцев)(22:00:19 / 27-01-2016)

Как человек, поучаствовавший в работе ячейки СВ аж 3 года и с удовольствием слушавший Кургиняна вживую много-много часов, могу ответить одно: КГ/АМ. Особенно - АМ.
Упоминание в качестве аргумента "слюны Кургиняна" сразу задает уровень автора и дискуссии - ниже плинтуса, и дальнейшая писанина воспринимается именно с этой точки зрения.

Самое смешное, что  автор анализирует высказывания Кургиняна, разделенные 25 годами, и на полном серьезе считает, что они должны не просто выражать одну политическую позицию, но и быть идентичны с точностью до буквы )))  Автор, прожил ли ты хотя бы 25 лет на этой земле, чтобы нести такую чушь?

Что касается СВ, люди там более чем вменяемые, политическая позиция их вполне определенная, идея состоит в реализации альтернативного, основанного на лучшем советском опыте, современного, привлекательного и конкурентоспособного проекта развития для России и всего мира. Коммунистического проекта, если что.  Ничего другого я в СВ не слышал.

Программный документ "Манифест движения СВ" в текстовом и аудиоформате доступен на сайте СВ аж с 2011 года.
Хороший документ, кстати, меня впечатлил в свое время.
Так какой смысл слушать придурков-пересказчиков, если можно просто прочитать/прослушать оригинал?

Естественно, с левацким маразмом образца столетней давности это имеет мало общего, так что истерика автора на тему "Кургинян  вырвал из наших рядов товарищей" вполне понятна. Ибо "товарищи революционеры" в свои ряды привлечь никого не могут. От слова совсем. И в этом смысле крайне левые и крайне правые едины: их предложения народ не интересуют, их поддержка - 0,5%, их шанс (как они думают, наивные) на власть - это майдан, война, иноземное вмешательство. Вот и бесятся, болезные.

Аватар пользователя YokkseL
YokkseL(3 года 6 месяцев)(23:22:18 / 27-01-2016)

Люди нередко меняют мнение, позицию, убеждения, иной раз - радикально. И это закономерно. Но такой ментальный вираж хорошо бы четко обозначить: мол, был неправ, призню, каюсь и т.п. В случае пастора столь высокого полета это не просто желательно, а необходимо. А заниматься втирательством очков несведущему пиплу: был противником перестройки и развала СССР - это, на мой взгляд, просто стыдно.

Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(6 лет 5 месяцев)(01:48:48 / 28-01-2016)

Забавные вы люди: врете и не краснеете. Видимо, свойство всех постсоветских демократических революционеров )))

С момента начала перестройки прошло 30 лет. И сегодня любая 20-летняя революционная сопля типа автора этой лабуды все нам разъяснит, каким ужасным ужасом была эта самая перестройка и какой позор был ее поддерживать. Он же умный, сопля эта, он в интернетах прочитал. И еще десяток таких же крикливых-безграмотных-полуюродивых вокруг себя соберет.

Но 30 лет назад так не казалось, знаете ли. И многие люди действительно воспринимали перестройку как долгожданные реформы после тухлого застоя. Реформы СССР, а не его снос, разрушение и реставрация буржуинства.

Тот же Кургинян много раз говорил, что для него перестройка и была теоретической возможностью развивать советский проект, который к тому времени превратился в совок.

В 1991 все иллюзии у всех кончились. Но с 1985 по 1991 6 лет прошло, если кто считать не умеет. И за эти 6 лет взгляды на происходящее у современиков сильно менялись, потому что мало кто понимал, что происходит.

Аватар пользователя YokkseL
YokkseL(3 года 6 месяцев)(02:33:25 / 28-01-2016)

20-летняя революционная сопля

Спасибо! Вы очень живописным, мастерским мазком дополнили образ приверженца объекта обсуждения. Творческих успехов!

Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(6 лет 5 месяцев)(10:15:42 / 28-01-2016)

Эк вашу  шайку от Кургиняна-то корежит )))
С нетерпением жду новых разоблачений. Цитаты 40-летней давности и прочий свежак от бескорыстных борцов. За работу, хлопцы!

Аватар пользователя YokkseL
YokkseL(3 года 6 месяцев)(22:25:31 / 28-01-2016)

Первый признак того, что кого-то корежит - хамство. Что Вы как раз и продемонстрировали.

Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(6 лет 5 месяцев)(10:15:51 / 28-01-2016)

Эк вашу  шайку от Кургиняна-то корежит )))
С нетерпением жду новых разоблачений. Цитаты 40-летней давности и прочий свежак от бескорыстных борцов. За работу, хлопцы!

Аватар пользователя somebody15
somebody15(3 года 2 недели)(20:34:05 / 31-01-2016)

То есть вы оправдываете СЕКа (активно влиявшего на все эти процессы, насколько это было в его силах, как теперь понимаем, приведшие к катастрофе) на том основании, что "мало кто что понимал".
Обыватель имеет право просто менять взгляды на "происходящее" и не понимать что происходит.
Общественный деятель не имеет права не понимать, к чему могут привести его действия, не имеет права не нести ответственность за последствия тех процессов, на которые он влияет.

Если ты что-то делаешь - надо думать головой о последствиях. Семь раз отмерь, один отрежь, особенно если на кону жизни людей, особенно - миллионов. И уж тем более, сделав ошибку, надо уметь признаваться в этом. Все ошибаются, и на самых высоких уровнях ошибка возможна - но надо уметь вовремя остановиться, осознав ошибку, и начать ее исправлять. И для серьезного политика, который опирается на реальную репутацию, а не просто искусственный имидж - будет открыто признавать свои ошибки, это только добавит ему уважения, в то время как попытка выставить себя чистеньким любой ценой - признак политического клоуна, говорящей головы без собственного самостоятельного содержания. На это пойдет политический временщик, который мыслит максимум среднесрочной перспективой, человек по характеру тщеславный, себялюбивый и способный вытерпеть малейшую даже конструктивную критику. Такой серьезными вопросами управления и планирования заниматься не сможет по определению. Чувства юмора не хватитlaugh

Аватар пользователя somebody15
somebody15(3 года 2 недели)(20:20:14 / 31-01-2016)

Дело не в том, кто и что изменил в своей политической позиции.
Дело в честности. Отстутствии манипуляций.
Не имеет права человек обвинять других в том, в чем у него самого рыльце в пушку.
Кургинян был десталинизатором в конце 80-х, сотрудничал с Яковлевым и вымарать этот факт из истории ему не удалось.
Но, если бы он честно в этом признался  и сказал "я был не прав, я совершил ошибку и теперь предостерегаю вас от подобного" - можно было бы ему верить. Но он утверждает, что боролся за сохранение СССР, против десталинизации и десоветизации - то есть лжет, скрывает факты и выдает себя за то, чем не являлся. На таком основании далеко не уедешь. Как бы не были красивы его слова сейчас - делить их надо на 4 и каждый раз думать - можно ли доверять оставшемуся в остатке.
 

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(6 лет 5 месяцев)(12:43:49 / 10-02-2016)

многих настораживает и отпугивает, тем более, если есть неоднозначность в биографии лидера движухи

От "неоднозначности биографии лидера" вся интернет-шваль вынуждена мусолить древние фальшивки и набросы, по много раз опровергнутые. А за неимением конструктивных претензий - кривляться, натужно хихикать и тыкать пальцами во внешний вид да выражение лица.

А вот то, что в "редакции" АШ находится поганый платный пропагандон, такими гнилыми вбросами и кривляниями зарабатывающий, в обличительном экстазе сливаясь с болотной мразью и "стрелковцами 25-января" - совсем прелестно...

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Вы блестяще подтвердили характеристику СЕКтантов - агрессивные неадекваты, не терпящие какой-либо точки зрения кроме своей (вернее т.з. СЕКа, а он её периодически меняет). Вы готовы подтвердить в суде факт получения какой-то оплаты мной по факту написания этого поста?! Вы готовы извиниться за оскорбления в мой адрес?

P.S. Натягивание в споре  "болотной движухи" и Стрелкова-Гиркина по поводу и без для доказывания своей правоты - клинический признак СЕКтанта.

P.P.S.

древние фальшивки и набросы, по много раз опровергнутые.

Опровергнуты только в воображение СЕКтантов. Даже, емнип, Борух Немцов, "отполоскал" СЕКу в суде. СЕКа балобол, переобувающийся в прыжке.

Аватар пользователя amfoed
amfoed(3 года 5 месяцев)(18:53:21 / 27-01-2016)

Не хуже и не лучше торсуновых и компании. Секта, натурально.

Аватар пользователя der sad
der sad(3 года 3 месяца)(08:22:35 / 28-01-2016)

Хех, ничего не знаю про  торсуновых и компанию, но про СИКунов (СИК - секта имени кургиняна ) полностью согласен, иначе как сектой их не назовешь, потому что слушать этого старого маразматика часами, как высказался в этом топике один из представителей СИКа, могут только сектанты.

А еще подтверждением того, что они сектанты, служит их постоянное упоминание Гиркина-Стрелкова, как только кто-нибудь заденет пургеняна, они сразу же начинают того обвинять в симпатиях к Гиркину-Стрелкову. (Дышите глубже СИКуны, мне на Гиркина-Стрелкова наплевать)

А еще на мой взгляд пургенян - истеричка, потому что постоянно в телеэфирах вместо аргументированной позиции срывается на крик.

Да и купленный он скорее всего, уж он очень он часто появляется там, где задеваются интересы Ахметова.

Аватар пользователя Lifesurfer
Lifesurfer(6 лет 5 месяцев)(18:56:27 / 27-01-2016)

Интересно. Попадет ли на главную? Достаточно ли аналитики в статье?

Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(4 года 7 месяцев)(19:01:11 / 27-01-2016)

занимается утилизацией активных людей, увлечённых коммунистической/социалистической идеей (см. примерно с 46:45)...как-будто это что-то плохое...))))) КОММУНИСТОВ НЕ БЫВАЕТ--это психи

Аватар пользователя леший
леший(3 года 3 месяца)(19:40:49 / 27-01-2016)

Просто неучи. Какие же коммунисты без коммунизма? Это как монархисты без самодержавия.

Аватар пользователя ktylxy
ktylxy(6 лет 4 месяца)(21:18:42 / 27-01-2016)

Марксизм не квинтесенция коммунизма, он лишь первоисточник.

Аватар пользователя mikelen
mikelen(2 года 6 месяцев)(18:57:36 / 27-01-2016)

Молодца! Хорошая поисковая работа :)

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Вангую вскоре обещанное Катехоном разоблачение! Поржём вместе.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(3 года 4 месяца)(19:06:44 / 27-01-2016)

ога, смеется тот кто смеется последний...

особенно если не смеются над ним самим

Аватар пользователя ПиротехникЪ

речь, прежде всего, о личном "наезде":

Повторяю своё предложение о пари с материальным призом победителю (победителям)

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(3 года 4 месяца)(19:23:42 / 27-01-2016)

у меня хорошая память, не сумлевайтесь

Аватар пользователя ПиротехникЪ

wink я троллю "разоблачителей", их минимум двое, оба амнистированы. 

Аватар пользователя Катехон
Катехон(3 года 7 месяцев)(00:41:55 / 30-01-2016)

Троллят тролли, по определению, следовательно чудак признался, что он тролль (выделено - т.к. жирный). Самопризнание - это ли не доказательство?

Кто-нибудь верит, что это взрослый "кандидат наук", "полковник", который постоянно зависает на АШ и троллит, по собственному признанию?  Я верю в то, что это тролль. А (г-но)качество его набросов и абсолютное "отрицалово" при любых маканиях в собственное враньё (в т.ч. в публикуемых субстанциях) только убеждает в этом выводе. И юлит он даже больше чем вышеупомянутый Юлин.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Повторюсь ещё раз. Я троллю "разоблачителей". Один из них Вы, а второго я не называю по этическим соображениям. Захочет - выскажется сам. Предлагаю прекратить истерику "разоблачений" и монетизировать их. Половина моего выигрыша пойдёт в фонд поддержки авторов АШ. Вырисовываются следующие номинации по состоянию на сегодня: 1)"риелтор" (этот сладкий пункт обкашляем подробно) 2)полковник внутренней службы (МЧС) 3)ктн 4)водолаз 5) подполковник (РВиА) 6) лейтенант (ВМФ) 6)1С-профессионал (2 раза). Предлагаю пари. 5 (пять) тысяч российских рублей с каждого пункта (в сумме 30 тыс. рублей).

Аватар пользователя Катехон
Катехон(3 года 7 месяцев)(10:00:05 / 30-01-2016)

А при чём тут Кургинян тогда, тролль? Поскольку ты тролль, то вместо доказательств-опровержений разоблачителям по существу, ты с радостным похрюкиванием зачем-то набрасываешь грязь на СЕК, пишешь, что Гиркин "неуиноуатый", какие-то пари идиотские предлагаешь, прекрасно понимая, что никому они не сдались, кроме как тебе для отмазок и отказа от объяснений - можно всегда сослаться, что предлагал, но был послан.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Во-первых, вы никто в СВ, поэтому Вас никто не уполномачивал говорить от их имени. Во-вторых, кроме СЕКтантов никто особо не принял Вашей точки зрения. В-третьих, будет "Часть вторая". Дискуссия получилась интересной, в частности, в наших рядах проявились два сопоставимых знатока дисциплины "Научный коммунизм". В-четвёртых, именно Вы в дискуссии (и не только в этом посте) берёте в кавычки мои регалии, высмеиваете их и обсуждаете мой, по Вашему мнению недостаточный образовательный и умственный уровень, ставя в пример недостижимой непогрешимости СЕКа. При этом Вы скромно умалчиваете о том кто Вы в реале - что сделали, чего достигли, что даёт Вам основания так пренебрежительно отзываться о своих оппонентах (речь не только и не столько обо мне). Знакомые мне люди, достигшие в реале каких-то высот, гораздо аккуратнее оценивают окружающих. В-пятых, пари это прекрасная возможность наказать деньгами оппонента и доказать его несостоятельность (в данном случае - и лживость!). Я предлагаю выгодную сделку! Я ставлю "тридцатку" и группа Ваших единомышленников ставит "тридцатку". Мгновенная прибыль и полное моральное удовлетворение! Или Вы решили "замять" свои обещания меня разоблачить? Это же не бла-бла-бла "в этих Ваших интернетах", не правда ли?

 

Аватар пользователя Катехон
Катехон(3 года 7 месяцев)(14:55:36 / 30-01-2016)

Логика как у пейсателя, "достигшего высот" в психушке, зря туда интернет провели.

Вот иллюстрация, чтобы все оценили неадеквата, который сам пишет, что троллит.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

По-видимому, сейчас Вы блистали остроумием, Ваша скромность при этом  приятно удивляет. По-видимому Вам есть что рассказать нам о своих достижениях в реале, но Вы стесняетесь. Смелее, мы правда не будем смеяться. Масштаб полёта Ваших мыслей воистину велик (емнип, 1/6 суши, как минимум), резкость суждений - категорична, а как с базисом? Что со списком научных трудов (публикаций)?

Аватар пользователя Катехон
Катехон(3 года 7 месяцев)(16:23:59 / 30-01-2016)

Пейсатель, у тебя 14397 комментариев, это почти 15 комментов в день, ежедневно в течение 2 лет и 9 месяцев с момента регистрации, а с учётом вероятных периодов отсутствия в сети, на АШ, то число ежедневных комментов будет, видимо, порядка 20. Так кто ты? Пейсатель, тролль и или бездельник "в МЧС", тратящий часы на такое число комментов?  Поскольку ты сам пишешь, что троллишь, выходит, что ты таки тролль. Свои выдуманные биографические подробности можешь засунуть поглубже - это типичный приём "крымчанок, дочек офицера". Вместе с таким же приёмом как "спор на бабки".

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Я не понЕл - разоблачитель обосрамшись?! Пари не будет?!!! "Дочери офицеров - крымчанки" предлагают встречи а реале?! Ну кто тут опять хамит-панибратствует и сливается? "Ну дайте мне хоть что нибудь, что мне будет не стыдно показать в Гестапо! История про крокодила, которого Вы задушили и из которого потом сделали чемодан никуда не годится!" (С) Вы не бойтесь, Вас никто обижать не собирается. Достаточно даже просто уполномоченных Вами лиц для пари и лица, которое устроит обе стороны, которое будет держать банк и объявит результаты пари. Или "сочувствующим СВ" не нужны деньги? 30 (тридцать!!!) тысяч рублей нахаляву! Дело верное, Вы же это уже практически доказали, осталось только обналичиться!

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Собственно полная версия шутки про Штирлица:

Аватар пользователя Катехон
Катехон(3 года 7 месяцев)(17:18:34 / 30-01-2016)

Почём знаки продаёшь, пейсатель? ))

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Вау! Полную ссылку, пожалуйста! Вот прямо сейчас меня очень интересуют вопросы защищённой полиграфии!

Аватар пользователя Катехон
Катехон(3 года 7 месяцев)(23:05:48 / 30-01-2016)

Сойдёт?

Сотрудник МЧС является государственным служащим, и на него распространяются ограничения, предусмотренные законодательством о государственной службе.

Статья 11. Ограничения, связанные с государственной службой.
1. Государственный служащий не вправе:
....................................
12) использовать свое служебное положение в интересах политических партий, общественных, в том числе религиозных, объединений для пропаганды отношения к ним.

Закон понятен?

Аватар пользователя ПиротехникЪ

бГаво, мой юный любознательный дГуг! Таки Ви пГочитали мой скГомный тГуд про метропоезд "НеВа" и таки  не пГидёте чтобы выиграть 30 (тридцать) тысяч рублей в пари со мной?!   Ви разбили моё старое сердце! Тёрки про "ПТУ-шника", надо понимать, закончились? Про полковника и ктн тоже качать больше не будем? Какой состав правонарушения Вы мне инкриминируете? Что я не даю таким как Вы пачкать мозги окружающим?! Дерзайте! Кстати, пейсательство (творчество) и наука входят в число разрешённых видов деятельности для сотрудников и военнослужащих. P.S. Ссылочку-то, на площадку пейсателей скиньте пожалуйста - действительно интересно что там за публика и о чём они трут. P.P.S. Как Вам наш корпоративный сайт? Авторам сайта интересно мнение народа.

Аватар пользователя Катехон
Катехон(3 года 7 месяцев)(00:20:33 / 31-01-2016)

Сказать честно, не ожидал, что КТН, полковнег, которому почти 42 годика может быть настолько упорот (хотя правильнее построить фразу наоборот, не ожидал, что настолько неумный персонаж - полковнег, КТН, впрочем, диссер, как я понял, был практически плагиатом). Кстати, читал твою переписку в вконтакте, хотя акк и удалён, там ты раскрепощался, пожалуй, ещё более чем тут! ))) В частности, доставила фраза в духе "знание, что тебе завидуют прекрасно (и т.д.)" - столько в ней тупости и самодовольства.

В общем, да, теперь я понимаю, почему до него не доходит, что ему запрещено вести политическую пропаганду высказывая своё отношение к общественным движениям, используя не только форумный "авторитет" полковнега МЧС, но и явно служебное время. 

ЗЫ: Кстати, докладывая начальству (Леонидычу) ты также выгазительно каГтавишь гади веселья? )))

Аватар пользователя ПиротехникЪ

С моей диссертацией можно ознакомиться в Михайловском артиллерийском университете, гнпп "Сплав" (Тула), "Конструкторское бюро приборостроения" (Тула). Насчёт "Военмеха" не помню, возможно и там. Пишите в ВАК - насчёт плагиата, емнип, срока давности нет. P.S. Таки шо там со ссылочкой за пейсателей? P.P.S. Вы ровное место, не Вам указывать что и кому делать. А жуликов всех мастей я давил, давлю и буду давить. Мой тезис об угрозах СЕКТантов в адрес оппонентов блестяще  Вами подтверждён. Только нишиша не выйдет у СЕКты - сила в правде, а правды у Вас ни на грош.

 

Аватар пользователя Атвейг
Атвейг(3 года 4 месяца)(00:49:36 / 31-01-2016)

А жуликов всех мастей я давил, давлю и буду давить. 

Звучит громко. Самолюбие греет, должно быть? Хилый выхлоп, однако.
Ну так ежели вы не ровное место, то напишите куда следует. Надевши кастрюлю на голову, на дохлой кляче "доказательств" штурмуйте мельницы судопроизводства. Условия пари пересмотрите соответственно.  
Может, ваша "правда" уберет Кургиняна из общественной жизни, с телеэкранов, а? 
А то вашими "расследованиями" только кур смешить.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...