Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Кто и как отбирает самый сладкий кусок у Сбербанка

Аватар пользователя Liker

Каждый слышит то, что хочет или может понять и потому слова Грефа заинтересовали меня с той стороны, которая мне интересна. Для ясности приведу именно ту часть, которая стала пищёй для моих рассуждений.

«Сбербанк проигрывает конкуренцию не другим российским банкам, а IT-компаниям, которые «отбирают у него самый сладкий кусок пирога».

«В прошлом году мы сделали 40 тыс. изменений нашей системы. Если посмотреть на другие банки, мы в шоколаде. Но, если смотреть на Amazon, Google, мы ужасно отстаем. Amazon делает 10 тыс. изменений своей системы в день. И ключевая задача, которая стоит перед Сбербанком в этом году, — это увеличивать скорость.»

Герман Греф

В систему будут встроены механизмы машинного обучения, гибкого ценообразования, искусственный интеллект», — отметили в пресс-службе банка.

http://www.rbc.ru/finances/15/01/2016/5698ce9d9a794791cf2c1748

Не думаю, что речь руководителя такого ранга была подготовлена исходя из его личных эмоций и понятий или с помощью только специалистов службы IT. Скорее всего, над подготовкой выступления поработали аналитические службы различных направлений. И потому слова об информационной системе следует воспринимать как стратегическую цель Сбербанка в целом. 

Если цель стратегическая, то и рассматривать пути её достижения следует с точки зрения стратегии. Для начала следует определиться с самим термином Стратегия. Стратегия это борьба за источники ресурсов и пути их перемещения.

На мой взгляд, если в достижении стратегических целей не выходить за рамки банковского бизнеса, источники это содержимое счетов клиентов, а пути перемещения это решения клиентов об использовании средств с этих счетов. Вот за эти две цели и идёт сегодня борьба. И раз руководитель стратегического уровня поднимает этот вопрос, значит, проблема существует и тенденции таковы, что Сбербанк может серьёзно пострадать в этой битве.

Поскольку в речи докладчика на рассматриваемую тему словам просторно, а мыслям тесно, позволю себе расширить стратегию до тактического уровня и рассмотреть, что значит «утащить кусок пирога» со стола Сбербанка.

Вопрос не нов и всё, что в этой области происходит, происходит у нас на виду. Если  вы хотя бы раз совершали платёж через интернет, то наверняка знаете, что сделать это можно не только с помощью банковской карты, но и с использованием электронного кошелька или специальной карты выпущенной получателем платежа. И если карты получателя платежа имеют ограниченные возможности, то платёжные сервисы интернет компаний претендуют на такую же роль, что и банковские карты. И при этом зачастую оплата через сервис IT компании может показаться более привлекательной. Думаю, что в Сбербанке умеют анализировать денежные потоки, и, видимо, перетекание средств со счетов банка в интернет кошельки показывают заметную динамику. Но это только часть поля битвы.

Вторая часть это борьба за влияние на решения клиентов и если вы думаете, что борьба ещё не началась, то вы заблуждаетесь. Борьба идет довольно давно и в ней используются разные средства. Сбербанк тоже участвует в этом не первый день, создавая альянсы и развешивая различные приманки в виде бонусов. Надеюсь, не надо доказывать, что предложение настроить автооплату счетов, это и есть одна из самых невинных попыток получения права принятия решения в обмен на удобство. Но как можно заключить из речи Германа Грефа, всё, что использовалось ранее это оружие прошлого века. Как говорится «в однобортном сейчас уже никто не воюет» (Леонид Броневой «Тот самый Мюнхгаузен»). Сейчас для борьбы за направление мысли покупателя используются современные системы, объединённые общим маркетинговым именем Большие данные (Big data). Маркетологи больших данных уверяют в невероятной эффективности и бескрайних перспективах этих систем и ,судя по всему, Сбербанк не желает остаться на обочине. Это подтверждают сообщение пресс-службы и слова президента Сбербанка. Цели обозначены, это именно те 10 тыс. изменений в день. Как мне кажется, тут речь не об изменениях самой информационной системы, а о персонифицированном подходе к каждому клиенту. Скорее всего, цель создания новой IT системы это обеспечить возможность выдавать персональное предложение в режиме реального времени каждому клиенту банка.  

Вроде бы всё хорошо, но как мне видится, для достижения цели Сбербанку придётся зайти на чужую территорию, а на чужом поле бороться всегда труднее. Для успешного использования Больших данных нужна статистическая информация о клиентах, и чем подробнее, тем лучше. В силу технической специфики самыми крупными коллекторами такого рода информации могут быть не все, а лишь определённые IT компании: интернет поисковики, владельцы Интернет обозревателей и операторы связи именно их имел в виду Греф. Возможности самого Сбербанка, по сбору статистики, ограничены его собственной информационной системой. Считаю, что такого объема будет недостаточно для соревнования с IT компаниями, проникшими практически во все «дырки». Такого рода IT компании всегда будут впереди на полшага.

Если принять, что все мои рассуждения верны и банк собирается бороться с интернет платёжными системами и пытаться управлять предпочтениями клиентов в принятии решений,  следует ожидать создания альянса Сбербанка с интернет компанией второго порядка уже имеющей свой платёжный сервис или операторами связи, как поставщиками данных.

Тезисы для тех, кто прокрутил текст до конца, но читать всё поленился:

  1. Из слов Грефа следует, что Сбербанк чувствует, как IT компании отбирают у него будущее, переманивая самых молодых, а значит перспективных и активных клиентов. Это тот самый «сладкий пирог»
  2. Сбербанк собирается использовать технологии Больших данных для оказания влияния на предпочтения своих клиентов. Грубо говоря, каждый клиент, если он будет опознан информационной системой, будет обслуживаться персонифицировано, и будет получать предложения, предназначенные для него или как минимум для целевой группы к которой он принадлежит, те самые упомянутые всуе 10 тыс. изменений в день.
  3. Если предположение, верно, следует ожидать, что Сбербанк для достижения поставленной цели будет пытаться образовать альянс. На роль союзника в таком альянсе лучше всего подходит интернет поисковик или оператор связи.
  4. И ещё, если всё действительно серьёзно и выходит за рамки простого оправдания нового IT бюджета, надо ожидать использования не конвенциональных способов борьбы.
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Альпинист
Альпинист(4 года 4 месяца)(20:08:58 / 25-01-2016)

Плюс тёмная лошадка новый госбанк, по сути нет никакой общедоступной информации на каких принципах он будет строится, вот Герман и пытается понять через "рубашку" где тройка, где семерка и где туз, информации у него всяко больше.

Аватар пользователя Liker
Liker(2 года 2 недели)(20:16:02 / 25-01-2016)

Пока царапал статью возникла мысль, которая помогла мне преодолеть диссонанс вызванный сообщениями с гайдаровского форума. Похоже наши учатся у америки. весь форум это вброс с целью как Вы выразились прощупать ситуацию через рубашку. Отсюда и все эти резкие суждения и высказывания. Готовятся к прыжку? Только похоже, если судить по высказываниям нехорошее они задумали.

Аватар пользователя plohmn
plohmn(2 года 11 месяцев)(22:11:45 / 25-01-2016)

спасибо, за статью, а то не сразу понял, о чем Греф говорил

Аватар пользователя Tikovka
Tikovka(5 лет 5 месяцев)(20:11:01 / 25-01-2016)

По мне - путь мутит воду на рынке IT - выше зарплаты.

Аватар пользователя vassia
vassia(5 лет 8 месяцев)(20:18:06 / 25-01-2016)

Сбербанк хреновая айти компания, платежи через интернет теряются, а при оплате у оператора висят по 5 минут и проводятся со 2 раза(сегодня). Про меню и отключенное считывание штрихкодов в терминалах только ленивый не пнул. Какие им большие данные, они до сих пор в одном филиале не могут данные из другого посмотреть.

Аватар пользователя exstar
exstar(3 года 4 месяца)(22:26:34 / 25-01-2016)

Действительно сегодня только со второго раза платёж прошёл за газ через сбер.

С другой стороны возникшие тормоза и глюки сбера последние дни могут быть неслучайными а намеренными действиями что бы ссылаться на эти косяки, яко бы система устарела и несовершенна.

Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(2 года 3 месяца)(23:42:07 / 25-01-2016)

"якобы система устарела" - а чего им ссылаться, типа "дайте нам другую"? У них та свой нехилый IT-отдел, только вот выписку проводки платежа по счету раньше молча делали за неделю и смс-кой извещали, что готова, а теперь, видите ли, полчаса беготни главного менеджмента офиса и сообщение о том, что "вообще-то они не дают таких сведений, но если вам очень нужно, то через месяц будет готово". Это типа я, клиент, не могу получить полную расшифровку платежа - сколько, когда, с какого счета, и , главное, на какой мои денежки уплыли.  Это, наверное, на 1000 изменений тянет. Зато позвонить в 9 утра в субботу и нежным голосом сообщить, что "вам одобрен кредит", которого у них никто не просил, - эт да. Дауншифтеры, ТБМ, перепутал, видать, с "аутсайдерами". Заодно и всю страну сюда записал - , ну конечно, проблемы индейцев - главные проблемы шерифа.

Аватар пользователя ayvindov
ayvindov(3 года 9 месяцев)(13:08:23 / 26-01-2016)

Изменения в ИТ-системах, зачастую, порождены очень древними договорами, которые клиенты не хотят менять, а Сбер -- не может. Ну и ограничениями целого ряда банковских положений. Одна из интересных тем -- это реализация возврата товара, оплаченного по карте. Не знаю, как сейчас, но было время, когда списывать со счёта организации было нельзя. И это мелочь. Есть куда более сложные проблемы из-за отделившегося от реального мира юристов и экономистов.

Аватар пользователя Liker
Liker(2 года 2 недели)(23:19:50 / 25-01-2016)

 "они до сих пор в одном филиале не могут данные из другого посмотреть." проблема в уровне доступа операционистов. Мой личный опыт показал, что есть сотрудники, которые всё могут, но попасть к ним на приём не просто, мне повезло как то раз без достаточных оснований получить услуги через сбербанк премьер. А операционисты даже не подозревают о таких возможностях у них интерфейс другой, нет там таких пунктов.

Аватар пользователя Кабан
Кабан(5 лет 4 месяца)(20:23:36 / 25-01-2016)

Мне кажется, пойдут более простым путём - административным. Запретят все эти киви и прочие яндекс-деньги, да и всё.

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(2 года 5 месяцев)(20:31:20 / 25-01-2016)

А разве Яндекс деньги не аффилированы со Сбером? В Сбербанк Онлайн даже отдельная опция есть для перевода с карты на кошелек. И обратно. Мгновенно перевод совершается.

Аватар пользователя Coshack
Coshack(5 лет 1 месяц)(11:49:05 / 26-01-2016)

Немного не так. Не аффилиированы, а принадлежат. На данный момент "Яндекс.Деньги" к материнскому яндексу относится скорее интерфейсно, а так отдельная компания управляемая сбером (75 процентов акций и три места из пяти в совете директоров, если не путаю).

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(2 года 5 месяцев)(11:54:25 / 26-01-2016)

Даже так? Спасибо, не знал.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 3 месяца)(10:24:43 / 27-01-2016)

По-этому вся статья и вот этот пассаж:

Если принять, что все мои рассуждения верны и банк собирается бороться с интернет платёжными системами и пытаться управлять предпочтениями клиентов в принятии решений,  следует ожидать создания альянса Сбербанка с интернет компанией второго порядка уже имеющей свой платёжный сервис или операторами связи, как поставщиками данных.

являются глупостью, и по изменениям имеется ввиду именно изменения в самой информационной системе, что при численности ИТ в 22к даёт около 6 месяцев на реализацию любого чиха, что уже указано мною в другой теме об этом высказывании Грефа, они именно тормозят в развитии из-за паранойи и бюрократизма.

Аватар пользователя Liker
Liker(2 года 2 недели)(11:36:20 / 27-01-2016)

Время покажет, но считаю, что Гайдаровский форум не семинар по программированию, а Греф не IT директор чтобы обсуждать сроки внедрения патчей. Всю речь прочитайте или лучше статью на РБК, там есть сообщение пресслужбы Сбера в котором прямо называются технологии используемые в Бигдата.

И как оказалось альянс то уже есть.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 3 месяца)(11:11:44 / 28-01-2016)

Да, практика критерий истины, посмотрим. Греф управленец, для него важны процессы.

Аватар пользователя pa_nik
pa_nik(3 года 7 месяцев)(20:33:38 / 25-01-2016)

Благодарю за тезисы. Интересное предположение.

Аватар пользователя Север 84
Север 84(1 год 10 месяцев)(20:43:39 / 25-01-2016)

Господа, я еще к утренней статье на тему Грефа и Сбербанка хотел написать следующее:

1. Сбербанк и Сбербанк Технологии (Сбертех) - это две разные компании. Причем контуры управления ИТ задублированы: ИТ-подразделения есть как в Сбербанке, так и Сбертехе. 22 тыс голов программистов - это про Сбертех. И тут интересно, что это рынок внутри рынка. ИТ-услуги Сбербанк закупает какбы у себя же - у Сбертеха. Последний же реально пылесосом засасывает с рынка всех свободных спецов. Эффективно это или нет - фиг его знает. Но судя по тому что человек меряет эффективность в количестве изменений - наверное нет. Это совершенно не показатель качества ит-решений, скорее даже наоборот. Только если изменением не называть постоянную докрутку и настройку под изменяющиеся бизнес-процессы. А вот как и почему они меняются - это область отдельного анализа. Сразу отвечу на вопрос: как часто можно менять/дорабатывать ит-системы? Скажу вам, что до недавнего времени (3-4 года назад), все кредитование физиков в сбере крутилось в одной ИТ-системе, которая была создана еще в конце 90х годов. Документации на нее было - ноль, знание по ней передавалось из уст в уста немногочисленного персонала с ней знакомого, выполнена она была на технологиях - может тут кто-нить помнит такую вещь как объектно-ориентированное программирование. И ниче, все работало :)

2. Да, уже не первый год (десяток лет) бытует мнение в головах эффективных управленцев всяких финансовых учреждений (банки, страховщики, фонды, брокеры и ежи с ними), что идеальный бизнес для них - это серверная (ЦОД), ит-системы и пара десятков голов обслуги. Все! Все клиенты, финансы, алгоритмы, хранение и обмен данными - это все нолики и единицы.

3. Рассказы про большие данные - это конечно хорошо, эти сказки очень нравятся уху топ-менеджмента. Но реальные проявления больших данных сейчас - это (навскидку) гео-информационные сервисы (карты с метками на них), концепция Майкрософта про офис 360, и разнообразные директ-механизмы интернет-маркетинга. Персонифицированное обслуживание каждого клиента для банка - это рассчет платежеспособности по простому механизму и предложение данному конкретному клиенту рассчитанной суммы кредита. Все!

4. Да, Сбербанк за последний десяток лет очень похорошел! Но вот вопрос: это Греф такой эффективный или все таки дело в социальной значимости, уникальном рыночном положении и гос.поддержке? К примеру, Альфа и без Грефа и без гос.поддержки в части качества ИТ-сервисов, имхо, наголову лучше Сбербанка.

 

Аватар пользователя alekam
alekam(3 года 3 месяца)(21:45:05 / 25-01-2016)
1 может тут кто-нить помнит такую вещь как объектно-ориентированное программирование. 

Стесняюсь спросить и какие же современные технологии программирования?

ООП - это основная технология разработки больших программных проектов последних 30 лет. Ее значимость для программирования в настоящее время сопоставима со значимостью принципа работы двигателя внутреннего сгорония для автомобильной промышленности.

2. А что не так? К примеру Связной довольно неплохо работал, при этом порядка полутора лет фактически не имел офисов для работы с клиентами - вся работа с клиентами через онлайн-кабинет или службу тех.поддержки. Другое дело что у сбера и онлайн слабоват и в оффлайне это один из самых ужасных банков с которыми приходится работать.

3. Полагаю речь о качестве трафика и повышения конверсии контекстной рекламы. Представьте что к вам на сайт начали попадать не все те, кто интересуется вашим товаром, а те кому он по карману. С учетом развития электронного правительства данных для обработки будет доступно еще больше.

4. Они вынуждены его приводить к нормальному виду иначе придется больше жаловаться на то что их банк проигрывает конкуренцию более мелким. Зачем идти в офис и тратить свое робочие время на то, что можно в большинстве банков чаще всего сделать в онлайне за 10 минут?

Аватар пользователя flwctrl
flwctrl(3 года 2 месяца)(23:09:09 / 25-01-2016)

Он, похоже, хабра перечитал и будет впаривать какое-нибудь функциональное или аспектно-ориентированное...

Аватар пользователя plohmn
plohmn(2 года 11 месяцев)(22:04:46 / 25-01-2016)

3. Рассказы про большие данные - это конечно хорошо, эти сказки очень нравятся уху топ-менеджмента. Но ....

а вы берите перспективу больших данных:

  - Берете все фотографии, которые лайкнул пользователь, разделяет их на основной объект лайка, и видите ого - 10 лайков, это тачки в виде кабриолета, тогда подсунем ему контекстную рекламу, когда он зайдет в сбербанк онлайн -"Только для вас выгодная ставка при приобретении кабриолета -0.5 пункта, по сравнению с обычным авто кредитом". Лайкнул мотоцикл вот тебе предложение по мотоциклу. Лайкнул тропические виды, вот тебе уже письмо от сбербанка - "пора в отпуск, с вас плавки, с нас кредит"

сбербанк может сопоставить магазины, в которых происходит оплата товара и их направленность, а теперь представьте задачу сопоставление ассортимента этого магазина  с профилем клиента. каждую неделю в аптеку - не надежный. раз в квартал ездит на ТО в сервисный центр и т.д. 

заполняемые анкеты в банках - это прошлый век. достаточно посмотреть на выписку по кредитной карте, чтобы о человеке сложилось мнение, сколько он тратит на еду и т.д.

Аватар пользователя Серега
Серега(4 года 7 месяцев)(23:05:20 / 25-01-2016)

Нафига эта вся реклама и непомерные затраты на анализ, если у объекта наблюдения просто нет денег. Такие технологии уместны при общем достатке. А если среднего класса нет, то это пожалуй попил бобла и лишняя итоговая налоговая нагрузка на все общество, так как в любой покупаемый продукт будет заложен расход на биг дату. 

Аватар пользователя Серега
Серега(4 года 7 месяцев)(23:25:19 / 25-01-2016)

Если строить общество потреблядства, то пожалуй такие технологии уместны. Если же строить общество на базе других ценностей, то такие технологии сомнительны. Как эта клоунада будет окупаться в условиях наблюдаемого коллапса спроса? Ведь мы по всей видимости наблюдаем закат такого общества... Или нет?

Аватар пользователя JayDi
JayDi(3 года 10 месяцев)(22:20:10 / 25-01-2016)

Речь именно про исходный код информационной системы. Для примера -- в исходный код линукса каждый час вносится 7 одобренных изменений или 61 000 изменений в год. И это лишь в само ядро.

Аватар пользователя Liker
Liker(2 года 2 недели)(23:06:01 / 25-01-2016)

Не думаю, что Греф это имел в виду, это не его уровень,  ещё считаю он готовился к выступлению и обсуждал с автором текста про изменения, что тот имел в виду. Считаю, что автор пункта про 40 и 10 тыс. не стал бы вываливать на голову руководителя такого уровня такие шокирующие подробности :) более того автор сам про такие глубины не знает.

Аватар пользователя Liker
Liker(2 года 2 недели)(23:22:58 / 25-01-2016)

по п.3 не могу согласится, считаю, что каждый владелец сотового телефона источник для больших данных. Владелец смартфона или компьютера подключенного к интернет просто фонтан этих самых данных и многие имеющие техническую возможность не теряются накапливают, обрабатывают, учатся использовать. И многие уже не скрывают это, пишут о своих достижениях. 

Аватар пользователя Юра Гришин
Юра Гришин(2 года 5 месяцев)(20:52:34 / 25-01-2016)

.

Аватар пользователя Riperbahn
Riperbahn(1 год 11 месяцев)(20:52:18 / 25-01-2016)

Сбербанк закоснел в своей бронзовости. Никаких продуктов, ИМХО, привлекающих клиентов. Только спекуляции на основе памяти людей старшего поколения о государственных Сберкасах. Скоро Грёф будет брать проценты с тех, кто рискнёт открыть вклад в его конторе. 

Аватар пользователя orioncrew
orioncrew(2 года 11 месяцев)(10:17:41 / 26-01-2016)

Год зарплату не плачу, а они на работу все ходят и работают.
- А ты попробуй плату за вход брать.
- Пробовал, так они в понедельник утром приходят, и только в пятницу вечером уходят.

И ведь будут открывать.

Аватар пользователя 2о14
2о14(3 года 1 месяц)(21:06:50 / 25-01-2016)

внесли изменения в сбербанк он лайн, весь день лежит

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 10 месяцев)(21:49:23 / 25-01-2016)

Странно. Я сегодня заходил - всё работало.

Вы в каком регионе нашей необъятной Родины в Сбербанк онлайн целый день не могли войти? У каждого из 15 регионов - свой Сбербанк Онлайн.

Аватар пользователя zelya
zelya(2 года 11 месяцев)(22:06:57 / 25-01-2016)

не знаю, и вчера и сегодня с ним работал, никаких проблем. набрасываем?

Аватар пользователя Загрядкин-Ватников

Тоже споткнулся о "10 тыс. изменений в день" - это скорее всего дословный перевод с инглиша - Liker прав в догадках. И мне понравился ход его мыслей о грефятине. 

Аватар пользователя Smogg
Smogg(3 года 1 месяц)(21:22:23 / 25-01-2016)

по моему опыту, если заказчик хоть чуть-чуть серьезный, и дать выбор из интернет-кошельков и сбера, то всегда выбирается сбер. Потом идут яндекс с кивей. Если вебмани, то с припиской - "строго через". А потом уже все прочие.

То есть не надо Сберу бороться за частного мелкого клиента с однатыщарублевыми переводами, выдумывая креативы. Ему надо не растерять авторитет, что проще.

Комментарий администрации:  
*** РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое (с) ***
Аватар пользователя Liker
Liker(2 года 2 недели)(22:25:45 / 25-01-2016)

Думаю за серьёзного клиента сбер спокоен, почти, борьба идет не за сегодняшнего клиента, а за завтрашнего за того который сегодня играется в игрушки на своём планшете по дороге в институт. И вот тут видимо они почувствовали, что пора подключаться иначе растекутся деньги по виртуальным кошелькам.

Связной тоже пытался заигрывать со студентами, но видать они что то не учли, не соразмерили свои масштабы со длиной игры. А сберу в такие долгие игры играть можно и солидные клиенты дают текущую опору.

Аватар пользователя стерх
стерх(3 года 3 месяца)(12:37:33 / 26-01-2016)

Это вы зря, что мелкие клиенты не важны. Сто миллионов мелких платежей суммой 1000 -10000 рублей дадут впечатляющую итоговую сумму, на фоне которой несколько платёжек с миллионами рублей просто потеряются.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(21:58:16 / 25-01-2016)

Самая сладкая часть у любого банка - ссудный процент.  Остальное все - специи. 

Аватар пользователя Liker
Liker(2 года 2 недели)(22:29:26 / 25-01-2016)

Ну что Вы, мне кажется самое сладкое это вклады, когда клиент положил деньги, а в замен получил кусок пластика и думает, что деньги всё ещё его. А вот из этого материала уже можно и все остальные производные получать и ссудный процент тоже.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 3 месяца)(10:29:43 / 27-01-2016)

Наивно такое полагать при существовании страхования вкладов, даже если их просрут, то будет компенсация, а вот ссудный процент - это постоянный поток халявы (однонаправленный переток мгновенной покупательной способности всей денежной массы в карман ростовщика) без каких-либо усилий и ответственности за то кому и на что ссудили и гарантией принуждения выплат государством.

Аватар пользователя Liker
Liker(2 года 2 недели)(11:52:34 / 27-01-2016)

Вы случайно Сбер с ФРС не путаете?

Во первых они не могут выдавать кредитов больше чем у них есть денег на счетах.

Во вторых если банк просрал вклады то компенсировать то кто будет, лично тот кто просрал? или лопнувший банк? 

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 3 месяца)(11:03:12 / 28-01-2016)

Во первых они не могут выдавать кредитов больше чем у них есть денег на счетах

Могут, называется банковский мультипликатор, зависит от порога обеспечения, но там разница на выдачу с обеспечением порядковая.

Во вторых если банк просрал вклады то компенсировать то кто будет, лично тот кто просрал? или лопнувший банк?

Всё общество - через государство.

Аватар пользователя Трезвенник
Трезвенник(2 года 11 месяцев)(22:08:25 / 25-01-2016)

Сам до 2010 работал в сбере айтишником-инфобезопасником. Ушел как раз когда вводили ПСС. Работники плачут от этого. Всех айтишников в филиалах вывели за штат на опенсорс, из 9 безопасников оставили 2. Все что можно централизуется, а как канал до цодов падает - весь регион в заднице, ни лотерейку продать ни в счет ни глянуть. Банкоматы особый разговор. Тут на 2 литра чая можно рассказывать.

 

 

 

 

Аватар пользователя vadim144
vadim144(6 лет 1 день)(22:19:15 / 25-01-2016)

Греф конечно п++++р еще тот, но мобильный банк работает нормально . А Яндекс-деньги которые то же под Сбером сидят очень даже хороши. Не надо гнать волну.

Если что пользуюсь этими услугами очень даже регулярно.

Аватар пользователя aljon
aljon(5 лет 11 месяцев)(22:29:55 / 25-01-2016)

Если Сбер будет реально улучшать свою работу, а не использовать административный ресурс - то это отлично

Пока же Сбербанк с клиентами работать не умеет. Это я. как клиента Сбера, сообщаю :) 

 

 

Аватар пользователя Liker
Liker(2 года 2 недели)(22:46:58 / 25-01-2016)

Думаю что всё будет, п. 4  неконвенциональные это как раз подразумевалось, и уже писал как то ранее в борьбе за кусок сладкого пирога все средства хороши. Надеюсь Греф не упоротый либерал и знает способы управления невидимой рукой рынка. :)

Аватар пользователя aljon
aljon(5 лет 11 месяцев)(23:06:27 / 25-01-2016)

Возможно

Греф, как либерал, надеюсь, будет уповать не на государство, а на рынок и свои силы. 

А как клиент, я вижу и развитие банка и одновременное ухудшение его работы. 

Аватар пользователя rst0
rst0(5 лет 11 месяцев)(21:45:14 / 26-01-2016)

на самом деле как повезет, если место проходное, то в отделении будут очереди, если на отшибе, то норм

Аватар пользователя aljon
aljon(5 лет 11 месяцев)(21:06:38 / 27-01-2016)

В отделениях у них всё нормально, гораздо лучше, чем до Грефа.

 

Аватар пользователя Liker
Liker(2 года 2 недели)(22:40:40 / 25-01-2016)

Не знал про яндекс деньги, что они со сбером на одного хозяина работают. Но все равно теперь нужен новый этап пока основная масса кошельков под контролем надо перехватывать управление над путями движения. У Меня лично никаких претензий к качеству услуг сбера. Просто пытался понять о чём говорил Греф поскольку считаю, что речи ему умные люди готовят. Либеральную философию пока не готов обсуждать, а про IT систему пожалуйста.

Аватар пользователя beck
beck(2 года 4 месяца)(22:53:18 / 25-01-2016)

Сбер удивляет до не знаю чего. Перевести рубли с карты жены на мою еврокарту (сберовскую же) невозможно. Либо рубли в евры внутри своих счетов, либо рубли кому-то.

 

Аватар пользователя vadim144
vadim144(6 лет 1 день)(23:32:47 / 25-01-2016)

Если я не ошибаюсь, по каким-то законам внутри России переводить можно только рубли. Конвертировать для себя на своем счете ради бога, а переводить тока рублями. Сделано это после вакханалии 90-х, когда в России царствовал в расчетах доллар и другие инвалюты.

Аватар пользователя letatel
letatel(3 года 9 месяцев)(22:53:36 / 25-01-2016)

Смех , ИТ компания ? Да в этой ит компании нельзя дебетовой картой стороннего банка кредит закрыть , надо топать в банкомат своего банка и снимать наличку . А если этот банкомат в соседнем городе или поселке куда лететь на самолете ? Все операции только по паспорту , водительское не катит . Ничего сверхестественного в интернет-банке нет , у того же Промсвязьбанка на порядок круче.

Аватар пользователя vadim144
vadim144(6 лет 1 день)(23:37:40 / 25-01-2016)

Вас защищают от мошейничества с картами, так что терпите. Я вон тут тоже через мобильный банк деньки перекинуть хотел суммой больше моей обычной в 3-4 раза, сторожевой комп в сбере операцию заблокировал, мне это девочка операционистка на телефоне рассказала когда я в службу поддержки звонил.

Так что все для Вашего блага, чтобы вас по возможности уберечь от жуликов.

Аватар пользователя Colonel_Kilgore
Colonel_Kilgore(2 года 1 неделя)(03:29:31 / 26-01-2016)

Но кто убережет нас от самого Сбера?

Аватар пользователя orioncrew
orioncrew(2 года 11 месяцев)(10:25:50 / 26-01-2016)

Неистово плюсую ++++++!
Сбер самый главный мошенник и жулик. Постоянно пытаются мне всучить какую-то визу-голд кредитную. Свистят, что всё бесплатно. А как глянул в тарифы ... мама не горюй.

Аватар пользователя Colonel_Kilgore
Colonel_Kilgore(2 года 1 неделя)(12:21:13 / 26-01-2016)

Справедливости ради надо отметить, что мухлюют абсолютно все банки и прочие конторы, имеющие дело с деньгами. Но Сбер на этом поле уж слишком активничает, пользуясь своим почти монопольным положением....

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 7 месяцев)(23:25:42 / 25-01-2016)

Любопытная версия, спасибо

Из слов Грефа следует, что Сбербанк чувствует, как IT компании отбирают у него будущее, переманивая самых молодых, а значит перспективных и активных клиентов. Это тот самый «сладкий пирог»

На бабушках пусть потестирует

Аватар пользователя Серега
Серега(4 года 7 месяцев)(23:44:54 / 25-01-2016)

Как думаете большие даты не накроются в условиях коллапсирующего спроса? И вообще, вам не кажется что это не спроведливо, поскольку затраты на это все закладываются в продукт физический создавая в итоге дополнительный налог. Все банально, кто-то пытается заработать на этом направлении, прислуживая и приплясывая алчным банкирам и производителям ширпотреба. Хотя вероятно всех этих скоморохов скоро сможет вунитаз очередная волна кризиса. На всю эту бигдату тратится колоссальное количество энергии и ресурсов, которые можно было бы более разумно применить. По-моему это все банальное преступление против общества, и все эти предприимчивые предприниматели должны работать на урановых рудниках отрабатывая свои преступления. Вот парадокс, в современном обществе не используя таких технологий ты проиграешь в конкурентной борьбе тому кто их использует... при этом неся в систему на мой взгляд иррациональный элемент и подрывая ее устойчивость подобными решениями.

Аватар пользователя Liker
Liker(2 года 2 недели)(00:31:16 / 26-01-2016)

Сложный философский вопрос поднимаете. Есть и такая мысль, но эта мысль в формат данного сайта пока не укладывается. Если только вкратце, внедрение подобных систем ведёт к деструкции существующего уровня отношений в обществе регулирующего принятие решения индивидами. То есть происходит перенос факторов влияющих на принятие решений на другой уровень, что приведёт в конечном счёте к хаотизации на существующем сегодня уровне  и изменению общественных отношений. А по другому дня для описания будет мало.

Аватар пользователя ers
ers(5 лет 4 месяца)(01:04:58 / 26-01-2016)

Греф не детализировал предмет дискуссии, а кодеры набросились, представляя ситуацию со своей точки зрения. Тысячи бизнес-изменений онлайн - это реально, просто инструменты нужны соответствующие. Времени нет дискутировать и свежие ссылки искать, но озвученное число относится к изменениям бизнес-процессов, которые реализованы, например, в Тинькофф-банке: "если раньше на то, чтобы внести малейшее изменение в бизнес-процесс, уходило несколько недель и требовались усилия ИТ-специалистов, то теперь сроки модификации бизнес-процесса измеряются днями (от идеи до запуска), и, в основном, осуществляются силами бизнес-пользователей, – отметил Георгий Чесаков, Председатель Правления банка «Тинькофф Кредитные Системы». – Теперь мы можем реагировать на изменения в рыночной ситуации практически в режиме реального времени»."
http://newsdesk.pcmag.ru/node/36824

Аватар пользователя Liker
Liker(2 года 2 недели)(07:47:17 / 26-01-2016)

Да Греф и не собирался дискутировать на эту тему, просто обозначил приоритеты Сбера, мол тратили на IT И будем тратить без этого нельзя. Форум то был как я понимаю про будущее и инновация, а сточки зрения либеральной идеологии там никто ничего нового не сказал. Собственно и про IT тоже. Сплошная видимость, и следование в кильватере. Вспомнился девиз про собачью упряжку. Если ты не вожак пейзаж никогда не меняется. :)

Аватар пользователя brekotin
brekotin(2 года 8 месяцев)(03:08:16 / 26-01-2016)

Liker, спасибо за статью. Если анализировать накопленные bigdata из выписки по транзакциям, после чего строить ИИ, то тут 10 000 изменений действительно не предел. 

Как уточнил Alexsword, для банкиров наиболее сладкое - это выдача ссудного процента и получение вклада. А чтоб в нужный момент человеку предложить ссудный процент или депозит  с пластиком - то тут как раз и нужны bigdata и построение ИИ по аналогии с Amazon и Google. В своей статье я писал:

"... Есть алгоритмы определения релевантности поисковой выдачи по тем или иным тематикам поисковых запросов. Их действительно можно подкручивать до бесконечности. Тем более, когда в результатах твоего труда могут разобраться единицы, а ошибки не приносят особого вреда бизнесу. То есть, данные изменения не являются критическими и позволяют вносить изменения в огромном количестве...".

Если провести аналогию, то требуется сформировать алгоритмы предложения ссудного процента. Как только человек оказывается в подобной ситуации (как это вычислить и как / что предложить - для этого и нужны алгоритмы построения релевантности предложения основанные на bigdata). Вносить изменения в такие алгоритмы можно безболезненно в больших количествах.

Из российских компаний в данной сфере откровенно наибольший опыт у Яндекса. 

Аватар пользователя Liker
Liker(2 года 2 недели)(07:39:34 / 26-01-2016)

Скорее всего Яндекс и есть первый претендент на альянс со Сбербанком, и думаю маркетологи Яндекса давно работают над этим, засевают идеи в Сбере. С операторами связи всё сложнее и организационно и технически.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(2 года 8 месяцев)(07:51:46 / 26-01-2016)

Есть какая-то более конкретная информация? Так то логично предположить, что Яндекс первый претендент. Я с Вами согласен. 

Аватар пользователя ers
ers(5 лет 4 месяца)(11:39:50 / 26-01-2016)

Не забывайте, что банк может участвовать в операциях не только по своим продуктам, которые можно ежедневно адаптировать под клиента, но и является участником торговых операций по платежным картам, количество которых на порядки больше. Это участие можно адаптировать под клиента, под продавца и даже под товар (скидки, кэшбэки и т.д.).

Аватар пользователя Liker
Liker(2 года 2 недели)(22:20:11 / 26-01-2016)

А если включить в альянс новостные сайты и операторов связи можно замахнуться на создание индивидуальной реальности ;)

Аватар пользователя ayvindov
ayvindov(3 года 9 месяцев)(12:54:44 / 26-01-2016)

следует ожидать создания альянса Сбербанка с интернет компанией второго порядка уже имеющей свой платёжный сервис или операторами связи, как поставщиками данных

Вообще-то сбер это уже сделал: Яндекс-деньги их + тесная интеграция с большой тройкой.

Как один из организаторов семинара по BigData и его докладчик сообщаю, что касательно концепции управления масштабными/огромными данными (BigData), в ней есть 3 принципиальные проблемы:
1. методы превращения отдельных элементов данных в ответы на самые разнообразные вопросы;
2. люди, которые могут эти вопросы сформулировать и эти методы создать и реализовать в ПО;
3. люди, которые смогут понять ответы на поставленные вопросы, принять и осуществить управляющее решение.

Первые две проблемы, фактически, требуют применения аналитических подходов и способности видеть существо процессов, взаимосвязей и устройство вещей: никакое машинное обучение, в его исконном значении, к этому не способно по определению. Всегда сперва нужно знать и уметь проверать самому то, чему собираешься обучать. ИИ -- может быть, но пока это только разговоры, несмотря на значительные успехи в прохождении целого ряда известных ИИ-тестов и некоторых интересных решений в проблемах распознавания (голосовой поиск, например, или поиск контрафактного видео).

Третья проблема -- это образование и знания тех людей, которые будут пользоваться полученными ответами. И вот тут очевидная вилка: либо ИИ-система превращается в оракула, которому люди будут слепо верить, либо она становится не нужна людям, потому что благодаря образованию им не будут нужны те ответы на вопросы. И сведения о клиентах банка, их операциях или оператора -- это далеко не самые объёмные и интересные данные: есть масса научных задач и проблем, в которых данных с одного объекта наблюдения собирается в секунду на многие терабайты.

Движуха с BigData -- сродни сланцевой эпопеи: крупным корпорациям нужно было придумать, как продать их мегапродукты и супержелезо, чтобы ещё откуда-то подцепить деньжат в условиях упавшего платёжеспособного спроса, ритейла, где все важные задачи уже были решены в значительной степени, и теперь взялись за создание и реализацию искусственных потребностей. Ну и за принуждение пользователей платить за всё, что только можно. А для этого -- у него забирается всё, что может сделать пользователя самостоятельным. Кстати, раздел HP тоже из-за этого произошёл.

Аватар пользователя Liker
Liker(2 года 2 недели)(22:15:52 / 26-01-2016)

По последнему пункту полностью согласен, в IT в целом уже лет 10 идет поиск обоснования развития. Возможности существующих систем часто превосходят даже завтрашние потребности, а наращивание ёмкости и производительности не приносит никакого качественного эффекта. Отсюда и предложения создавать системы тотального видео наблюдения и сохранять видео желательно в формате HD, сохранять и обрабатывать все события поддающиеся регистрации, если этого мало, то надо добавить обработку этих событий в режиме реального времени и т.д.  Как мне кажется, проблема состоит в том, что производители озабочены тем как повысить объемы продаж дисков, серверов коммутаторов и тд. вместо того, чтобы заниматься поиском качественно новых решений. Похоже на то, что у них просто нет качественно новых идей или даже точнее нет веры в их существование. Есть стойкое ощущение, что IT отрасль идёт по экстенсивному пути развития. 

Но есть и другая сторона. В рамках существующего мироустройства опасности в коммерческих бигдатах, нет, но кто может гарантировать, что так будет всегда. Коммерческие бигдаты практически отменили право на личную жизнь и даже никто не скрывает этого факта. То есть подвижки в изменении мироустройства есть.  А от некоторых проектов вообще волосы дыбом встают и при этом маркетологи рассказывают о них как о полезных  и перспективных. Это не про анализ состояния ядерного реактора, это про проекты сфокусированные на человеке.  

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...