Китай: Водный голод требует сокращение населения Пекина на 15%

Аватар пользователя alexsword

Власти Пекина намерены ограничить население китайской столицы до 23 млн человек из-за дефицита ресурсов, в первую очередь воды. Городское управление обсудило вопрос об ограничении жителей, по итогам заседаний было решено в течение следующих пяти лет перемещать население на окраины столицы, снизив таким образом число жителей на 15% от уровня 2014 года.

ИСТОЧНИК

 

Комментарии

Аватар пользователя гордей
гордей(8 лет 11 месяцев)

Итог строительства небоскрёбов?

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(7 лет 7 месяцев)

Перемещать население будут в газенвагенах????

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(7 лет 10 месяцев)

Тут есть минимум ещё два варианта - 1) отправка добровольцев на "Восточный фронт" 2) Утилизация населения в результате ядерного удара оппонентов А так - шутки кончились. Наступает эпоха "водяных" войн (войн за базовые ресурсы).

Аватар пользователя avvv
avvv(9 лет 2 месяца)

Наступает эпоха "водяных" войн (войн за базовые ресурсы).

"А у глупых круглоглазых целый Байкал простаивает! Ни себе, ни людям!"

Это я так...представил себя на их месте.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(7 лет 10 месяцев)

Емнип, 10% мировых запасов питьевой воды - это будет позабористее "Фауста"...

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(7 лет 7 месяцев)

На самом-то деле, не Байкалом единым... Ещё лет двадцать назад мне попадался на глаза проект по буксировке айсбергов в ОАЭ, благо, денег у арабов как махорки, а траблы с питьевой водой там назрели уже давно. Насколько я помню, идея была вполне жизнеспособной, но экономическая целесообразность на тот момент отсутствовала. У арабов, как известно, как махорки не только денег, но и нефти, так-что им проще опреснители строить. Иное дело - Китай. Там и с халявными энергоресурсами похуже, и потребности в воде поболее будут, чтобы закрывать их опреснителями. А от Берингова моря до Китая всяко ближе, чем до ОАЭ.

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(8 лет 4 месяца)

Там нет крупных ледников на суше от которых сползают айсберги, лед морской соленый.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(7 лет 7 месяцев)

Ну насчёт ледников спорить не буду, а лёд-то с хрена солёный??? Вероятно, в нём есть какое-то количество соли, которая попала туда чисто механически, но количество её должно быть много меньше, чем в обычной морской воде.

Во, гугель сразу помог:

 

"Роснефть" планирует создать комплексную систему управления ледовой обстановкой в Арктике, где компания собирается добывать нефть. Это необходимо для обеспечения промышленной и экологической безопасности геологоразведки на шельфе северных морей. Один из вопросов, который необходимо решить, – что делать с айсбергами, представляющими опасность для нефтедобычи.

Как рассказал газете «Известия» член совета директоров «Роснефти» Артур Чилингаров, отвечающий в компании за арктические проекты, совместно с партнёрами из Exxon Mobil «Роснефть» сейчас разрабатывает соответствующие технологии обеспечения безопасности проведения буровых работ в Карском море, которые намечены на август 2014 года. Он убеждён, что у России достаточно возможностей, чтобы самостоятельно справиться с основными этапами освоения шельфа северных морей, благодаря наличию мощного атомного ледокольного флота и технологий транспортировки айсбергов.

Учёный добавил, что «Роснефть» активно финансирует научные и экологические проекты вокруг Арктики, и не исключил возрождения к жизни ранее предложенного им проекта по транспортировке айсбергов в места, где недостаточно питьевой воды.

Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/41931

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(8 лет 4 месяца)

Соли конечно меньше, но вода из морского льда не питьевая. На льду тока снег и "намороз" топить для питья можно.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(7 лет 10 месяцев)

Ну вот! Пришёл и растоптал любимую сказку пионерского детства про буксировку айсбергов в Сахару. Напился бы если бы пил...

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(8 лет 4 месяца)

Ну почему, айсберги из Антарктиды, Гренландии и частично Новая Земля и Шпицберген чистейшая вода. Ибо лед образовался на суше из осадков и тока потом сполз в океан плавать в виде глыб льда.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(7 лет 10 месяцев)

Уффф... отлегло! Спасибо! А с экспортом воды из Арктики в Сахару не взлетело.

Аватар пользователя BAE
BAE(8 лет 1 месяц)

Они буксировали айсберги к своим берегам - тут нет проблем. Только, что Вы потом с ними делать будете? ))))) Как взять оттуда воду достаточно дешево? Этого еще никто не придумал.

С другой стороны, мембранные технологии развиваются достаточно быстро.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(7 лет 7 месяцев)

С другой стороны, мембранные технологии развиваются достаточно быстро

Настолько быстро, что бытовые фильтры обратного осомоса уже вполне доступны по цене. Думаю, промышленные тем-более.

Аватар пользователя BAE
BAE(8 лет 1 месяц)

От подобного фильтра я избавился еще лет 10 назад. Правда, он не "готовил" воду, а только чистил. Т.е. на выходе была почти дистиллированная вода. Пришлось отказаться.

Промышленные фильтры стоят, конечно, дорого (по сравнению с обычной очисткой), но, в конце-концов, это только деньги. ))))

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(7 лет 7 месяцев)

Нонешние бытовые фильтры обратного осомоса комплектуются минерализатором. Однако это всё равно не "живая" природная вода. Скорее такая вода по своей природе аналогична консервированной еде. Не будешь-же всю жизнь питаться одной тушёнкой и килькой в томатном соусе. Не полезно это для здоровья.

Аватар пользователя BAE
BAE(8 лет 1 месяц)

Согласен. Но чистить воду (доочищать) все-таки надо...

Я использую обычный фильтр-кувшин. Хватает.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(7 лет 7 месяцев)

У кувшинных фильтров соотношение стоимость/ресурс не оптимальное.

Я пользуюсь Аквафором трёхступенчатым. Выгоднее получается.

Аватар пользователя BAE
BAE(8 лет 1 месяц)

За наводку спасибо - погуглю этот вопрос.

Какие ступени используете? тонкая очистка, хлор и.... ?

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(7 лет 7 месяцев)

У нас вода из под крана в принципе приличная, поэтому пользуюсь стандартным набором "Аквафор Трио норма".

http://akva72.ru/index.php?route=product/product&product_id=66

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(7 лет 10 месяцев)

Поддержу тезис - прежде всего надо разобраться что за вода течёт из крана. У меня два товарища - "эССэсовцы" (врачи СЭС). Фирменный номер - пить воду из под крана со словами "я доверяю качеству работы своих коллег" (Питер). А вот, например, в Одессе мощный белый налёт на посуде появляется на 2-3 день (как в той дебильной рекламе про "пусть машина служит долго - калгон!").

Аватар пользователя BAE
BAE(8 лет 1 месяц)

Как человек, который зарабатывает этим себе на жизнь, могу сказать, что после очистных сооружений практически везде вода соответствует всем требованиям (СанПиН). Далее уже все не очень хорошо и может быть вторичное загрязнение и т.д. Кроме того, в воду специально добавляют немного хлора, чтобы не дать развиться какой-нить гадости. Так что я тоже доверяю. )))))

Но еще немного очищаю. )))))

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(7 лет 10 месяцев)

На поминках сослуживца (на дембеле в Водоканале нехило работал) его коллеги (тоже, кстати, военные) упоминали про "11 км деревянных труб", которые остались со времён Петра I. Такша Ваше мнение поддерживаю полностью, чем и троллил приятелей-"эССэсевцев" - с лица спадали. Хе-хе... Я больше про избыточность чего-то в этой воде (ph-фактор) и т.п. В Питере посуда идеальна, а в Одессе - белый толстый налёт в чайнике - задолбаешься отскребать.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(7 лет 7 месяцев)

Белый налёт - это обычно известь.

Жёсткость  - основная проблема воды из под крана, даже если она в остальном хорошего качества. Обычно это либо известь (белый налёт) либо железо (коричневый налёт). Высокое содержание железа случается чаще, по вполне понятной причине: трубопроводы-то стальные. 

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(7 лет 10 месяцев)

Емнип, одна из причин падения Римской империи (версия конспирологов)- свинцовый водопровод с отличным оздоровительным эффектом. Хе-хе...

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(7 лет 7 месяцев)

Именно по этой причине я, будучи на отдыхе в Пятигорске, смотрел с недоумением на туристов, употребляющих "минералку" с высоким содержанием железа. Ладно 150 лет назад это было понятно и оправданно. Но в наше время стальных водоводов от недостатка железа в организме люди точно не страдают.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(7 лет 10 месяцев)

На ремонт провала денег не собирали? Ну и ладненько! "Это верующие, им так надо!" (с) Ну и местным жителям надо как-то жить-крутиться.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(7 лет 10 месяцев)

Вспомнил! О жуликах и простаках. Молодой сослуживец из Осетии рассказал. Все помнят Кармадонское ущелье, то самое, где погиб Сергей Бодров младший (Данила Багров) со своей съёмочной группой. При этом в движение пришли чуть ли не миллионы тонн породы и источники минеральной воды засыпало. Источники завалило, а минеральная вода "Кармадон" в торговых сетях осталась! Но не в Осетии, ибо сцыкотно. Но страна-то большая... p.s. "За что купил, за то и продал" (с) Всё со слов Сослана, лично в тех местах не бывал.

Аватар пользователя BAE
BAE(8 лет 1 месяц)

Вы ошибаетесь. В нашей воде действительно много железа, но не потому, что трубы стальные. ))))

Оно находится в воде в растворенной форме и выпадает в осадок при окислении. Продувка воды - самый известный способ обезжелезивания. А сталь в воде не растворяется. ))))) Корродирует, но не растворяется.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(7 лет 7 месяцев)

Обезжелезивание производится на водоочистных станциях, однако по мере прохождения по стальным трубопроводам вода окисляет железо, которое таки имеет место быть в стали. И оные окислы попадают в воду. А потом мы их наблюдаем в виде рыжего осадка. Коричневый цвет - это цвет оксида железа, а вовсе не самого железа.

"Простое вещество железо (CAS-номер: 7439-89-6) — ковкий металл серебристо-белого цвета с высокой химической реакционной способностью: железо быстро корродирует при высоких температурах или при высокой влажности на воздухе". https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BE

То-же самое касается и минеральных вод. Когда мы говорим о минералке с высоким содержанием железа, речь идёт именно об оксиде железа, а не о железе в чистом виде.

Аватар пользователя BAE
BAE(8 лет 1 месяц)

Все правильно, при очистке определенное количество железа убирают, но, как показывает практика, не всегда идеально. Коррозия представляет из себя мелкие частицы, а рыжий налет дает именно растворенное железо (оставшееся после очистки), которое окисляется уже в трубах или в чайнике. )))

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(7 лет 7 месяцев)

Если при коррозии трубопроводов окислы железа не растворяются в воде, то каким-же образом они в ней вообще растворяются, ещё до попадания в систему водоснабжения? По вашей логике, пока вода находится в природной среде - железо (или оксид железа, не суть) в воде растворяется. А как только вода попадает в водовод - железо в ней растворяться перестаёт. Какая-то очень избирательная вода у вас получается.

 

Аватар пользователя BAE
BAE(8 лет 1 месяц)

))))))) Заканчиваем с глупостями!!! Чем больше Вы пишите, тем худшее впечатление оставляете. 

Извините, но я больше не буду отвечать на вопросы по неорганической химии средней школы.

P.S. Окислы железа могут быть разные - представляете? )))

Аватар пользователя Йорген
Йорген(8 лет 2 месяца)

Камрады, железа в воде аж пять! видов. Каждое чистится по-своему.
 

В воде железо может находиться в следующих видах:

  • Элементарное железо.
  • Органическое железо.
  • Железобактерии.
  • Гидроксид железа (III) или красное водное железо.

           Бикарбонат железа (II) или бесцветное водное железо

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(7 лет 7 месяцев)

Господа, я вовсе не отрицаю наличия железа, растворённого в воде ещё до попадания оной воды в систему водоснабжения. И я даже не спорю с фактом существования разных видов окислов.

Мне просто непонятно отрицание того факта, что стальные трубопроводы окисляются, и ржавчина из оных трубопроводов попадает в питьевую воду.  А после и в наш с вами организм. Пусть даже данное железо будет не истинно растворённым, а в виде коллоидного раствора или мелкой дисперсии.

Нашим почкам от этого не становиться легче, а только лишь тяжелее.

Аватар пользователя BAE
BAE(8 лет 1 месяц)

О, Боже!!!! Ржавчина - это железо в твердой форме (даже когда очень малые частицы) и не растворяется в воде. Примите за аксиому. Растворенное железо не видно.  Набираете в колодце чистой, прозрачной, холодной и очень вкусной воды, оставляете на ночь и... утром находите мутную и противную жидкость. Это одна и та же вода, но железо из одного окисла перешло в другой. Из растворенного состояния в нерастворенное. 

Завязывайте с этим...

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(7 лет 7 месяцев)

Вы полностью проигнорировали мою оговорку про коллоидный и дисперсионные растворы.

Похоже вам нравиться чувствовать себя шибко умным, и тыкать меня, малограмошного, лицом в грязь.

Вот только в данной ситуации вы сами себя дураком выставляете. 

От того, что ржавчина из трубопровода в воде не растворяется, а находится в ней в виде мелких частиц, человеческому организму не становится лучше, а только лишь плохеет.

Если вы со мной не согласны, то можете провести натурный эксперимент, и вместо нержавеющей посуды начать использовать в быту обычную железную тару. Если, конечно, вам удастся таковую где-то найти. Ну не делают посуду из обычной "чёрной" стали. Потому-что она ржавеет. И нашему организму это не нравиться. А трубы стальные - делают.

Аватар пользователя BAE
BAE(8 лет 1 месяц)

Блииин!!! Про чугунную посуду Вы ничего не слышали? ))))) Это и есть, самое "черное" железо.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(7 лет 10 месяцев)

Емнип, чугуний это когда в сплаве железа с углеродом, последнего больше 2,13%, не?

Аватар пользователя BAE
BAE(8 лет 1 месяц)

Да, это высокоуглеродистое железо. Это и есть первый продукт переработки (или первая стадия) железа. Прекрасно ржавеет.

Это я еще Коту не рассказал, что больше всего вода мутнеет в пластиковых трубах, т.к. они пропускают воздух и окисляют воду больше, чем обычные стальные трубы. ))))

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(7 лет 7 месяцев)

Да, но чугун тоже ржавеет.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(7 лет 7 месяцев)

И много-ли чугунной посуды вы используете в быту?

Думаю, что если у вас найдётся одна чугунная сковородка, то этим всё и ограничится.

Как уже было сказано выше, в древнем Риме трубопроводы делали из свинцовых труб.

Но так было не только в древнем Риме. Свинцовые трубы применяли и в более близкие к нам времена. Например, в Англии, в 18-19-ом веках.

Говорит-ли этот факт о том, что свинцовые трубопроводы не опасны для здоровья???

Аватар пользователя BAE
BAE(8 лет 1 месяц)

Не надо путать теплое и мягкое. По порядку: - лично я использую много чугунной посуды. Она ВСЯ сертифицирована и разрешена к использованию ПО ВСЕМУ МИРУ. Т.е. безопасна. То же самое относится и к стальным и чугунным трубам и их разновидностям.

Свинец опасен и НИГДЕ не сертифицирован как пищевой материал. Трубы для питьевой воды из свинца не производят НИГДЕ В МИРЕ!!!

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(7 лет 10 месяцев)

В этом смысле хотелось поподробнее раскрыть тезисы по "пластиковым" трубам. По пенопропиленовым, в частности. Уж очень их легко и быстро паять!!! Сам дома всю разводку сделал. Причём в одном месте это был такой треш, что не знаю возможно ли было сделать "в стали" и сколько бы это стоило.

Аватар пользователя BAE
BAE(8 лет 1 месяц)

Вы правы, пластик - идеальный материал для монтажа труб "последней мили". Но он обладает рядом свойств, которые не делают его достаточно хорошим для любых случаев. В США его запрещено использовать в загрязненных нефтепродуктами местах, т.к. полиароматические углеводороды встраиваются в кристаллическую решетку труб и меняют ее. В результате трубы начинают пропускать и более крупные молекулы. 

Один из примеров использования пластика - обратный осмос. Это пленка, через которую под высоким давлением проходит вода, а примеси нет. Так вот, проходит не только вода и давление не всегда должно быть высокое. )))) Просто скорости будут меньше.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(7 лет 10 месяцев)

Спасибо! Отлегло. Коплю силы (по деньгам смех) для замены труб на своей новой квартире (сталинка, но стальные трубы разводил какой-то таджикский наркоман).

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(7 лет 7 месяцев)

Стальные трубы - корродируют. Ржавчина из стальных трубопроводов не испаряется, а попадает в воду в виде раствора разной степени дисперсности. Если у вас нет фильтра, то часть этой ржавчины попадает в организм, а потом и в почки. 

Если вы с этим не согласны, то это ваше право. Аминь.

Аватар пользователя BAE
BAE(8 лет 1 месяц)

И тут Вы не правы - завязывайте писать безграмотные вещи. Ржавчина попадает в кишечник. Далее знаете куда? ))))

Сорри, но больше на Ваши посты в этой теме я не отвечаю. До свидания.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(9 лет 1 месяц)

Ну в самом деле, ржавчина (тот оксид железа, который образуется от контакта железа с водой) нерастворима. Да, осадок может быть мелкий и в виде взвеси, но тем не менее - он нерастворим. А значит проникнуть внутрь клетки он не может ни при каких обстоятельствах.

А вот природная вода содержит много именно растворимого оксида железа. Это другой оксид, и он таки да - проникает в клетки и усваивается организмом. Но от него избавляются на станциях водоподготовки. Да и в колодцах он тоже при контакте с воздухом превращается в уже знакомую нам выше ржавчину - нерастворимый осадок - и опускается на дно.

Аватар пользователя Йорген
Йорген(8 лет 2 месяца)

ПДК - 0,3мг\л. Ежли не превышать, то не страшно. 

Страницы