Так в чем же виноват Ильич?...

Аватар пользователя Captain Tlatolero

Во всем! И ни в чем! И не Ильич, а все руководители страны с 17-по 91-й год. Так почему мы сегодня сталкиваемся со все более нарастающим антисоветизмом не только на окраинах просторов нашей бывшей необъятной родины, но и в самом ее сердце? В чем суть попыток переиначить историю, каждый раз упоминая о ее незыблемости? И что в итоге новым руководителям пригодится от недавнего прошлого?

Непрерывность процесса изменения истории. Сегодняшний процесс декоммунизации, или десоветизации, как его не называй, это стандартный процесс переиначивания истории для оправдания своих нынешних деяний – не плохих не хороших, а просто деяний. И так поступают абсолютно все правители во все времена, независимо от их идеологических пристрастий. Сейчас, где-то, как на украине или в прибалтике, этот процесс носит яркий шизофренический характер, где-то как в России он принимает интеллигентный продуманный ход, что не отменяет его разрушительного характера. В самом подходе мы ничем не отличаемся от Украины: все государственное медиапространство занимают исключительно псевдоисторики с очевидными антисоветскими наклонностями, ум Владимира Владимировича занимают идеи солженицина и ильина, постоянно запускаются процессы дестанилизации и переименования улиц, пока правда народ умудряется противостоять (но это пока не подросло поколение новых учебников истории), весь это хрустобулковый бред про угнетенных белых суперчеловеков коварно побежденных пьяным быдлом в кожанках и синих фуражках. Главенствующей идеей страны становится выборная псевдомонархия с прослойкой наследного псевдодворянства номенклатурного происхождения. Это не плохо и не хорошо – это так есть, оценивать это каждый будет исключительно исходя из собственных мировоззренческих взглядов, кто-то за, кто-то против.

Нас плавно подводят к новой реальности. Никакого социального государства даже отдаленно напоминающем СССР, о чем думают многие потребители госпропаганды, не будет – ибо там много бомб и мин. Опять же надо понимать что это НЕ ПЛОХО И НЕ ХОРОШО – это новая реальность в новых условиях с которой тому же руководству приходится считаться, каждый оценит сам пригодность новой формации – как правило от уровня простого параметра определяющего все в капиталистическом мире – от везения.

Выбор Ильича и Виссарионовича, как основных козлов отпущения, не случаен. Владимир Владимрович и его про-ильинские идеи намекают о предпочтениях нашего Президента. Основной посыл всех заявлений о бомбах ильича несет в себе более глубинный смысл – если бы не коммуняки то вот истое дворянство и первую мировую бы вытянуло и уж вторую точно еще в 41-м закончила, только вот помешали большевики с их бомбами. А уж уже в 42-м вереница славящих царя крестных ходов заполонила все столицы мира ,а точнее одной мировой России. Череда подобных заявлений также выводит нас на уровень, что дескать нынешнее руководство не виновато в череде кризисов, в просадке науки и всем остальном, оно пытается лишь исправить ошибки прошлого, далекого прошлого, которые вот сейчас и всплывают. Но нынешнее руководство, будучи несомненно талантливым, умным и харизматичным, не предлагает того, что отличает величайший ум (вне зависимости от его оценки как положительного или отрицательного) от просто значительного для своего момента времени – это идея, идеология. К сожалению сегодня мы не себе не миру не предлагаем новых идей. Мы стараемся набрать, вырывать из контекста прошлого ряд предложений, исключительно для внутреннего потребления в рамках госпропаганды. В мире же мы включаемся в общий тренд «развития демократии». Мы не предлагаем – мы играем в предложенную нам игру.

Все что надо руководству от 70-летней истории СССР – это исключительно достижения, но никак не люди и факты. Так полностью не нужна история СССР по 41-й год – все достижения экономики и промышленности. Ровно потому что такой подход, хотя бы в главном – ОТВЕТСТВЕННОСТИ (или как сегодня безответственности) БЮРОКРАТИИ ЗА РЕЗУЛЬТАТ, просто противоречит мышлению текущих элит и Президент вынужден с этим фактом считаться. Нужна Победа – но победа вопреки, вопреки НКВД, коммунистам и главе государственного комитета обороны. Нужна новая победа, победа под сенью церкви, под крылом страха и паники немцев исключительно перед иконой Божьей Матери. И это сильно задевает ветеранов, которые к сожалению слишком стары чтобы выступать, но ой как жаль каждое 9-е мая, когда в нашем небольшом поселке на братской могиле в ближнем подмосковье, с красной звездой на каске у солдата, где захоронен воины дивизии собранной в Ташкенте всех национальностей (как их всех туда занесло то в ташкент), выступают ветераны и все как один говорят о главенствующей роли и Кобы и коммунистической партии (они то в это свято верят), а потом выходит местный поп и перечеркивает все словами что победили исключительно велению свыше, а слушают дети. Никого уже не волнует именно антибольшевистская (главенствующая) идея адика. И вероятно скоро политрука(!) Еременко будут рисовать с нимбом. Не нужен труд послевоенного строительства – нужны только прорывные результаты: космос, атом, спорт, ученые (как персоны). Все остальное в топку, и в первую очередь не модные нынче науки, достижения (системные!) советской медицины, образования, науки – все это упоминается очень редко, более часто в пример приводится «прогрессивный» западный опыт.

Все это не столько желание руководства в лице Президента, сколько влияние ситуации, и давление элит которые придерживаются определенно иных идей, и с которыми Президенту приходится считаться. Но и полностью подстраиваться нельзя, ибо это расхолаживает эти самые элиты до идей о «а действительно ли богоизбранный он, а не например я?». 

Но ровно с нарастанием кризиса и проблем будет расти и градус "правильного" понимания истории - будут нужны козлы отпущения, и их будут искать не в нынешних исполнителях, а в мифическом прошлом. Ровно как проблемы будут отступать - будет ослаблятся процесс "осмысления прошлого".

Комментарии

Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 9 месяцев)

Не думаю, что Путин будет озвучивать все эти бредни про "хруст французской булки". Не думаю, что он сомневается в объективности исторических процессов - по его реальным действиям непохоже, что он считает, что народ бунтует от "происков врагов", а не от объективного развала общественных отношений.

А национальная политика в СССР - всегда была раздражающим для меня фактором. Это все из той же серии, что заигрывание с неграми и педерастами в США (и на Западе в целом).

Другие 3 фактора - 1) глушение вражеских голосов (вместо контр-пропаганды по типу сайта ино-сми), 2а) ограничения на поездки за рубеж, а также 2б) запрет желающим свалить - свалить (по типу песни Шевчука "Дорожная"), хотя взять плату за бесплатное высшее образование в таких ситуациях было правильным решением, ну и 3) запрет на множительную технику (ксероксы).

Ну и прессование индивидуального предпринимательства и кооперации (артелей), которое при Сталине не имело места. Помнится этот бредовый тезис (Ленинский, кстати!) - что индивидуальный предприниматель мало чем отличается от капиталиста-эксплуататора (изымающего прибавочную стоимость). Но это не такая однозначная ситуация как 1-3, так как неосторожные действия Горбачева по этой теме обрушили экономику СССР.

Аватар пользователя Captain Tlatolero
Captain Tlatolero(8 лет 4 месяца)

национальная политика была объективным ответом на текущую ситауцию на тот момент, и по факту позволила объеденить страну, иначе "развал СССР" только с еще большим дроблением включая и саму РСФСР случился бы на 70 лет ранее, и хрен бы вы потом ее собрали. 

Аватар пользователя Grifan
Grifan(9 лет 5 месяцев)

Объединение к "национальной политике" просто хоронологически не имело отношения.  

Аватар пользователя Captain Tlatolero
Captain Tlatolero(8 лет 4 месяца)

тут должен быть ироничный смайлик хватающийся за голову. 

Аватар пользователя Grifan
Grifan(9 лет 5 месяцев)

В силовом плане объединение произошло до договора, дело было лишь в его оформлении, не?))  

Аватар пользователя Captain Tlatolero
Captain Tlatolero(8 лет 4 месяца)

И объединение и найиональная политика это растянутые во времени и бесконечные процессы. Ибо ровно завтра может отколоться какой либо регион, а может присоедениться новый. Но на каждый момент есть отсечка. Ибо объединение, то бишь присоединение/отсоединение всегда происходит по какому либо региону который объединен в абсолютном большинтсве случаев по национальному признаку.

Аватар пользователя Grifan
Grifan(9 лет 5 месяцев)

Речь идет по конкретным фактам а не за псевдонаучное словоблудие 

Аватар пользователя Captain Tlatolero
Captain Tlatolero(8 лет 4 месяца)

Тогда либо приводите факты либо не словоблудьте

 

Аватар пользователя Grifan
Grifan(9 лет 5 месяцев)

Уже привел ;)

Аватар пользователя Captain Tlatolero
Captain Tlatolero(8 лет 4 месяца)

"Объединение к "национальной политике" просто хоронологически не имело отношения." - Это ваше суждение.

Либо факты либо не словоблудьте.

Аватар пользователя Grifan
Grifan(9 лет 5 месяцев)

Когда был заключен договор а когда красная армия вышла к рубежам границ 1922?

Аватар пользователя Alexish
Alexish(9 лет 6 месяцев)

А Сталин при чём? Вроде про него Путин не упоминал в данной речи.

Аватар пользователя Federal
Federal(12 лет 3 месяца)

Я смотрю, безграмотностью вы не страдаете, вы ею наслаждаетесь и её демонстрируете. В следующий раз ваши тексты с таким количеством ошибок я буду по умолчанию сносить в Блоги. Это редакторский комментарий.

Аватар пользователя Captain Tlatolero
Captain Tlatolero(8 лет 4 месяца)

учту, постараюсь минимизировать. На этот раз простите - учтите как авторский вариант.

Аватар пользователя колыван
колыван(8 лет 11 месяцев)

Коммусты на АШ уже давно начали вести свою предвыборную агитацию. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, политота, срач, инфомусор) ***
Аватар пользователя Captain Tlatolero
Captain Tlatolero(8 лет 4 месяца)

Едрос?

Аватар пользователя колыван
колыван(8 лет 11 месяцев)

Беспартийный , агитация и пропаганда уже сидит в печенках у людей. А ворошить прошлое это сознательно раскалывать общество .

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, политота, срач, инфомусор) ***
Аватар пользователя good-society
good-society(10 лет 7 месяцев)

продублирую посты:

"когда вытаскивают из сундука образ вождя мирового пролетариата и начинают обвинять его во все бедах, открывая при этом музеи и памятники человеку, к этим бедам имеющему прямое отношение, не надо думать, что "пипл cхавает"."

"Сталин по поводу устойчивости СССР говорил, я дословно не приведу, но смысл в том, что СССР будет существовать до тех пор, пока существует компартия и власть в ее руках.
А пункт (сталинской же) конституции о праве наций на самоопределение вовсе не является, причиной распада Союза ССР."

"Никаких республик в составе РИ не было. И что? Это не помешало образоваться Украинской народной республике, не помешало отделиться Закавказью и т.д. Дело вовсе не в национальных республиках. РИ в ее прежних границах закончила существование даже не при большевиках, а еще при Временном Правительстве, которое фактически дало право на выход Польше, если мне не изменяет память. До окончания гражданской войны многие территории, которые были прежде в составе РИ, оказались независимы, только их статус не был определен. Только создание СССР легализовало национальные республики в международном масштабе"

Аватар пользователя Почтальон Печкин

Временном Правительстве, которое фактически дало право на выход Польше

Территория Польши была оккупирована Германией. И о независимости не могло быть и речи

Польша обрела независимость только 11 ноября 1918 г. После краха Германии.

Аватар пользователя good-society
good-society(10 лет 7 месяцев)

«Штирлиц знал, что лучше всего запоминается последняя фраза, и если Мюллера спросят, зачем приходил Штирлиц, тот ответит: «За канцелярскими скрепками».

Территории, именовавшиеся Царством Польским, были приобретены Российской империей в результате раздела Герцогства Варшавского между Пруссией, Австрией и Россией на Венском конгрессе в 1814—1815 годах и с тех пор Польша была полностью зависимым от России.Польским королевством.

12 (25) декабря 1916 года Николай II, пытаясь пресечь всё возрастающие в российском обществе слухи о его намерении заключить сепаратный мир с Германией и поднять моральный дух армии, в которой всё более проявлялась усталость от войны, издал приказ от имени Верховного главнокомандующего к войскам, в котором были такие слова: «Время для наступления мира ещё не пришло… Россия ещё не выполнила задачи, поставленные перед ней войной… восстановление свободной Польши…». Заявление о свободной Польше от царского имени было сделано впервые[3].

Февральская буржуазная революция 1917 года привела к заметному усилению сепаратизма, в первую очередь польского, украинского и финского.
17 марта 1917 года Временное правительство России признало право Польши на независимость при условии «свободного военного союза» с Россией. В России действуют структуры созданной ещё в 1914 году Польской военной организации, а в июне того же года в Петрограде проходит съезд Союза военных поляков в России[2]. Немного позднее, в августе, лидерами ряда польских партий был основан Польский национальный комитет (ПНК), целью которого было создание независимого польского государства. ПНК получил дипломатическую поддержку Франции, Великобритании, Италии и США[4]. С рубежа 1917-18 годов можно говорить о признании международным сообществом права на возрождение независимого польского государства[2].

После Октябрьской революции 1917 года произошёл новый мощный всплеск сепаратизма, и была провозглашена, в частности, независимость Финляндии. Попытки большевистского правительства вернуть контроль над фактически отпавшими западными национальными окраинами (Финляндия, Украина, Эстония и т. д.) рушатся в ходе германского наступления весной 1918 года. Восстание Чехословацкого корпуса летом 1918 года становится катализатором дальнейшего распада, вызвав образование неподконтрольных Москве правительств уже на территории самой России.

Утверждение, что Польша обрела свою независимость в 1918 году напрочь лишено какой-либо юридической основы. Эта дата скорее символическая, чем фактическая. Дело в том, что в тот день так и не была провозглашена Декларация о Независимости. Польского государства де-юре не существовало. Долгий процесс обретения независимости выходит далеко за пределы 1918 года и продолжается до кровопролитных боев с украинцами, чехами, литовцами и большевиками в 1921 году.

12 сентября 1917 года оккупационные власти начинают реформу государственного управления в Королевстве Польском. 27 октября 1917 года создаётся временно осуществляющий полномочия польского монарха Регентский совет, а 9 апреля 1918 года проводятся выборы в законодательный орган королевства — Государственный совет. В этот же период времени, 3 марта 1918 года, между Советской Россией и центральноевропейскими державами был заключён сепаратный мирный договор, по которому принадлежавшие России ранее польские земли выводились из-под её верховной власти, а 29 августа того же года СНК РСФСР аннулировал договоры Российской империи о разделе Польши, окончательно оформив независимость Польши от России, как политически, так и юридически.

Аватар пользователя Почтальон Печкин

 Не думаю, что он сомневается в объективности исторических процессов

А 70 летняя история как раз доказала: нет никаких объективных исторических процессов. Был обыкновенный ПЕРЕВОРОТ. 

События октября 1917 до 30-х годов в СССР ОФИЦИАЛЬНО так и назывались "Октябрьский переворот". Это уже потом Великая Октябрьская Социалистическая революция

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 2 месяца)

Выбор Ильича и Виссарионовича, как основных козлов отпущения, не случаен. Владимир Владимрович и его про-ильинские идеи намекают о предпочтениях нашего Президента. Основной посыл всех заявлений о бомбах ильича несет в себе более глубинный смысл – если бы не коммуняки то вот истое дворянство и первую мировую бы вытянуло и уж вторую точно еще в 41-м закончила, только вот помешали большевики с их бомбами.

простите - есть где либо четкое и конкретное подтверждение данному фрагменту, именно как выводу - основывающемуся на неопровержимых и абсолютно однозначно трактуемых предпочтениях ВВП?

Аватар пользователя Captain Tlatolero
Captain Tlatolero(8 лет 4 месяца)

Докажите что он случаен чтобы вынудить меня доказывать обратное. Иначе вы настолько же голословны как и обвинения меня в этом. 

Это основывается на цитировании а. Солженицина, б. Ильина, на обвинении в текущих проблема Бомб заложенных Лениным, в обвинении Сталина как обычно во всем что только можно. Цитаты искать не буду, солженицина и ильина он цитировал во время своих выступлений в том числе перед совфедом, про бомбы вот в академии наук высказался, про сталина несколько раз опять же в своих выступлениях.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 2 месяца)

мое доказательство очень простое - каждая цитата доказывает именно себя, высказанную в контексте цитаты. Все прочее - элементарное натягивание совы на глобус. ВВП - западник, и то - с определенными оговорками. Вот такие обобщения вполне можно делать, а то цитируются многие вещи, еще более - не выносится на обсуждение.

Аватар пользователя Виктор Т.
Виктор Т.(9 лет 9 месяцев)

Большое видится на расстояньи. Вначале выглядело как простой переворот в отдельно взятой стране. Затем стало ясно, что это было началом Великой Революции, имеющей всемирно-историческое значение. Россия на некоторое время стала светочем Мира, перестав быть "страной рабов, страной господ" , наглядно показав всему остальному миру, что такое возможно.

А сейчас Пут и его команда миллиардЁров тащит бывшую "страну героев, страну мечтателей, страну учёных" обратно в средневековое мракобесие.

Вот и весь хрен, до копейки.

Комментарий администрации:  
*** Оранжевая рыбка, выглядывающая из унитаза ***
Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(10 лет 1 месяц)

Ни Лен, ни Стал, да и никто иной не смог предугадать приход таких как Хрущ, Бреж и Горб, каждый из которых по-своему видели развитие государства. А может - и не видели, изображали лишь видимость.

Аватар пользователя lataragan
lataragan(8 лет 8 месяцев)

а, хрустобулки

Комментарий администрации:  
*** Клон nopasaran (почти дословные дубли комментов), блокирован ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

а потом выходит местный поп и перечеркивает все словами что победили исключительно велению свыше, а слушают дети.

Ну дык - не сообразили - попа-то надо первым выпускать, а ветеранам уже выступать после него и подытоживать словами о Верховном. И дети, как и положено, запомнят последнюю фразу

Аватар пользователя Виктор Т.
Виктор Т.(9 лет 9 месяцев)

Попа надо вообще, строго по конституции - "отделить от государства". Как мракобеса средневекового.

Комментарий администрации:  
*** Оранжевая рыбка, выглядывающая из унитаза ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Вообще-то однажды это конституционное отделение привело к тому, что постепено вместо Бога народ начал верить  в благодать ста сортов колбасы, джинсов и жвачки. Некоторым товарищам надо бы помнить и об этом непредвиденном результате их победы над среднвековым мракобесием.

Аватар пользователя Виктор Т.
Виктор Т.(9 лет 9 месяцев)

Только не вместо, а вместе. Вместе с богом народ начал верить в благодать ста сортов.. и далее по тексту. Вспомним "братков" из девяностых - вот уж были ревностные христиане! Ни одного без золотого креста на золотой цепи. А уж памятники на бандитских кладбищах - никогда не наблюдали? Сразу видно истинных верующих, замоченных столь же христолюбивыми коллегами по ремеслу

Комментарий администрации:  
*** Оранжевая рыбка, выглядывающая из унитаза ***
Аватар пользователя Grifan
Grifan(9 лет 5 месяцев)

А до этого верили строго в коммунизм, ага

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Вместе с богом народ начал верить в благодать ста сортов

Вы ошибаетесь. Возможно, не жили в позднем СССР ни разу и не помните, что тогда преклонение перед западом никак не совпадало с православием, которое обитало где-то на задворках общественного интереса

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 дней)

А надо из бараков всю жизнь строить коммунизм? А нельзя ли- и ракеты клепать, и джинсы носить, ну примерно как сейчас?

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Насколько я понял, у товарища, противопоставившего ветеранов попам, претензии именно к сейчас:))) И хотя претензии справедливые - как пишет автор статьи, - от великой Победы нынешние рулеры хотели бы оставить только отвоеванный статус независимой сверхдержавы, но отнюдь не способы достижения этого статуса, тем не менее, ветераны тоже забывают, что именно самомнение и легкомыслие их поколения не позволило сохранить то, что они завоевали. В том числе и легкомыслие по отношению к тому, что они называют средневековым мракобесием.

А нельзя ли- и ракеты клепать, и джинсы носить

Можно даже и ракеты клепать и гомосятиной увлекаться. Эти явления общественной жизни не пересекаются. Потому что речь не о ракетах, джинсах и колбасе, а о том - что эти вещи и явления символизируют

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 1 неделя)

Ну ежели он такой умный спец по "бомбам" с нацпризнаком, то когда он собирается ликвидировать нацреспублики в составе РФ? Или это он себя с Лениным сравнивает таким образом? 

Аватар пользователя Grifan
Grifan(9 лет 5 месяцев)

А у них есть право выхода из РФ?

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 1 неделя)

А что, у нацреспублик СССР оно было?

Аватар пользователя Grifan
Grifan(9 лет 5 месяцев)

Таки было, а что?))

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 1 неделя)

Ну раз было... то кхм... но речь то идёт о создании нацреспублик а не о наличии у них каких-то особых свобод. Я вот не припомню чтобы главы союзных республик при всех своих правах занимались внешней политикой. Зато сейчас такое есть де-факто.

Аватар пользователя Grifan
Grifan(9 лет 5 месяцев)

Послы Карелии-Башкирии сидят в ООН?

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 1 неделя)

А что, сидели? ;-)  Зато у нас ездют по миру и заявления делают...

Аватар пользователя Grifan
Grifan(9 лет 5 месяцев)

УССР и БССР сидели, а ездить и ****ть не мешки в ООН ворочать ;))

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 1 неделя)

Вот именно. Молча сидеть. А когда не молча, тогда иной раз и большего вдруг хочется. Даром что и те и другие не в РФ...

Аватар пользователя Grifan
Grifan(9 лет 5 месяцев)

Основной посыл всех заявлений о бомбах ильича несет в себе более глубинный смысл – если бы не коммуняки то вот истое дворянство и первую мировую бы вытянуло

Анекдот про фрейдовский банан обретает новые очертания. Увидеть в факте разрушения СССР через всяческие республики с правом выхода изоблечение февральского-октябрьского переворота - это надо уметь 

торую точно еще в 41-м закончила

Тащемта она бы и не началась, победители бы поделили побежденных, лишив тех даже мечты про равенш безо всяких соплей про демократию  

ОТВЕТСТВЕННОСТИ (или как сегодня безответственности) БЮРОКРАТИИ ЗА РЕЗУЛЬТАТ,

*с любопытством* т.е. речи за ответственность  идиотизм идей одного теоретика быть не может?     

Аватар пользователя Captain Tlatolero
Captain Tlatolero(8 лет 4 месяца)

Видать вам банан часто снится )))

Аватар пользователя Grifan
Grifan(9 лет 5 месяцев)

А вам - изоблечительные речи ВВП про роль большевиков в свержении царя ;)

Аватар пользователя Captain Tlatolero
Captain Tlatolero(8 лет 4 месяца)

а че снится - пришел услышал. Или хотите сказать ВВП такого не говорил?

Аватар пользователя Grifan
Grifan(9 лет 5 месяцев)

Конкретную цитатку не покажите?)))

Страницы