Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

О текущем моменте в мировой экономике

Аватар пользователя MikhailES

Посмотрите ка вот на эту диаграмму:(Программа ресайз подвела, поэтому публикую оригинал)

 

 

Эта нехитрая табличка показывает, кто в мире главный потребитель  - КНР! Много раз говорилось, что, дескать, это США. Может быть это и так, но потребление в США это долларовая величина, т.е. чистая абстракция, часто деривативная. В это "потребление" входят и триллион на медицину, и триллион на Пентагон, и куча денег на образование, на лоеров и прочих парик-махеров с Голливудом. А КНР потребляет реальный продукт и потребляет больше всех в мире. Китайцы потребляют не в долларах, а в тоннах, кубометрах и декалитрах. И потребляет больше всех, по отдельным параметрам на душу населения в 2-3 раза больше чем во всём остальном мире. (население Китая - 20% от мирового). Если же к указанным цифрам прибавить и потребление ЮВА, где всем заправляют "влиятельные китайские общины", то цифры будут ещё больше. Плывёт кораблик по Севморпути, везёт никель из Норникеля... Седой и строгий капитан стоит у штурвала, мимо проплывают ледяные торосы. Куда плывёт кораблик? В Китай! Потребители все там.

Что из этого следует? Следует то, что снижение потребления в Китае мгновенно обрушает все цены на сырьё (raw commodities) во всём мире. Так уж получилось, что "аналитики" вообразили, что потребности Китая будут только расти, что они не остановятся в росте и уж тем более не будут снижаться. Не срослось... С другой стороны мы видим, что авторы и спонсоры "китайского чуда" - США (здесь оговорюсь, что Сино- Американские отношения были очень крепкими и деловыми с середины 19го века, если не раньше. Задолго до РИ и СССР), так вот США тоже рассчитывали именно на линейный рост китайской экономики и не считали поэтому зазорным использовать жульнические финансовые инструменты, дабы финансировать китайский рост. То, что мир имел в последние десятилетия - это финансирование китайского роста американскими деньгами. США и КНР были как бы крылами одной птицы. Ха! И что мы видим сейчас? Мы видим, что эта тихоокеанская чудо - птица вдруг захромала на оба крыла. Американская финсистема расшатана до предела, а китайская уже и не знает во что вложиться, кроме как в города призраки. В этом смысле безнадёжно уповать на "новую мировую валюту", на кой она нужна? для чего? Если в Китае спад потребления, то это не купируешь ничем. Ну, ввели другую валюту - недоллар. И что финансировать этими недолларами? Если в Китае и ЮВА потребление падает, то и что тогда финансировать, собственно? Потому что для мелких региональных проектов достаточно своих мелких региональных валют. Величие и могущество доллара базировалось на китайском "экономическом чуде" и наоборот. Но чудо кончилось и начинается быстрое возвращение к суровой реальности. Цены на сырьё везде падают, биржи дрожат, индексы падают, опять встал вопрос о разделении доллара на внутренний и внешний, канадская сырьевая экономика выписывает нечто подобное штопору, за ней, вероятно, последуют Австралия и Южная Африка. Когда поднимутся цены на сырьё? Кода в КНР возобновится экономический рост, а это "жди ответа, как соловей лета". В мире имеется огромное перепроизводство всего и вся, китайские товары просто некому сбывать. Всё! Рынок насыщен. А значит и роста цен на коммоды не ожидается. Нет рынка, останавливается производство, отпадает нужда в финансировании -- крах доллара, как средства международных расчётов.

А далее - всемирная перестройка, переучёт материальных и духовных ценностей, оживление всех мелких противоречий и конфликтов, которые прежняя система сметала под ковёр. 

P.S. Некоторые будут  говорить, что США продержались в 90е из за "разграбления СССР". Это может быть и так в долларовом эквиваленте, то бишь в компьютерах банков Нью Йорка появились новые битики. Но географически то весь этот втор чер и цвет мет куда ушёл? Да уж никак не в США. А географически где построили заводы вместо советских разрушенных? Да уж никак не в США. В Китае! Такой вот ёксель - моксель.

 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Чебуран
Чебуран(2 года 10 месяцев)(16:43:33 / 15-01-2016)

Картинки нет

Чермет и цветмет ушел в Европу после развала СССР 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(16:29:46 / 15-01-2016)

да, убрал в блоги за это.

Замечу также, что Китай свое потребление сполна отрабатывает, в отличие от некоторых банкротов, так что пусть свое потребление и производство лучше считают, а не китайское.

Аватар пользователя MikhailES
MikhailES(5 лет 9 месяцев)(16:30:53 / 15-01-2016)

Сейчас есть?

Комментарий администрации:  
*** Гнида ***
Аватар пользователя Чебуран
Чебуран(2 года 10 месяцев)(16:31:30 / 15-01-2016)

да появилась 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(16:32:50 / 15-01-2016)

Да.  Но на душу населения цифр нет, а это важнее, и сравнения с США не хватает.

Аватар пользователя MikhailES
MikhailES(5 лет 9 месяцев)(16:35:01 / 15-01-2016)

На душу населения. Китай 20% мирового населения. Соответственно, если Китай жрёт 60% цемента, то на ктайца приходится в 3 раза больше нормы.

Комментарий администрации:  
*** Гнида ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(16:39:25 / 15-01-2016)

Какой еще "нормы".  Нет такого понятия "норма" для ресурсов на душу населения, иначе мы бы до сих пор собирательством ягод бы занимались в пещерах.

Главное - что они живут за свой счет.  Меньше увлекались паразитарными видами деятельности, смогли сделать прорыв - аналогичный нашему в 30-е. Молодцы. 

Аватар пользователя MikhailES
MikhailES(5 лет 9 месяцев)(16:53:05 / 15-01-2016)

1.3 млрд китайцев потребляют 54% мирового производства алюминия, а 5.2млрд "остального человечества" довольствуется 46%. Это во сколько раз китаец потребляет алюминия больше, чем любой некитаец? Что до паразитирования, то Китай не занимается этим непосредственно (зачем?), но пользуется услугами "профессионалов" из Америки. СССР подобными вещами не занимался. У СССР не было ни Гонконга, ни Сингапура. В плане обхитрить и поспекулировать китайцам мало равных.

Комментарий администрации:  
*** Гнида ***
Аватар пользователя Чебуран
Чебуран(2 года 10 месяцев)(16:59:08 / 15-01-2016)

Китайцы из этого алюминия делают айфоны и их потреблют 500 млн европейцев и 300 млн американцев. Не китайцы этот алюминий потребляют. 

Аватар пользователя vagur
vagur(3 года 7 месяцев)(17:05:55 / 15-01-2016)

Я бы выразился не потребляют, а ПЕРЕРАБАТЫВАЮТ. И в этом большое отличие от ПОТРЕБЛЕНИЯ

Аватар пользователя domaksse
domaksse(3 года 6 месяцев)(17:16:54 / 15-01-2016)

Во многом все таки не потребляет а обрабатывает и отправляет тем кто потребляет

Аватар пользователя MikhailES
MikhailES(5 лет 9 месяцев)(17:27:14 / 15-01-2016)

"обрабатывает и отправляет"

Правильно. Уголь они перерабатывают в углекислый газ и сажу. И отправляют потребителям через атмосферу. А если бы они 54% мирового алюминия перерабатывали в Айфоны, то ими бы сдачу на кассе платили, вместо конфет.

Комментарий администрации:  
*** Гнида ***
Аватар пользователя Чебуран
Чебуран(2 года 10 месяцев)(17:55:47 / 15-01-2016)

Уголь перерабатывает в цемент, цемент в дороги и заводы. Заводы производят айфоны по дорогам везут на запад. 

Аватар пользователя Офисный планктон

1.3 млрд китайцев потребляют 54% мирового производства алюминия, а 5.2млрд "остального человечества" довольствуется 46%.

А что такое "остальное человечество"? Это жители США, Европы, России, Турции, Саудовской Аравии, а также многие-многие миллионы жителей Азии, Африки, Центральной и Южной Америк. У всех потребление разное и равнять их не стоит. На эту тему есть много анекдотов типа "средней температуре по больнице" и "в среднем мы все едим голубцы".

Аватар пользователя NOD
NOD(2 года 8 месяцев)(19:27:37 / 15-01-2016)

На душу населения. Китай 20% мирового населения. Соответственно, если Китай жрёт 60% цемента, то на ктайца приходится в 3 раза больше нормы.

Тогда уж лучше посчитать производство на каждого китайца. Китай эти ресурсы не потребляет, а перерабатывает - это два разных понятия. тот же алюминий возвращается в другие страны в виде айфонов и иного ширпотреба. Если Китай перестанет закупать ресурсы ,то это снизит не потребление Китая ,а его производство. Соответственно если спрос на продукцию в мире останется, то закупать ресурсы начнут другие страны производители. 

Автор статьи наивен в своих предположениях и путает причину со следствием. Вся нынешняя чехарда связана с провалом идей неокапитализма основанного на монетарном стимулировании спроса и развития экономики. Накопленные дисбалансы системы не позволяют самой системе существовать дальше при нынешней системе распределения ресурсов. 

Аватар пользователя kue
kue(3 года 5 месяцев)(16:55:07 / 15-01-2016)

"..США и КНР были как бы крылами одной птицы.."

Чо за птица такая?  Выхухоль?

 

Аватар пользователя MikhailES
MikhailES(5 лет 9 месяцев)(17:01:39 / 15-01-2016)

Утконос. Китайцы потихоньку прибирают к рукам Австралию.

Комментарий администрации:  
*** Гнида ***
Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(2 года 10 месяцев)(17:07:51 / 15-01-2016)

Ню - выхухоль не птица а очень редкий и древний зверь. Мало кто видел его в натуре.

Аватар пользователя Офисный планктон

А может всё же птица, но очень гордая - пока не пнёшь не полетит? smiley

Аватар пользователя RF77
RF77(5 лет 10 месяцев)(16:50:37 / 15-01-2016)

Разве эта нехитрая табличка не показывает , что КНР главный потребитель СЫРЬЯ ?

Даже удивительно  что Планетарная Фабрика   тянет на себя Сырье в планетарных маштабах, да ?

И потребляет он это  лишь для того что бы переработать и отправить другим ...    можно даже сказать что это не потребление а переработка...

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 7 месяцев)(16:57:43 / 15-01-2016)

Ну вот когда нефть идет на пластик и тот перерабатывается в мониторы и планшеты - это понятно. А 60% цемента - во что можно переработать-то?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(17:03:46 / 15-01-2016)

В инфраструктуру, в железные дороги, в жилье, в новые заводы.

Какое нам дело, с учетом того, что он живет за свой счет?

Наращивайте свое хозяйство. 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 7 месяцев)(17:08:37 / 15-01-2016)

Ну я понимаю что 20% населения  и около 20% цемента - но 60%-то на что? Вот вам и города-призраки и непонятно как окупающиеся скоростные железные дороги. Потребление ради потребления.

Нам надо свое хозяйство наращивать, это да, ту же инфраструктуру

Аватар пользователя alexsword
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 7 месяцев)(17:36:47 / 15-01-2016)

Высотки, мосты, дороги и железные дороги, включая скоростные. Впечатляет - но как это все окупается? Понимаю, что эффект низкой базы, но не перестарались ли чуток?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(17:48:51 / 15-01-2016)

Точно также как и в СССР 30-х.  Меньше паразитарных секторов = меньше накладных расходов.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 7 месяцев)(19:15:43 / 15-01-2016)

В СССР 30-х вслед за индустриализацией пришла Вторая Мировая война...

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(19:19:33 / 15-01-2016)

Да, с дикой разрухой и затратами на восстановление.  Не будь этих затрат на восстановление, все эти ресурсы ушли бы в развитие, и я бы с большим интересом посмотрел бы на результаты сравнения этого гипотетического СССР с США в 1950. 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 7 месяцев)(19:22:19 / 15-01-2016)

Со всеми косяками, но у Российской империи в конце XIX - начале XX века тоже были вполне впечатляющие темпы развития. Может, именно поэтому на нашу страну дважды с небольшим промежутком времени натравливали Мировые войны: гасили конкурентов (не только нас, тех же немцев тоже).

Аватар пользователя green
green(4 года 9 месяцев)(16:51:01 / 15-01-2016)

Замечу,что в Китае не сокращение  объемов потребления,а снижение темпов роста этого потребления.А это две большие разницы.

Как давно уже  всем известно,рост  имеет свои пределы.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 7 месяцев)(16:51:24 / 15-01-2016)

Есть в этом что-то, спасибо

Значит, текущая жопа - это надолго...

Аватар пользователя MikhailES
MikhailES(5 лет 9 месяцев)(17:39:35 / 15-01-2016)

"это надолго..."

Если не навсегда. Хрупкая американская финсистема была рассчитана именно на непрерывный рост китайского производства чего угодно. Любая остановка, стагнация, а тем более снижение реального производства в Китае ведёт к коллапсу долларовую систему, Причём линейное отставание Китайской индустрии будет сопровождаться логарифмическим отставанием (т.е. разрушением) финсистемы.

 

Комментарий администрации:  
*** Гнида ***
Аватар пользователя tachankin
tachankin(5 лет 3 месяца)(16:53:19 / 15-01-2016)

Для сравнения не хватает графика сколько и чего китайцы производят. Они ведь не только первые потребители, но и первые производители в мире.

Аватар пользователя calvados1967
calvados1967(3 года 4 недели)(16:53:56 / 15-01-2016)

Картинка по Китаю хорошая, но ее следует дополнить картинкой экспорта продукции, на изготовление которой пошли все эти raw materials. Тогда выяснится конечный потребитель. 

Аватар пользователя MikhailES
MikhailES(5 лет 9 месяцев)(17:04:24 / 15-01-2016)

Судя по Балтийскому Индексу грузоперевозки в мире почти остановлены, во всяком случае в Атлантике.

Комментарий администрации:  
*** Гнида ***
Аватар пользователя Сибирский турист

В ноябре 2015 года индекс мировых морских контейнерных грузоперевозок вырос с 117,2 до 117,6 пункта

Не стоит по маленькой Европе делать выводы для всего мира. Фактическое реальное производство за последние годы - даже и не думало снижаться, растет и растет. Как и потребление нефти - стабильно))))) 

Комментарий администрации:  
*** Начинающий манипулятор ***
Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(2 года 3 недели)(17:34:56 / 15-01-2016)

Потребление падает, однако причины вовсе не обязательно в перепроизводстве.

Надеюсь автор не лукавит, а просто опустил остальные причины.

Покупательная способность и, соответственно потребление, весьма разными путями может блокироваться.

Ширше смотреть надо, или могут посчитать пост за очередной лапшевник.

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя ПМ
ПМ(2 года 11 месяцев)(17:51:48 / 15-01-2016)

Выражение "Тень на плетень" применимо не только в сельской местности.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(4 года 8 месяцев)(18:32:14 / 15-01-2016)

неверная таблица, показатели занижены.

так,   по золоту - Китай потребляет 80% от мировой добычи в год - и это только официальные, белые цифры.

а еще есть серая добыча - в той же Африке нелегальные шахты-копанки, шахты нормальные, в том числе с китайскими привезенными гастарбайтерами.

и не смотря на кризис, спрос и потребление золота растет экспоненциально.

по этому вопросу я в теме=))

Спрос на золото в Китае в 2015 году равен около 80% суммарного мирового объема добычи металла (Вильямс, Лоренс)

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...