Корвин: «О камуфляже для психики»

Аватар пользователя И-23

Всех с Новым Годом и обещанием возвращения морозов ☺

Сезонные наблюдения о комфорте европейского быта от товарища Корвина (realcorwin). Из архива (за «послекризисный» 2009-й год).

Наглядная иллюстрация Монайи (Денькогратия — технология сверхличного уровня, термин из одной детской книги, 1918 года издания) в качестве технологии «добровольного» (см. анекдот про кошку и горчицу) утверждения нужного организатору (в данном случае — источнику платёжеспособного спроса) мировоззрения. Ну и помним старинное китайское проклятие (про эпоху перемен), счастливо-валуны критикуя реалии «этой страны» в почему-то русскоязычном сегменте Сети не столько зарабатывают (кто ж им даст, все источники доходов давным-давно поделены, хотя и другой работы не то, чтобы дофига, ничего личного, просто бызьнес), сколько работают над самоубеждением в правильности сделанного выбора.


О камуфляже для психики

В качестве затравки – сценка из бельгийской жизни одной моей замечательной френдессы:

…живёшь в доме, в одной комнате +20, а в коридор выйдешь - там +7.
Для организма вредны такие резкие перепады.

Маман моего мсьё вообще использует коридор в качестве холодильника. Выставляет продукты в коридор.
Помню, приезжали раньше к ней в дом, а она уже знала, что мне холодно и что я сразу побегу включать батареи, она что-то в подвале подкручивала, и я как ни крути батареи в комнате, они оставались холодными.
Кончилось тем, что я заболела бронхопневмонией, и мсьё с ней серьёзно поговорил что для меня надо отапливать комнаты. Слава Богу, что теперь к ней мы ездим не часто!
Но есть остальные люди))))
Картина: вы в гостях, в этой комнате тепло, но потом вам надо в туалет. Представьте этот цирк: нужно пробежать по холодному коридору, чтобы попасть в не менее холодный туалет.

Но зато!!! В подобных ситуациях помогает верхняя обувь!!))) Ноги не мёрзнут в гостях!))))

Смех смехом, но… Жить в холодном доме и ходить у себя в обуви! На мой взгляд, это не гуманно по отношению к себе.


В Германии, к слову, та же байда.

…Есть у меня такое ощущение, что какую цивилизацию ни возьми, концентрироваться одновременно и на содержании, и на форме у нее не получается. Что-то обязательно будет первично. В СССР, скажем, первично было содержание – сначала просто не до жиру было, быть бы живу (мобилизационная экономика – не поле для формальных экспериментов), потом – уже по инерции. Да и ориентирование на ценности, которые "внутри", – исконно русская вещь. Для Запада первична всё-таки форма: любой недостаток нужно сделать: а) незаметным; б) психологически приятным (в крайнем случае, удобным). И настолько талантливо и мощно у Запада с этим камуфляжем, психологической обёрткой получается, что действует он не только на собственное с мозгами, с детства в нужном направлении промытом, население, но и на чужаков из других цивилизаций. Где-то, правда, хуже, но где-то и лучше.

Нарицателен персонаж, здесь я возвращаюсь к тому, с чего начал, который, живя в той же Германии, кутается в три свитера и перекрывает горячую воду (бо дорого!), считая такую ситуацию совершенно нормальной, но стоит где-то зайти речи о недельных отключениях летом горячей воды на родине в СССР – тут как тут в первых рядах обличителей.

Диалог, рассказ о котором случился на днях в ЖЖ у userinfo.gif?v=17080?v=134.6sl_lopatnikov, можно признать классическим:

У меня состоялся пару лет назад интересный разговор со знакомой жительницей Праги. И она мне говорит – при коммунистах мы целых 7 лет с мужем жались у родителей, а потом нам дали квартиру. А вот моя дочь имеет возможность уже жить сама!
Я спрашиваю: "Сколько тебе лет было, когда ты получила квартиру бесплатно от государства?"
Говорит: "29"
А твоя дочь что: "Ей 32, снимают квартиру, готовятся брать кредит"


Комментарии излишни.


http://realcorwin.livejournal.com/210639.html

Но более интересным у того же автора я нахожу раздел «Мифы о России»

Update: прекрасное продолжение темы — http://aftershock.news/?q=node/367659

Комментарии

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

"а в коридор выйдешь - там +7." - да, а ещё есть такая забавная вещь как точка росы и плесень.

Аватар пользователя И-23
И-23(5 лет 7 месяцев)

На то есть химическая промышленность вместе с специально обученными людьми и профессионалами.
Или Вы осмеливаетесь покушаться на Святое, на «прогресс» (рынок и его отражение в ВВП)?

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Я за СНиП!

Аватар пользователя И-23
И-23(5 лет 7 месяцев)

СНиП не догма, а как функция!
Как минимум — наличного технологического уровня (и доступных технологий).

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Уважаемый, СНиП - это норма, а функция на исполнителе.

Аватар пользователя И-23
И-23(5 лет 7 месяцев)

Понял! Причина в толковании терминов.
Вы читаете «функция» в смысле обязанности реализации.
Я в абстрактно-математическом смысле величины, определяемой рядом параметров.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(7 лет 11 месяцев)

Это что, реклама жэжэшэчки, что ли? Бесполезно. Отсюда налево не ходят. Условие всегда писАть источник - формальность, и для удобства. По ним редко кто ходит.

Аватар пользователя И-23
И-23(5 лет 7 месяцев)

Польза с рекламой неинтересны.
Это ключик в первую очередь себе, чтобы потом не тратить время на восстановление и поиск.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(7 лет 11 месяцев)

А, тогда понятно. Я забыл просто, тут многие так делают, это удобно.

Статья интересная, эххх, придётся в жж залазить. Там без регистрации она откроется, нет?

Аватар пользователя И-23
И-23(5 лет 7 месяцев)

Могу продолжить: уже на АШ лично меня *уже* временами раздражает упоминание предыдущей итерации темы без ссылки (типо: ищи и верифицируй самостоятельно).

Про жежешечку: публичное чтение там вполне доступно. Скрытого по настройкам профиля ты просто не увидишь. Про этого автора скажу, что он огораживанием как минимум не злоупотребляет.

И предупреждаю ☺: не факт что твои оценки интересности совпадут с моими.
И больше себе напоминанием: учитывай фактор Времени и эволюции (неравномерность спектра и формата записей). Первые заметки выделенной категории весьма интересны. Последние… как минимум заметно отличаются. Можно сравнить, оценить разницу и подумать ☺

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(7 лет 11 месяцев)

Ясно. Почитаю, заценю, если осилю :)

Аватар пользователя И-23
И-23(5 лет 7 месяцев)

Ещё небольшое предупреждение: помните, что автор пишет по своей логике. И потому совершенно не факт, что все его мысли будут интересны и не вызовут раздражения.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(7 лет 11 месяцев)

Никаких проблем, плеваться йадом здесь (а тем более там) я не буду.

Аватар пользователя И-23
И-23(5 лет 7 месяцев)

Извини занудство, но. ☺
Феномен (когда написавший что-то приличное автор скатывается в г.но или наоборот — у откровенного врага встречается что-то полезное) нужно знать в лицо.
Чтобы потомки не тратили столько ресурсов на постижение истинной сущности классиков антисоветской литературы (в том числе АБС).

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(7 лет 11 месяцев)

Ильф и Петров были гораздо более нонконформистскими, чем братьЯ, ПМСМ. Впечатления свежие - недавно прочитал давно скачанные их классические миллиарды лет, пикники и прочие субботы. B те, и другие ну никак не вызывают рефлексию, хоть убей. :) Только кайф от красоты слога и широты фантазии.

Аватар пользователя itwiz
itwiz(6 лет 3 недели)

"любой недостаток нужно сделать: а) незаметным; б) психологически приятным (в крайнем случае, удобным)"

 

ээээ.... это как?! Получается, гомики - недостаток, сделанный приятным?! Мда...А ведь правда... Мерзкая Европа. Мерзкий Запад.

Аватар пользователя Дубровский

у моего отца в Ленинградской области в хрущевке +15 вчера было. Дом расчитан так что для того чтобы все грело нормально вода в магистрали должна быть 120 градусов. Давление трубы и арматура не держат. снижают давление - снижается температура - в доме холодно. за бортом всего то было -25

Аватар пользователя k_g_b_6
k_g_b_6(5 лет 4 месяца)

В советские времена часто халтурили - не забивали стыки панелей утеплителем. Поработайте ручками - современные материалы творят чудеса.

Комментарий администрации:  
*** предлагаю покаяться и сделать Северный поток бесплатным ***
Аватар пользователя Дубровский

Творят чудеса это которые? те что поддерживают горение типа экструдированного полистерола? или те, которые забивают легкие невыводимой пылью как вата из стекла или минералов? вы какие имеете ввиду. А то я скоро буду на собрании жильцов так я им посоветую всем домом добраться до стыков плит и вложить утеплитель. посмотрю воспримут ли это за троллинг? :-)

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(8 лет 1 месяц)

По-моему, Дубровский врёт.
Температуре 120 °C соответствует давление насыщенного водяного пара (а другого, ненасыщенного или пересыщенного в длинной трубе быть и не может) примерно 2 атмосферы (одна атмосфера избыточного давления). В Советском Союзе и России и такие температуры, и давления не применялись (по крайней мере на вводе в жилой дом), а в Штатах опасное паровое отопление часто применяется и сейчас.

Иначе, нет никакой проблемы назвать "город в Ленинградской области", где такое происходит, публично.

Аватар пользователя Дубровский

в Тихвине мой папа живет. он кстати был главным энергетиком хлебозавода и про все нормы знает.

вот на вскидку перечислены документы по нормам http://жкхвроссии.рф/vopros-otvet/view/25-kakoj-dolzhna-byt-temperatura-vody-v-trubax-otopleniya

давление при 120 градусах всего 2 бара,

http://www.calc.ru/123.html

это не много. в моей квартире 16 этаж до редуктора 5 бар.

может я и вру если мой папа мне соврал. но смысл в том что в наших хрущевках тоже холодно, вот это я хотел сказать. заодно обьяснил причину которую мне обьяснил мой папа - человек с опытом военного строителя, энергетика и изобретателя ( 4 авторских свидетельтва и многие километры ЛЭП в Заполярье) причина в том, что нужную температуру ( на которую расчитаны хрущевки (кстати прекрасные проекты по своей экономичности и шумоизоляции) не могут дать по причине недержания давления изношенной инфраструктурой теплосетей. могу в личке дать вам телефон папы - позвоните полюбопытсвуете врет он или нет. могу телефон теплосетей Тихвина дать или мэра. 

Аватар пользователя k_g_b_6
k_g_b_6(5 лет 4 месяца)

По вашей первой ссылке:  "Отопление, вентиляция и кондиционирование" для жилых, общественных и административных зданий должна быть не более 95 градусов для двухтрубных систем, и не более 105 градусов для однотрубных систем.

  Скорее всего это температура до повального распределителя-теплообменника. Не представляю себе батареи в комнатах  100 градусов , это просто опасно.

Комментарий администрации:  
*** предлагаю покаяться и сделать Северный поток бесплатным ***
Аватар пользователя И-23
И-23(5 лет 7 месяцев)

s/соврал/ошибка в реконструкции причин наблюдаемой проблемы/ ?

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(9 лет 3 месяца)

Ну как сказать. Читал, что в Питере до недавних пор была популярна схема, когда по теплоцентрали и в самом деле гоняли очень горячую воду под давлением(не уверен насчёт перегретого пара). Но в трубы квартир не пускали - в подвале ставили теплообменник, в котором вода теплоцентрали грела воду внутренней сети. Правда, писали, что девайс требовал обслуживания - иначе начинал парить и течь. И потому, когда Газпром пришёл в Питер с газовыми котельными, от этой схемы взялись избавляться.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(9 лет 3 месяца)

В середине 80-х по телеку показали дом в Западной Германии, который не требует отопления. Надёжная теплоизоляция, стеклопакеты, все дела... Меня, ещё школьника, заинтересовал вопрос - а как быть со свежим воздухом? Походу, ответа на этот вопрос так пока и не нашли - а вот технологии того дома внедряют повсеместно.

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(8 лет 1 месяц)

Читал о таком, требуется принудительная вентиляция с теплообменом: тёплый воздух, выходя из дома, подогревает почти до своей температуры наружный, закачиваемый в дом. Процесс происходит в теплообменном агрегате, типа, таком: chrome-extension://oemmndcbldboiebfnladdacbdfmadadm/http://www.teploobmenka.ru/media/catalogs/Alfa-Laval-PHE.pdf

В общем, недёшево, не слишком надёжно. Не панацея.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(9 лет 3 месяца)

Даже с теплообенниками  теплопотери с вентиляцией можно лишь сократить. Наполовину - но не на все сто. Так что, или не холодно, или свежий воздух.

Аватар пользователя И-23
И-23(5 лет 7 месяцев)

Очевидно же, что идеальная оценка необходимой минимальной мощности отопления равно энергии, необходимой для нагрева минимально-необходимого количества воздуха (за единицу времени, по которой считаем мощность) от температуры среды, до температуры в помещении.
Но практика показывает, что многие самоочевидные истины недоступны пониманию профильнвх профессионалов.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(9 лет 3 месяца)

Изобретение вечного двигателя - это очень увлекательная инженерная задача. Перед её лицом признавать банальности вроде теплоёмкости и прочих пошлых вещей - даже как-то неприлично.

Аватар пользователя И-23
И-23(5 лет 7 месяцев)

Дык это те 20% (в идеале, скорее даже меньше) решения задачи, который требуют 80% (хорошо если) трудовложений.
Вот на них эффективно-рыночно и сэкономили.

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(9 лет 1 месяц)

Но зато!!! В подобных ситуациях помогает верхняя обувь!!))) Ноги не мёрзнут в гостях!))))

вот это просто умиляет. А уж как трогательны наши "европейцы", кто презирает Варварскую(тм) традицию снимать уличную обувь в прихожей. Фееричные идиоты. 

На предмет воды "бо дорого": надо было видеть круглые глаза жителей Маленького Острова(тм), когда они впервые увидели наш метод мытья посуды. Вместо того, чтобы заткнуть раковину, набрать немного тепловатой воды и в этой грязной лужице малого объёма полоскать всю посуду, расточительный Дикарь(тм) моет под струёй, тщательно промывая и  прополаскивая каждую тарелку или вилку. И умение умыться из раковины - это тоже особое искусство жителя Маленького Осторва(тм). Попадалось (не вспомню у кого из писателей-японцев), что, мол, среди всех гадзинов именно англичан японец распознаёт по характерному запаху, мол, остальные годзины так по-животному не пахнут (в отличие от). 

А уж что говорить про нашу Нецивилизованную(тм) манеру жить в тепле. Это верх Дикости(тм) же. 

Хотя, отключение гор.воды каждое лето бесит, надо признать. Вопрос решается установкой нагрев.системы, но всё равно - не айс. Одно время у нас опрессовки проводили только по ночам, а днём вода была. Это когда у нас был управленец не столь демократичный, как нынче. Но увы, теперь у нас в городе рулит самый демократически-либеральный merde этой страны(тм), неся как муха заразу общечейловеческие ценности и толерантность.  А где либералализм, там порядка в системе водоснабжения и чистоты на улицах не жди.