Как настоящий средний класс живет в Европе
Недавно мы вернулись из очередного своего путешествия - а потом я повстречала чей-то пост про то, что нужно срочно уезжать в «нормальную» страну. Что здесь человека недокармливают, недопаивают (хорошим вином и коньяком), недопризнают, недопутешествуют и вообще им не доплачивают. А там уж все будет цивилизовано.
Я не понимаю в какую «нормальную» страну все эти ненормальные люди собрались - ну, которых недокармливают?
Конечно, путешествовать это очень хорошо. Особенно хорошо путешествовать, уезжая на 2-3 недели. Еще лучше, если уезжать на месяц-два - и совсем хорошо уезжать куда-нибудь пожить и поучиться.
И не потому что ты такой в модных шмотках, с красивыми картинками в Инстаграме и неведомыми баночками в косметичке, а потому, что это дает тебе шансы развивать своё мироощущение.
Но при этом стоит знать следующее.
- Если вы живёте в Германии, то всю неделю собираете купоны на лучшие предложения от супермаркетов. Даже, если вы "хорошо обеспеченная семья". Потому что обеспеченность вашей семьи - это соблюдение бюджета, а бюджет = ваши купоны.
Нет, вы не тратите в «Азбуке вкуса» больше, чем на маму или на то, чтобы отложить деньги на будущее, будучи уверенными, что акции для нищебродов и старушек-кошатниц. Вы аккуратно анализируете предложения и собираете купоны.
- Если вы живете в Германии и собираетесь в отпуск - вы выбираете средний отель, в котором всё включено. Завтрак, обед и ужин. Это, если вы с семьей. Если без семьи - то вы выбираете хостелы. Нет, вы не выписываете в гаджет рестораны со звездами Мишлена и не рассматриваете на Букинге отели о пяти звездах c оценками от 8,9. Не тратите на еду больше, чем на отель. Вы выбираете что-то за вменяемые деньги с вменяемым качеством.
- Если вы живете в Германии, вы не принимаете ванны и горячий душ "длиною в жизнь". Просто потому, что это дорого. Нет, «дорого» - это не то, к чему вы привыкли в Москве. Дорого = нельзя.
- Если вы живете в Германии вы платите налоги. Очень большие налоги. Нет, вы не платите их так, как в Москве - когда работодатель заплатил по факту заработной платы, а больше вы «ничего и никому не должны». И потому можно "вот здесь фриланс" и "здесь вот фриланс", а денюжку за фриланс на «Яндекс-Денькги» или на карточку с пометкой «Подарок».
Вы платите со всех своих доходов. А если не платите, то у вас есть все шансы ближайшие несколько лет заниматься «фрилансом» на государство. В тюрьме. Правда это будет не то, чтобы креативная работа.
- Если вы живете в Германии, то после 10 вечера вы ведете себя тихо. Да, и в день рождения, и да, в ремонт. Просто потому, что если ты не ведешь себя так, чтобы не докучать соседям, ты переезжаешь. В полицию. И паркуешься ты тоже правильно. Нет, не в подъезд, не на тротуар, потому что в твоей голове "какие-то гады не позаботились" о твоей парковке, не на клумбу (не-дай-тебе-Боже припарковаться на чью-ту клумбу), а правильно - вдоль меточек и разметочек.
Если же ты решил, что все-таки будешь парковаться в двери соседям, то ты снова переезжаешь. Нет, ты не получаешь штраф, который никогда не оплатишь. Ты со своей машиной переезжаешь в полицию, где при должной регулярности начинаешь заниматься «фрилансом» на государство.
- Ты живешь во Франции и вдруг зимой в комнате решил, что тебе холодно? Ты уверен - в квартире должно быть тепло, поэтому пойдешь говорить об этом с домовладельцем. Ты услышишь: «Конечно холодно, зима, если ты не заметил, оденься потеплее». И так будет не только во Франции. Потому что тепло - это дорого, а дорого = нельзя.
А если делать всё, что дорого, у тебя никогда не будет обеспеченной старости. Да-да, той самой, которой мы любим тыкать в своей стране. Вот той, самой обеспеченной старостью, которая обеспечивается в молодости купонами на скидки и счетами за отопление.
- Если вы живете во Франции, Германии и Италии, вы покупаете только сезонные продукты и только своего региона. Потому что это логично. Потому что нет смысла требовать спелых помидоров в январе. Потому что помидоры в январе в вашем регионе не растут, а те, что не из вашего - это дорого. Нет, никому не будут понятны ваши страдания по еде - потому что в них нет никакой логики.
В Южном Тироле в Италии, В Австрии, В Германии основные блюда будут из картошки и мяса, потому что у них очень хорошо с картошкой и мясом. Вы найдете один вид бри и два вида пармезана в супермаркете. Каждый регион (нет, не страна, РЕГИОН!) ест свое мясо, свой сыр, свои овощи. И пьёт свое вино. То, что растет и делается вот прямо вот здесь. Если не растет и не делается - не ест и не пьет. Никому в голову не придет впадать в истерику от того, что в Лигурии нет вина из Венетто. Просто потому, что это не имеет никакой логики.
Более того, есть такое очень даже агрессивное явление, как сырный патриотизм, винный патриотизм и прочий гастронационализм. Скорее впадут в истерику, если будет наоборот.
- Если вы живете во Франции в вашей ванной спокойно вместе с вами будет жить черная плесень. Конечно, вы знаете, что черная плесень поражает легкие, но выводить плесень это слишком дорого, а все, что дорого, глупая трата денег. А придется ли выводить плесень из ваших легких - это ещё вилами по воде писано. Так что живете себе спокойно.
- В любом городе Европы вы будете платить за парковку. Нет, не так как в Москве, прикупив дорогую тачку и прикрыв листиком-снежком пару цифр. Вы будете платить много. И парковку будете искать часами. И В США тоже. Потому что, если не можете платить за парковку, нечего покупать машину - это не логично.
И да, покупать дорогие машины, особенно, если вы во Франции, абсолютно не логично. И те, которые кушают много бензина, тоже не логично. В машине главное, чтобы она могла ездить и возить.
- В большинстве городов мира все работает по часам. В Европе с 9 до 12 и с 15 до 19. Пообедать можно только с 12 до 14, а поужинать с 19. И да, можете хоть обораться "в выходные я просыпаюсь в 12 и в этом тупом городе негде позавтракать" - но никто этого не поймет. Потому что есть уклад, есть профсоюзы и есть логика, которая с вашими капризами и загулами никак не стыкуется. Содержать такого, как вы, слишком дорого и вообще ненормально.
- Про путешествия. Более 80 процентов американцев никогда не выезжали за пределы своего штата. Путешествие, раз в жизни, во Францию - считается событием. Большинство итальянцев, французов не путешествуют никогда. Швейцарские семьи предпочитают проводить зимние каникулы в Австрии, немецкие - в Италии. Потому что все остальное дорого. Так дорого, что вообще неподъёмно.
Есть еще куча всего, из того, что люди в "цивилизованных" странах считают нормой, на чем основывается их нормальная жизнь. Чаще всего это все связано с четким осознанием своих действий, ценности денег, планированием, законопослушанием, привязанностью к своей стране, земле, кухне.
Тут же я вижу людей, которые были взрощенны на дорогой нефти и на каждом углу эту нефть проклинающих. Точнее не так. Возмущающихся, что при такой нефти, им могли бы дать и побольше.
Рассуждающих о каком-то неведомом «среднем классе», который в их картине мира кутается в соболя, кушает устрицы. Ну или хотя бы работает 4 месяца в году и разъезжает на многомиллионных машинах с гаджетами последних поколений, в джинсах за 300 евро.
При этом «средний класс» в нормальных странах живет так, как я перечислила выше.
Мне еще вот что интересно - что бывает, когда эти «классные» люди, со своими жизненными ожиданиями все-таки переезжают в Европу, где для многих 1000 евро дохода чистыми, после налогов - это много? Есть же те, кто наконец-то переходит от причитаний в социальных сетях и переезжают! Но не так, чтобы зарабатывать в «проклятой Москве», на ее «проклятых нефтяных деньгах» и ее «ненормальных русских» и жить в ЕС, а по-настоящему?
Поддерживают их "нормальные люди" в том, как им надо платить, за что, как кормить-поить? А?
Олеся Бессонова
Комментарии
Отлично написано!)
90% чушь. Остальное реальность и не такая плохая, с маленьким ребенком я б не радовался соседской возможности перфорировать стены в полночь.
Особенно вот это понравилось: "Если вы живете во .... Германии .... , вы покупаете только сезонные продукты и только своего региона." Сезонные продукты своего региона да покупаем, но купить их в Германии можно только на рынке или в "фермерском" магазине ( далеко на окраине города или вообще в деревне километров за 10-15) магазине и стоят эти товары в 2-3 раза дороже чем в супермаркете.
И 1000 евро это месячный доход на должности "подай-принеси".
1000 имелось ввиду после уплаты всего.
Я был в Германии в июле 2008. Примерно так и есть, как описано. Началось с курьёза - у них случился аномально холодный июль, с утра всего +5С, а тёплых вещей естественно, никто не брал. Поэтому по приезду группы мы попросили сразу свозить нас в какой-нибудь торговый центр, прикупить кофты хотя-бы. Нам сказали - "сегодня воскресенье, все магазины закрыты. Ждите до завтра". И мы до завтра кутались в одеяла. Для нас это было дико - закрытые в воскресенье магазины. Очень много велосипедов. Нет, не так - ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ МНОГО велосипедов. - "Бензин дорогой, экономим" был ответ. Без машины - никак, до работы не добраться из этих маленьких чистеньких уютных городков. Поэтому машина для поездки на работу, велосипед для всего остального. Расклад по зарплате дали примерный - средний заработок простого трудяги 1300-1500 евро. После вычета налогов, страховок, коммуналки - свободными остаются примерно 200 евро. Шмотки можно найти дешёвые, на распродаже. Это плюс. Распродажи там действительно честные, купил туфли за 10 евро, отлепил последовательно пять наклеек с ценой друг под другом, первая цена была 39. Могу и про Испанию рассказать не понаслышке, примерно так же всё.
..."сегодня воскресенье, все магазины закрыты. Ждите до завтра"...
Это правда. Остальное - сильное преувеличение.
Не скажите...)))одна женщина вышла замуж за немца и с непривычки перепутала цвета на кухне -светлый и тёмный ! Муж ей потом пару недель мозг парил, что она его обанкротила, ведь ,пришлось 2раза платить рабочим за покраску, исправляя тёмные стены на светлые, а светлый пол на тёмный!...И платить за ВОДОЭМУЛЬСИОНКУ!
По-моему о разных вещах речь идёт.
Не приувеличение! Моя тётя, живя в Русском селе ,собрала денег и приехала в гости к родственникам мужа, а большинство его родственников даже в Германии собраться не смогли- не выгодно , бензин дорогой)))Скупость заразна, похоже, наши немцы подхватили её от местных!
Вы, наверное, не заметили - я ведь с Вами не спорю, более того, что касается Вашего второго комментария про Вашу тётю - тут я с Вами полностью согласен.
Многие, переехавшие из бывшего СССР - неважно немцы это или другие по этносу, становятся в Германии немцами в ментальном плане - и это печально.
видимо имеется ввиду, что светлый цвет отдает свет (масло масляное), т.е. экономится э/эн, а темный поглощает. пришлось переделывать, чтоб в будущем экономить.
Доходило до того, что ...они семьями ( с семьёй сестры мужа) поехали на природу и взяли своих собак, оказалась, что сестра забыла еду для своей собаки... И брат ..родной сестре.. не дал еды для собаки, аргументировав это тем, что это её собака, её ответственность, он к этому не причастен! Одна собака ест, другая слюной истекает, а та же сестра считает , что так и надо...
Про велосипеды - заметила еще 2 года назад. В Мюнхене, столице баварских моторов, велосипеды везде.
Мы жили в скромном отельчике возле узловой станции метро-электички (они там по одним рельсам ходят, по земле, подземки немного только в центре). Выход из города к платформам организован через подземные переходы, в которых устроены с обеих сторон длинные галереи - велопарковки. В 2 ряда и в 3 яруса. Битком забитые. Возле отеля проезжую часть улицы перестраивали - зауживали, устраивали широкие тротуары и велодорожки.
Жизнь в городе замирает рано. В девятом часу вечера в субботу из центра ходят только дежурные электрички-метропоезда, с интервалом в полчаса.
В воскресенье магазины не работают. Работают музеи. В мюнхенском дворце чуть не околели от холода - не топят там...
В Хельсинки до фига велосипедистов. Под тамошней Тверской - велосипедный туннель
Только вот по статье не понял - а беженцы че бузят-то, что их на фриланс за счет такого строгого немецкого государства не отправляют?
Вы хоть бы прочитали, прежде чем возражать.
Автор пишет - 1000 евро после уплаты налогов, чистыми. Что не так?
1000 евро чистыми это для одинокого и бездетного около 1500 грязными - зарплата "подай-принеси". Для женатых и с детьми вычетов больше, значит грязными еще меньше.
То, что из этой тысячи после налогов надо еще оплатить страховки и коммуналку.
о, я смотрю товарищ немецкого орднунга еще не наелся, ну-ну. время и жизненный опыт лечат, но конечно не всех.
Хороший текст, но интересно - насколько он соотвествует действительности, можно ли давать его почитать знакомым..Люди, кто живет в Европе напишите плз..)
Соответствует.
Потому что, во-первых, хорошо там, где нас нет, и во-вторых, не нужно путать туризм и эмиграцию. :-)
имхо довольно утрированно. (в блоке про ГДР).
> (в блоке про ГДР)
про что?
спалил контору :-)
ФРГ еще пока конечно, ФРГ. :-)
Так и запишем: "К реставрации стены все готово". :)
Сами немцы разделяют ФРГ и ГДР, вообще-то. Во всяком случае в разговорах в скайпе эта тема звучит регулярно. Типа в ГДР все хреново, потому что там живут не такие люди, или там нет работы, или там нормального дома не найти. И т.п. А, из свежего - всех арабов надо отправлять в ГДР, потому что они там НАМ НЕМЦАМ (сам 15 лет как переехал на пмж), не будут мешать.
Мы с супругой живем в Москве и каждую осень путешествуем сами на своем автомобиле по Европе.Кроме того у нас есть и друзья которые давно и постоянно живут в Европе .Прочитал этот замечательный текст и подпишусь под каждым словом.Могу добавить.Одна из наших приятельниц врач гинеколог в Германии .При заболевании пациенток назначает лечение и выписывает лекарства.Одно подешевле но возможны проблемы.Другое немного дороже и проблем не будет.90 процентов девушек покупают то которое дешевле. Вроде мелочь но ......показательная.
Еще добавлю ..Несколько дней прожили у наших хороших знакомых в Италии.Конечно совместно покупали продукты и ходили по магазинам.Платили примерно пополам.На третий день приятельница и спрашивает нас что Вы и дома каждый день едите мясо .рыбу .птицу??? Я застыл в изумлении.Она решила что мы. типа шикуем в отпуске.а дома картоха и макароны.Семья уровня .по доходам.гораздо выше среднего.До моря и Винеции меньше 100 км.Они за 10 лет в Винеции были два раза .на море отдыхали 4 раза по неделе.
а почему ваша приятельница там живет? ей нравится?
я думаю проблема в том, что мы тусующиеся на АШ не понимаем что наш уровень жизни выше чем многих у нас. и все то, что перечислено "плохого" для европейцев в этой статье ( не понимаю чем плохо не парковаться на клумбе и угодить за это в полицию ) испытывают и наши сограждане. По крайней мере мои родители и родители моей жены тоже экономят воду, экономят на еде, лекарствах и тепле в доме.
Одну из наших знакомых ее мама увезла в подростковом возрасте.Никто ее особо и не спрашивал.Мать вышла за муж за Немца и жила более менее нормально.Сейчас муж умер и обе работают.Нужно добавить то что у этого мужа был свой дом с восемью хорошими квартирами которые сдавались. и сам он работал на заводе кузнецом.Так дом пришлось продать.Налогами замучили.Можно в России представить себе кузнеца владельца многоквартирного дома? Можно представить владельца ресторана который работает у себя в ресторане барменом ?Так в Германии это нормально и на каждом шагу.
Заблуждаешься ,,здесь и таксисты ,и пенсионеры ,так что уровень на АШ как раз может и ниже среднего
Вы про свою жизнь в США (флажок палит)? Моя теща вообще не экономит на еде (блин, мы для себя меньше еды покупаем - потому что для нее покупаем тоже мы, она оплачивает), не говоря уж о лекарствах (считает себя ацко больной, хотя здорова как бык), при этом живет на пенсию. Одна в 2-х комнатной квартире. Еще и помогает сестре жены деньгами, еще и копит на "похороны".
Я так понимаю, что если вы это тут пишете, то у вас есть твердая уверенность, что посетители АШ в Европе не были?
Я пишу для тех кому интересно .Просто бывая в отеле многого не узнаешь.Мы почти все в России живем. или как минимум. бываем.Однако не перестаем обсуждать жизнь и экономику России.Это нормально и естественно.
О чём говорить, в той же Англии, нет "английского"листового чая в принципе, пакетики- очень дорого! Норма -сок из тетропаков напополам с водой! Ребят- это правда!
Я Вам расскажу смешнее историю.В ТУРЦИИ почти всюду пьют растворимый кофе.У них кофе и называется НЕСКАФЕ.В хороших ресторанах и по просьбе сварят относительно нормальный в турке.
В своё время из Аллепо привозили натуральный кофе на курдючном жиру! Вот то был кофе! Очень, кстати, красивый город был!
жили в Европе - недалеко от истины, особенно про плесень. Она там везде, я думаю.
Как после этого всего было приятно домой вернуться:)))
Я еще добавлю про недоступность всяких доп. кружков и секций для детей. У нас на каждый район по несколько муз школ, за копейки, несколько театров, спортивные секции в каждом школьном спортзале и т.п.
там все это сложно логистически, плюс дорого. А тут бабушки развели детей , забрали, на маршрутке доехав до самых удаленных мест, если требуется (у нас тут все в зоне пешей доступности вообще)
там бабушка вам не светит, ибо пригласить маму можно будет на пару тройку м-цев. и т.д. и т.п.
Я вообще не понимаю зачем туда ехать. Ну если высококвалифицированный спец только - ибо там работы такого тока больше, конечно. И заработать можно больше.
Про указанную тыщу евро после налогов промолчу -у нас заработок с мужем был гораздо выше, но от него мало что оставалось по причине крайней дороговизны всего и вся.
наброс, очевидно же )
Текст очень реально описывает положение дел.
Безусловно, там есть люди, которым плевать на акции в супермаркетах, но большинство ведет себя как описано в статье.
Что касается местных продуктов, там еще местный национализм/сепаратизм проявляется в полный рост. Продукты покупают местные еще и потому, чтобы не обогатить соседний регион случайно. К которому, как водится в европах, туземцы испытывают крайнюю неприязнь.
P.S. Сам часто пытаюсь знакомым рассказать нечто подобное, сталкиваюсь с недоверием. Миф о "сытой европейской жизни" вбит в головы слишком сильно.
Ну акции и у нас - в почёте. Прикупил штанцов со скидкой - по 599руб.( изначальная - 5950руб) Плохо ли?
Вы путаете, они ЕДУ покупают по акциям (знакомые немцы ацко удивляются, что мы просто идем и покупаем что нам надо, не выбирая когда где будут скидки). Шмотки носят вообще писец ужасные (у нас такое г... можно в Метро посмотреть), ессно купленные на сезонных распродажах. Порванные сапоги в начале сезона - практически трагедия, потому что придется покупать новые ДОРОГО.
Все это началось с середины 2000-х, раньше они реально жировали и жили богато, в общем-то.
Сегодня прямо праздник-день хороших статей на АШе
у нас в городке почтальоны и доктора получают оклад не больше 10 тысяч рублей, и купонов никаких нет, ни хостелов. коммуналка примерно столько же. но я оптимист, думаю меня сия чаша минует. они все просто не вписались в рынок. :-) только жалобы на плохой сервис что то стыдно писать.....
а так да, в Европе уныло в основном.
из беседы И.В. Сталин Н.А. Семашко.
А почтальон всегда могут изменить свою жизнь "к лучшему"
Почтальон в Пермском крае украла деньги пенсионеров
http://www.nesekretno.ru/incidents/32766/poctal_on_v_permskom_krae_ukral...
На Кубани почтальон украла пенсии и уехала к другу
http://kuban24.tv/item/na-kubani-pochtalon-ukrala-pensii-i-uehala-k-drug...
В Красноярске почтальон украла пенсионные деньги и сбежала в другой город
http://www.rosbalt.ru/federal/2015/08/20/1431471.html
да, врач с окладом 4 -8 тысяч зарабатывает 10-15. кто то подрабатывает - ставит капельницы. я пользовался услугами такой медички - она пока я под капельницей был пересказывала про свои доходы.
но почтальонам сложнее подработать. я как то наорал на одну почтальоншу и она мне в процессе спора сказала что 5 тысяч зарабатывает. а я в день больше. так что я язык прикусил и теперь не ругаюсь, спасибо хоть что то делают.
> получают 10 тысяч рублей ... коммуналка примерно столько же
это где такое? и что за коммуналка такая?
Да трепло он
http://bryansk.trud.com/salary/918/79279.html
4 -8 тысяч оклады
https://www.google.ru/search?q=%D0%BE%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4+%D0%B2%D1%80%D0%B0%D1%87%D0%B0+%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BF%D0%B5%D0%B2%D1%82%D0%B0&newwindow=1&biw=1920&bih=985&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiDwNuUh8rKAhXDDiwKHZLpAcAQ_AUIBygC
я вас забанил за оскорбление, нехочется реальность признавать, правда? ох как не хочется.
позвонил спросил:
за тепло - 2600 (если холодно то доходит до 3300)
воду, канализация - 500
газ - 200
свет 400
тсж - 400
капремонт дома - 400
телефон 200
чистый город - 150
интернет - 350
итого: 5200
квартира 60 квадратов
---------
> итого: 5200
> квартира 60 квадратов
что-то дороговато, особенно за отопление. Брянск, хмммм...
так вы не верите? мне что сейчас пускаться в доказательства и сделать копию со счета? тоже думаете что я трепло? могу и сделать копию платежки, заехать надо к маме жены для этого. но может все же поверите?
> так вы не верите?
ну почему же. я констатирую, что дорого. я плачу меньше в Питере. например, за газ (по счетчику) -- стоимость пачки сигарет за два месяца.
и, кстати, Вам ниже посоветовали обратиться за субсидией, денежка не лишняя будет.
Страницы