Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Динамика количества сделок с недвижимостью. Часть 2

Аватар пользователя ZUCKtm

В продолжение этой статьи.

Вышла статистика Росреестра за первое полугодие 2013 года (уже месяц как), и можно нарисовать новые таблицы с графиками. И сделать новые выводы.

Таблица данных (количество сделок за первые полугодия 2010-2013).

1. Посмотрим на активность граждан в отношении земельных участков (сделки и залог). Подавляющая часть таких участков - дачи и загородные дома. Доход, как правило, не приносит (разве что картошка-морковка), для городского жителя предметом первой необходимости не является. Место отдыха и вложение денег. (Другое дело - жители села, но (я так полагаю) большая часть таких сделок приходится на горожан).

Количество заложенных земельных участков устойчиво растет. Почти линейная функция.

А количество сделок, в предыдущие три года стабильно болтавшееся на одном уровне, грохнулось аж в два с лишним раза.

2. Сделки юрлиц с землей. Земля приобретается ими для коммерческой деятельности, т. е. для получения прибыли. Или используется для получения кредита (если в свое время зохватили купили колхоз со всем имуществом).

Сделок отчуждения очень мало (есть рост, но по сравнению с общим объемом участков в собственности количество сделок было и осталось ничтожным).

Аренда в этом году резко скакнула вверх - аж втрое по сравнению с 2012м.

Количество залогов растет, но не так резко, как у граждан.

3. Самое интересное - сделки граждан с квартирами. Как-никак, предмет первой необходимости.

Когда я увидел эти данные, не поверил себе и полез проверять. Но все подтвердилось: падение количества сделок втрое по отношению к прошлому году.

В представленных данных есть ряд нестыковок (в отчетах не все суммы сходятся, не все показатели полностью сопоставимы), но общие тенденции в комментариях не нуждаются.

На закуску - новости агентства ОБС (лично у меня есть основания этой бабке доверять).

Некоторые крупные столичные компании начали подготовку ко "второй волне кризиса". Пока речь идет в основном о сворачивании направлений деятельности, в которых падение наиболее заметно, и о поиске новых направлений. Но сокращение штатов уже не за горами, кмк.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(17:20:48 / 27-08-2013)

Это по РФ в целом или по Москве?

А сорри, вопрос снимается.

Аватар пользователя Polonski Max
Polonski Max(5 лет 9 месяцев)(17:25:26 / 27-08-2013)

А что есть "сделка отчуждения" ?

Аватар пользователя ZUCKtm
ZUCKtm(5 лет 3 недели)(17:28:24 / 27-08-2013)

Купля-продажа, мена, дарение, конфискация, реквизиция... Любая сделка, в результате которой у одного лица вещное право прекращается, а у другого - возникает.

Аватар пользователя ZUCKtm
ZUCKtm(5 лет 3 недели)(17:32:30 / 27-08-2013)

Дополнение: при этом (насколько я понимаю) регистрация права собственности на квартиру участника долевого строительства в общий зачет сделок не идет.

Аватар пользователя Zheka84
Zheka84(4 года 7 месяцев)(17:26:28 / 27-08-2013)

Это типа - продаешь сейчас 1 комн. квартиру, перебиваешся на вокзале (или у тещи) года 1,5. И на эти деньги берешь потом двушку, а если повезет трешку?

Аватар пользователя ZUCKtm
ZUCKtm(5 лет 3 недели)(17:30:00 / 27-08-2013)

За это время (если жить на вокзале) денежки или про.бутся, или пропьются.

Аватар пользователя Сава
Сава(5 лет 3 месяца)(14:54:40 / 28-08-2013)

Ага Именно так. Или берешь фиктивную ипотеку (тещину хату покупаешь в ипотеку) Делаешь деньги в бакс и летом 2014 берешь 2 двушки, а может и трешки, уж очень рынок перегрет. ... (был ))  Только деньги обязательнов нале, со счета могут и отжать...

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(17:29:26 / 27-08-2013)

Хорошо так покатилось, даже на сезонность не спишешь.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(19:02:59 / 27-08-2013)

Кхм, кхм ... А ты мне можешь объяснить на пальцах, как количество сделок может отразить реальное положение в чем-либо?

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(19:03:37 / 27-08-2013)

Пузырь недвиги сдулся.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(19:15:17 / 27-08-2013)

О, спасибо, а то я, только настойчиваое вдавливание населения в кабалу к ростовщикам-подельникам рыночных демократических преобразований отметил.

Аватар пользователя Comrade88
Comrade88(5 лет 9 месяцев)(19:31:25 / 27-08-2013)

это тоже индикатор. значит, граждане без заемных денех покупать не способны - нет спроса. нет спроса - нет пузыря

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(20:06:25 / 27-08-2013)

Да для меня это какбэ не откровение, что жильё без ростовщика не купить, хоть обосрись на работе, или, забыв о «радостях жизни» для себя и детей на те же средние 10 советских лет, но без «радостей» напоминаю. Кроме участников АШ конечно. У них-то обычно 100 Ктыр., как они дружно пишут. В неделю у всех, это если в испании через нидерланды два, нет три раза в год отдыхать ездить. С рабочей неделей в 3 дня.

Аватар пользователя Кирпич
Кирпич(5 лет 10 месяцев)(20:16:45 / 27-08-2013)

Страшно брать кредит под 3%, но в России берут под 30% - это мне не понятно....

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(20:40:36 / 27-08-2013)

Удивительнее лично для меня то, что вечером, после отнесённой очередной пайки дядиному другу из очередного 100500-го в отличии от заводов банка, этот рэбит, т.е. кролик, засовывает в этот ресурс своё зайцевое лицо, и, с надрывом начинает, например со мной, спорить до усёру за любимого дядю и подаренные им — кролику «возможности развития».

Вот она где загадка русской души. Ну, я подозреваю, что не русской, не. Русские свободы внутренне, а это какие-то выродки просто. Их уже один камрад точно здесь охарактеризовал: жертвы стокгольмского синдрома.

 

Аватар пользователя Кирпич
Кирпич(5 лет 10 месяцев)(21:31:56 / 27-08-2013)

Я сейчас в разочаровании - моля красивая сказка "Россия" несколько померкла...

Первые пять лет я был в эйфории(пяти лет ещё нет, но скоро будут...), сейчас она прошла, затем снова будет подъём, а пока, пока - упадническое настроение...

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(21:42:10 / 27-08-2013)

Сочувствую. Вы попали не в ту компанию. Если сходу заглянуть в АШ например, то создастся впечатление, что в стране живут одни дяде-зомби, но это отнюдь не так на самом деле. Настоящие выборы даже в этой потешной системе, и он бы летел на дельтаплане мимо своих бассейнов, только вверх тормашками из власти.

Аватар пользователя Кирпич
Кирпич(5 лет 10 месяцев)(21:51:43 / 27-08-2013)

В принципе нефть стоила 20-ть, а стала стоить 120-ть...

Но дело не в деньгах, дело в народе - народ не созрел для обладания ценностями - у народа сносит крышу...

Типа, как у народа Севера нет культуры употребления алкоголя....ну не растёт у них виноград... и если этот народ начинает употреблять алкоголь, то перестаёт быть адекватным...

Вот про Сердюкова все говорят, что нужно сажать, а в этом случае ужас в том, что это - "ЭЛИТА"....

Или (показывая пальцем на Сердюкова): - Это элита Российской Империи?.. Это же какой то мордатый и вороватый мужик-лапотник...

Бегают, прыгают вокруг миллиардов, вилл, яхт....Александр Македонский велел перед захоронением провезти его по городу с раскрытыми ладонями вверх - что бы все видели - он ТУДА с собой ни чего не взял...

А Македонский пол Мира завоевал...

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(22:06:17 / 27-08-2013)

Я бы, разрушая чужую страну, надеялся бы на то же самое что вы констатируете. Хлеб за чужой счет, зрелища — тоже ... именно в надежде на неправильную, неадекватную оценку, свалившегося на голову неопытного в этом деле народа. Недаром вначале всё развивалось с такой стремительной скоростью. Блицкриг с ушатом грязной, холодной воды. Естественно многие опупели. Сейчас потихоньку отходят от стресса, но еще, конечно же, далеко не все. Это-то как раз объяснить можно.

А во власть попадают не те, как любят разговаривать наши ребята, — из «народа, который такой же как и власть», а те, кого она — власть в конкретных лицах к себе поднимает. Исходя из своих личных предпочтений, которые, опять же, не имеют ничего общего с подавляющей массой этически-нормального народа.

 

Аватар пользователя Кирпич
Кирпич(5 лет 10 месяцев)(22:14:54 / 27-08-2013)

говорят, что законноизбранная власть это отражение народа в зеркале...

сто лет не давали россиянам зарабатывать деньги...

обеспеченных людей как класс изнечтожили...

и сейчас пролетарий-гегемон получив деньгу - побежал куплять треники, машинки, дачи, поехал за рубеж...

к сожалению, нужно что бы сменилось несколько колен...я знаю нескольких топ-менеджеров, которые в третьем колене(первое было профессурой...) и которые уже адекватны.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(22:21:20 / 27-08-2013)

Констатируете правильно, говорю же. Только по-моему не будет уже ни четвёртых, ни пятых поколений, ибо те о ком вы написали лишь условно нормальные. Единицы из тысяч переносят без последствий искушение богатством и надеяться на их преобладание в обществе — неумно. Это очень мягко сказано...

Аватар пользователя Кирпич
Кирпич(5 лет 10 месяцев)(22:33:00 / 27-08-2013)

Ну, да...во всех сказках испытывали огнём, водой и медными трубами - проходили испытания единицы...

Значит нужно жёстко закручивать гайки!

Капитализм? Значит закручиваем - капиталом... Я уже здесь писал о том, что налогами нужно приучать людей арендовать жильё.

Рабочая сила должна быть гибкой...и получил по башке(хотя откель у кирпича - бошка?)...типа это заводы должны приходить к людям, а не люди к заводам...

Но пока у нас - закрывается "люминевый" завод - пипец городу...

А так всё просто - сегодня здесь работа - работаем здесь...

Завтра - там работа, сели в машинку и поехали - туда...

Если квартиру арендуем, то и проблем с ремонтом нет, копим денежку - работа не каждый день хорошая бывает...

Те, кто имеет свою квартиру - имеет якорь на ногах и его с места уже не сдвинешь...

(далее система налогов - если сдаёшь, то это предприятие и налогов нет, если живёшь в своей квартире, то плати оффигенный налог....)

Года три ещё есть....будем посмотреть, всё же я надеюсь на здравомыслие россиян.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(22:43:34 / 27-08-2013)

Вас уже либеральным кирпичом оглоушили дома. Поэтому и рецепты либеральные воспроизводите. Включили вас так кирпичом этим, раньше нас, да и приспособленческий вы народец ко всему. У нас другой полёт ...

Аватар пользователя ZUCKtm
ZUCKtm(5 лет 3 недели)(23:33:10 / 27-08-2013)

Опять противопоставление совки - расеяне? Корсуненко, достали. Лучше про Путина пишите, как он вам жить мешает.

Аватар пользователя rst0
rst0(5 лет 10 месяцев)(02:41:57 / 28-08-2013)

видел бабулек на лавочке у подъезда? вот, это оно и есть, только на АШ

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(02:46:37 / 28-08-2013)

Вы бы мне показали для начала место в этом обсуждении, где я что-то с чем-то противопоставлял. Неадекватная квадратно-метровая тема с такими же неадекватными топикстартерами.

Аватар пользователя rst0
rst0(5 лет 10 месяцев)(02:48:04 / 28-08-2013)

думается вы промазали с ответом

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(02:51:56 / 28-08-2013)

 Я никогда ни мажу, бггг... Вы откомментировали это «Опять противопоставление совки - расеяне? Корсуненко, достали». А я — вашу поддержку сего бреда.

Аватар пользователя rst0
rst0(5 лет 10 месяцев)(03:00:11 / 28-08-2013)

Корсуненко, ложитесь спать, вас уже глаза подводят, я не писал приведеннуя вами цитату.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(03:02:10 / 28-08-2013)

Вы на неё ответили юмором, не?

Аватар пользователя Кирпич
Кирпич(5 лет 10 месяцев)(00:02:29 / 28-08-2013)

Не, не либеральные.

Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 10 месяцев)(07:01:34 / 28-08-2013)
\\\\\\Если сходу заглянуть в АШ например, то создастся впечатление, что в стране живут одни дяде-зомби,\\\\\\ в гранит.
Аватар пользователя Comrade88
Comrade88(5 лет 9 месяцев)(00:47:38 / 28-08-2013)

в дорогом жилье есть некий смысл с точки зрения пастухов человеческово стада. нада ж как-то молодежь к труду мотивировать. так-то оскотинятся. а тут и реальная, достижимая  цель, и дисциплина, и развитие какое-никакое

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(01:16:37 / 28-08-2013)

Этим несчастным семьям лучше бы заняться мотивировкой своих детей к учебе, физкультуре, занятиям по душе и для заполнения каждой свободной минуты делом. Но не мотивировкой своим горбом завозной системы с ростовщической частной шушарой и их ненасытных прайдов.

Аватар пользователя Comrade88
Comrade88(5 лет 9 месяцев)(01:32:31 / 28-08-2013)

лучше бы - значит, есть варианты. упрашивать их, увещевать што-ле? и для каждово индивидуальный подход. не, оскотинятся адназначна.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(01:35:50 / 28-08-2013)

У меня так жизнь сложилась, что большую её часть я прожил в системе с приличной мотивировкой где очень редко встречал оскотинившихся людей. Без ипотеки, частного капитала, демократии и рынка в общем. Так получилось, но сравнивать есть с чем.

Аватар пользователя Comrade88
Comrade88(5 лет 9 месяцев)(01:44:05 / 28-08-2013)

гы. ожидал, что вы переведете именно на эту тему.

и в той системе были определенные жесткие рамки для обычных граждан. цель таже - движение в заданном направлении. направление задают рулевые.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(01:52:31 / 28-08-2013)

Да, с детьми можно было разговаривать как со взрослыми. Уровень такой был деградации. Мало знали об обстановке в странах ближнего востока с карибским регионом и ваще ничего об инфляции в странах империалистическго блока нато, хотя дяди им долдонили в новостях об этом; что кому и чего в жопу суёт, но начитанностью и эрудицией могли за пояс любого старика засунуть.  

Аватар пользователя BAE
BAE(4 года 10 месяцев)(13:31:40 / 28-08-2013)

Я мало пишу на форуме, но четвертую квартиру в своей жизни покупаю. Поднимался сам, никто не помогал. Два раза все начинал с нуля. РАБОТАТЬ!!!!!

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(14:42:43 / 28-08-2013)

Я об этом и написал. У васильевой с боссом больше квартир и все с ноля. Горбом буквально. Не доказать формально до сих пор обратное. Значит что? С ноля своим горбом. 

Аватар пользователя BAE
BAE(4 года 10 месяцев)(14:51:32 / 28-08-2013)

Вы зря ставите меня и таких как я (а их немало по стране) на одну полку с ... Васильевой. У Вас все круто получается: не лодырь и нищий - значит, вор!!! 

Абидна, панимаешь! (с).

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(15:05:29 / 28-08-2013)

У меня убогий опыт. Я еще не встречал человека, который бы свои материальные блага позиционировал, как перераспределение с тем у кого их недостаёт. Такие попадаются по жизни просто — все с ноля и исключительно своим горбом. Детали обычно проясняют дело, если до них доходит.

Аватар пользователя BAE
BAE(4 года 10 месяцев)(15:12:35 / 28-08-2013)

О чем Вы говорите, внимательный Вы наш? Где позиционирование с перераспределением? ))))) Слишком много у Вас категоричности и, к сожалению, мало анализа и опыта.

Дальнейшая беседа не интересна. За сим откланяюсь... 

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(19:41:34 / 31-08-2013)

Камрад, товарищ Корсуненко имел в виду то, что если бы кто-то не украл много, то и вы не заработали бы на четвертую квартиру, предоставляя им услуги:)

Аватар пользователя Comrade88
Comrade88(5 лет 9 месяцев)(21:13:20 / 31-08-2013)

так можно договориться до тово, что государство финансирует, например, пенсионеров из налогов. кто платит налоги? или кто украл много, или обслужил их, или обслужил тех, которые обслужили, и т.д., так как у остальных нет денех, согласно вашему предположению. а значит и пенсионеры тоже в доле. вор на воре сидит, короче.

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(21:45:13 / 31-08-2013)

Не, это уже точно бред, камрад:)

Аватар пользователя Comrade88
Comrade88(5 лет 9 месяцев)(21:57:28 / 31-08-2013)

это не бред, а вывод из некоторово утверждения. раз он приводит к невозможному результату, значит и утверждение ошибочное.

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(07:35:30 / 01-09-2013)

В твоей голове, камрад, там ищи ошибку:)

Аватар пользователя BAE
BAE(4 года 10 месяцев)(12:24:54 / 01-09-2013)

Мне кажется, надо чаще читать Жванецкого. Он очень точно сказал: "Что у тебя было-то, что они украли. И, если было, то почему ты сам не украл? Ворует, рискует, сидит пускай он один. А вот поделиться он обязан!" Я, естественно, не оправдываю тех, кто украл. Но может не будем судить о людях только по их достатку? С каких это пор нищенствующие бездельники стали образцом морали и нравственности? Или маниловщина - это наше все? 

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(12:35:33 / 01-09-2013)

Не о том речь, сама система такова, что может позволять кому-то при одинаковых нагрузках рабочих зарабатывать много больше, одним лишь тем, что в этой системе почему-то принято считать этот труд высокооплачиваемым. Пример, банковские служащие, при советах, это был обслуживающий экономику отдел и персонал с скромным, как и положено, заработком, сейчас банковская сфера, с перепугу, стала почти локомотивом всего и вся, с огромными, ничем необоснованными бонусами и высокооплачиваемым персоналом. Все просто камрад и причем без маниловщины:) И примеров-перевертышей можно приводить бесконечно много.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(12:49:50 / 01-09-2013)

Я уже не знаю, как можно еще проще описать подобный казус распределения общего кошелька в социуме, который полностью устраивает надеюсь небольшую часть общества. Какой-то якобы добродушный к ворью наивняк собрался ... Оне милостиво позволяют перераспределять средства от своих детей и радуются, пыжась, своей великодушности как те же дети. Хочется написать конкретнее, кем являются подобные добрые упыри, но не буду. Пусть продолжают находится в своём розовом сне о том, что эффективные где-то там дяди зарабатывают своим горбом марсианские деньги, или - лучше эти дурацкие "пендосские", во. Не наши же они себе отгребают специальной лопаткой. Не. А вдруг отгребают? Тогда в ход идёт второй эшелон защиты: пашут же оне как потерпевшие за них, во чо. А мы то тут головы ломаем, как это можно так эпически воровать у своего будущего практически пир этом не работая. Просто мы не видим каждодневную кровоточивую, рабскую работу несчастных ...

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(13:06:33 / 01-09-2013)

Эх, камрад, то время не вернется уже никогда, я это тоже четко понимаю, ящик Пандоры открыт и закрыть его можно только через кровь, а это не по-человечески, скажу даже больше не по Божески. Этому есть четкое название похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, остальное уже надстройка культурная:)

Аватар пользователя BAE
BAE(4 года 10 месяцев)(13:11:28 / 01-09-2013)

Это же просто пипец какой-то!!! Как Вы умудряетесь нагаворить столько гадости и глупости ничего не сказав по существу? Ладно, давай по порядку:

1. Надеюсь, Вы не против того, что в РФ должна развиваться иновационная экономика? 

2. Если, к примеру, я делаю что-то реально иновационное или работаю с эффективностью немного больше средней по развитым странам, то я могу претендовать на 1/2 или 3/4 средней оплаты по ЕС подобного специалиста?

Вы должны четко понимать, что мир сейчас открыт и любой толковый программист может тихо сидеть в Сибири и зарабатывать свои $30 в час не сильно напрягаясь. Практически все это (не так просто конечно) распространяется и на многие другие специальности. Возможностей - вагон. Надо несколько шевелить извилинами и поднимать ж..у с дивана иногда.

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(13:26:40 / 01-09-2013)

Камрад, дело в том, что несчастный программер не делает что-то большее, чем простой сантехник или пекарь, вот и вся недолга.

Аватар пользователя BAE
BAE(4 года 10 месяцев)(13:40:07 / 01-09-2013)

Смешно! Так получилось, что я одновременно работаю с программистами и сантехниками. Поверьте мне, простой ТОЛКОВЫЙ программист делает в 100 раз больше, чем простой ТОЛКОВЫЙ сантехник. ))))) А зарабатывает не более чем в 10 раз больше. Вот где несправедливость!!!  

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(13:44:12 / 01-09-2013)

В 100 раз это взято от фонаря, максимум в два-три раза, такая разница и должна быть в зарплатах. И так по всем пунктам от гендиректора до сантехника. Самое интересное, экономика рванет вверх не на каких-то жалких 10 прОцентов, а просто в других и сильно масштабных измерениях:)

Аватар пользователя BAE
BAE(4 года 10 месяцев)(13:55:09 / 01-09-2013)

Да ну что Вы! Эффективность работы программиста все время растет. Вместе с ней падает время на аналогичную работу или существенно растет качество. Это связано со спецификой работы и, если Вы заинтересуетесь, то я Вам подробно все распишу позднее. С эффективностью работы сантехника кардинально другая ситуация - в лучшем случае он выполняет свою работу одинаково эффективно. Обычно они сильно косячат. Причем я имею в виду не простую замену труб, а что-нибудь более квалифицированное (управление насосными агрегатами, решение  конфигурации системы и т.д.). Из-за этого у нас ЖКХ имеет такую невысокую энергоэффективность.

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(17:02:48 / 01-09-2013)

Эффективность программиста растет в той системе координат, какая предложена нынешним устройством общества и не более. Простая замена труб по эффективности лишь чуть ниже эффективности программера, особенно, когда он плавает в собственном дерьме денька три как:) В этом случае я не дам ломанного гроша за эффективного, а дам за простого рабочего с новой и качественно установленной трубой. Для этого есть система поощрений, как пример, премии.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(13:55:20 / 01-09-2013)

Повторяю поддерживая: основная масса здесь уже этого практически не замечает. Срезание такой простой махинацией потенциала роста экономики считается уже нормой. Сейчас возьмётся самая крутая цифра довольствия из известной онолитегу, разделится на 140 000 млн. и будет после этого гыгыкаться, над смехотворностью цифр. Обычно так бывает. 

Аватар пользователя BAE
BAE(4 года 10 месяцев)(14:02:13 / 01-09-2013)

Это пипец! Корсуненко - Вы неисправимы!

Мне неинтересно с Вами говорить. Отвечать Вам больше не буду.

За сим откланиваюсь... 

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(14:23:45 / 01-09-2013)

"За сим откланиваюсь..." и как всегда без цифр. А мне то как это инересно в сотый раз... 

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(17:22:21 / 01-09-2013)

И его понять можно, как это не печально. Свих матрицы сознания на самом низкоуровневом пределе, и не он виноват, так ему вбили, а он, попав на гребень волны, рад до опупения за свою жизненную эффективность, что нельзя отрицать конечно, но и не надо бы ему забывать о копошащихся в его же дерьме людей, которые хлещутся в этой жизни, получая копейки, что сам стараюсь не забывать. Я видел свлими глазами строй, где такие люди могли достойно жить и у меня уже это не выбьешь из головы. Что будет, когда живые свидетели такого строя уйдут из жизни, страшно представить, сдерживающих не останется.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(17:29:18 / 01-09-2013)

Согласен.

Аватар пользователя BAE
BAE(4 года 10 месяцев)(03:55:15 / 02-09-2013)

Смешные вы ребята. )))) 

Вам бы только бездельников плодить и оправдывать свою лень и никчемность бездействием властей. Это же они виноваты, что у вас ничего не получилось.

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(04:24:51 / 02-09-2013)

Ребенок, ты так ничего и не понял. Это и печально, перезапуск русской матрицы сознания проходит у наших врагов на ура, внедряется собственный мелкий мирок и потребленчество, как мерило значимости. Остановить это может только глобальная встряска, поэтому грядущих скорбей не боюсь, они закономерны и нужны, просто жалко, что до нас все время доходит только так, жалко детей, которые еще чисты и страдать будут невинно, стариков, ибо им нужен покой в старости и т.д. и т.п.

Аватар пользователя BAE
BAE(4 года 10 месяцев)(04:41:31 / 02-09-2013)

Ну если ты такой умный и взрослый - обспечь своим детям и родителям будущее. Что останавливает? Думы о глобальном мешают работать? Вы с Корсуненко априори решили, что нормальные деньги могут заработать только воры и примазавшиеся к ним. На все мои доводы о том, что в России и в мире не хватает хороших специалистов отвечали ерундой, а я после этого "ничего не понял". А я пашу как лошадь и из командировок не вылажу, помогаю еще 2-м семьям родителей в ближнем зарубежье и регулярно сталкиваюсь со "специалистами",которые свою лень и неумение оправдывают глобальными думами о России и все время ждут, когда власти им помогут. Да в Союзе можно было ни хера не делать или катить по накатанной и получать свои деньги за "трудовые будни". Все уравниловка кончилась! Да, элемент везения и сейчас сохранился, но  я 2 раза начинал с полного нуля - не надо мне про это. Шансы есть у всех!!!

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(05:05:35 / 02-09-2013)

Эхе-хе, парень, не о том ты и мы не о том, совершенно. Система такая, понимаешь, и тебя никто не винит, я верю, что пашешь и вполне искренне пашешь и будешь пахать в таком же ритме до гробовой доски и скорее всего, с не гарантированной пенсией и спокойной старостью, как сейчас, не говоря уже о советах. И несчастный, поминаемый тут, сантехник тоже, но почему-то решили в нынешней системе, что он легко заменяем и оплата, соответственно, может быть с гулькин нос, оттого и исчезают спецы в этом деле и приходится самим вникать и разбираться в этом. И такая же петрушка с пекарем, столяром, станочником, хотя здесь более менее выправляется положение, но слишком медленно и не в желаемых размерах. Вот про это речь, а не про "плодить бездельников".

Аватар пользователя Comrade88
Comrade88(5 лет 9 месяцев)(12:16:36 / 02-09-2013)

ваще-то, годные сантехники сейчас достойно зарабатывают, поболее программеров, если чё. зато можна вспомнить, скока платили инженерам при союзе. вроде, 96р. в месяц мол.спецу в ракетном кб. даже анекдот был про армянское радио на эту тему. да, и щас не густо.

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(13:31:09 / 02-09-2013)

Зарабатывающих сантехников больше программеров (хороших), по пальцам можно перечесть:) Инженер 120-180р, в ракетном на порядок больше, а молодой, он при любой системе молодой и должен заслужить:)

Аватар пользователя Comrade88
Comrade88(5 лет 9 месяцев)(13:33:52 / 02-09-2013)

вот, и негодный сантехник должен заслужить. что ево жалеть?

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(13:34:37 / 02-09-2013)

База служения должна быть не нищенская, об этом речь.

Аватар пользователя Comrade88
Comrade88(5 лет 9 месяцев)(13:35:41 / 02-09-2013)

у инженеров была нищенская. не вижу проблем для сантехников. кто на что учился, как говорят в хр.

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(13:41:42 / 02-09-2013)

120, как и 96, далеко не нищенская + социальная база (почти все бесплатно:д/сады, школы, больницы и т.д.), получается сравнение ж..ы с пальцем, не корректно.

Аватар пользователя Comrade88
Comrade88(5 лет 9 месяцев)(13:50:21 / 02-09-2013)

брехня! сады были платные. за жилье тоже нада было что-то платить. 96 - наверное, сносно, если все вопросы решены и тратиццо нада только на еду, потому что даже на одежду едва остается. про какие-то существенные приобретения можно забыть с таким доходом, так что это именно нищенский вариант, чтоб с голоду не помереть.

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(14:17:56 / 02-09-2013)

Д\сад 8.5 руб. при 96руб. и 12 тыс. при 18 тыс, есть разница:)? Думаю, тут и спорить не о чем:)

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(14:27:09 / 02-09-2013)

А ты беспощаден. Пожалей ты людей, которые искренне хотят быть уверены, что вырвались из лап социалистической уравниловки в светлое рыночное будущее.

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(14:42:41 / 02-09-2013)

:) Вырвались и "держат" жизнь за я..ца.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(14:51:04 / 02-09-2013)

Еще бы. Кто из креативных инженеров не мечтал связать свою жизнь с такими устойчивыми понятими, как: может быть, если повезёт, имею шанс при условии если, возможно когда-нибудь ...

Аватар пользователя BAE
BAE(4 года 10 месяцев)(15:02:58 / 02-09-2013)

Больше не кури эту гадость. Мне кажется, что ты уже давно с самим собой разговариваешь.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(15:14:03 / 02-09-2013)

Я же уже намекал, что лично ваше состояние вылечит первая серьёзная проблема со здоровьем. Радикально — кома с выходом из неё. Тогда можно будет поговорить с вами, как с адекватным капиталистическому миру человеком. Пока вы здесь трясете своими образованными мышцами, это бесполезно в силу вашего возраста.

Ок?

 

Аватар пользователя BAE
BAE(4 года 10 месяцев)(15:26:59 / 02-09-2013)

1. Я думаю, что Вы вряд ли старше меня. )))

2. Был я в больнице полгода назад. И знаете, что удивило? Привезли ночью с острой болью и... успокоили, разобрались, поставили диагноз, положили и вылечили. И скорая прекрасно отработала и врачи. Да, не "сахар", но и помереть не дали. И в советские времена я попадал в больницу. Сейчас уход лучше.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(15:34:43 / 02-09-2013)

Понятно.

Аватар пользователя BAE
BAE(4 года 10 месяцев)(14:56:30 / 02-09-2013)

Работайте, парни, работайте! Как можно получать 18 т.р. сейчас? У меня дочь после окончания университета рабоает 1 год - уже 30 т.р. Это молодой специалист!!!

Аватар пользователя BAE
BAE(4 года 10 месяцев)(14:55:12 / 02-09-2013)

Он фантазер. У меня 2 года назад сын закончил д/сад. Плата символическая. Его там кормят на большую сумму. В ряде областей РФ при невозможности устроить ребенка в д/сад выплачивается компенсация от 5 до 10 т.р.

Так что, ребята, опять пукнули...

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(15:04:39 / 02-09-2013)

Нет, друх. Просто вы ухватили за облезлый уже от прихватов заслужившими это право хвост жар птицы, на основе своих уникальных, но выработанных естественно лично собой качеств и детей тоже. В журнале много таких, большинстов даже я бы сказал.

Аватар пользователя BAE
BAE(4 года 10 месяцев)(15:16:43 / 02-09-2013)

И пить бросай - тебе не идет. Начинай принимать успокаивающее. 

У меня в отделе только молодые ребята. У некоторых были проблемы с устройством детей в ясли, но в садик пошли уже все.

За что Вы так не любите Россию? Все, что делается хорошо или не подтверждает Ваши ущербные фантазии приводит Вас в состояние тремора. Прям корячит Вас. Если дела так дальше пойдут, долго не протянешь...

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(15:32:07 / 02-09-2013)

Ключевое слово «молодые». И потом — это лишь ваши упорно не подтверждаемые цифрами слова. Я тоже работаю с молодыми гастарбайтерами и только из России, не ухватившими правда эту жар-птицу — интеллекта мало по вашим лекалам. У всех есть крыша над головой за 2/3 заработка и море свободного времени после работы без шансов создать приличную семью тем более внедриться в своё жильё. Уехали они все с насиженных или родных мест не за птицей, а по банальной причине отсутствия там работы кроме грузчиков на складах (торговля — двигатель нашей экономики). Вы конечно привет передавайте своим молодым сотрудникам из «отдела» от сотрудников реального производства, но напомните им, что они лишь жалкое меньшинство в стране, чтобы на них потешную статистику строить. Жалкое! И вы со своим отделом — тоже.

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(05:08:19 / 03-09-2013)

Ты камрад, не видишь одной простой, но сильно существенной вещи, принцип нынешней системя жирование меньшинства за счет большинства, поэтому ты не можешь понять о чем мы вообще толкуем. Для тебя то большинство, живущее в провинции или на задворках городской жизни, это не люди, а неудачники, лохи, бездельники и т.д. и т.п., в общем расходный материалец, поэтому и не можешь понять, что такое настоящая любовь к России, тобишь к людям. И не ты виноват в этом, так вдалбливают последние 20-25 лет в головы молодежи и среднего возраста людям, но ты можешь проснуться и взглянуть на блеск и нищету, достигшую чудовищных размеров, одно это только перечеркивает всю систему напрочь и отправляет ее на помойку истории, что, кстати, не замедлит осуществиться, рано или поздно, чему есть железобетонное подтверждение исторических фактов и событий в мире.

Аватар пользователя BAE
BAE(4 года 10 месяцев)(07:27:58 / 03-09-2013)

Свою трудовую карьеру я начинал в поселке (3 тыс. жителей). Насмотрелся!

Потом был райцентр, сейчас областной центр, если придется, то и в "нерезиновую" поеду. Так что понять, о чем вы толкуете я очень даже могу!

Вот скажи мне, сколько раз в неделю ты читаешь статьи по профессии. Причем, не на русском языке. Ты анализировал свою работу и прошлом, позапрошлом году, месяце? Улучшил свою эффективность? Сколько смежных профессий освоил?

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(08:49:49 / 03-09-2013)

Погоди, давай не будем размазываться опять по древу. Ты скажи, капиталистическая система, это равенство всех или благоденствие меньшинства за счет большинства? Пока ты не ответишь на этот вопрос, остальные бесполезны, ибо можно дерьмо найти, и в нынешней системе, и в прошлой, панацеи нет, есть просто более или менее справедливая система.

Аватар пользователя BAE
BAE(4 года 10 месяцев)(09:02:26 / 03-09-2013)

Нет идеальных систем. И эта мне не нравится. И что? Нет в России капитализма. У нас сейчас очень много социальной защиты в ее разных проявлениях. Наверно, это к лучшему.

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(09:10:41 / 03-09-2013)

Понятно отчего ты плаваешь и обозляешься, ты плаваешь в понятиях, оттого и каша в голове и оттого большая часть людей России тобой просто вычеркнута из праздника жизни, с ярлыком ленивый или лох. Могу пояснить, у нас дичайший капитализм, сдерживаемый только личным вмешательством президента, но и он не вечен, да и личное вмешательство слабо эффективно, когда у нас в головах так удобно укладывается цинизм к людям. Поможет нам только чрезвычайное положение и ужесточение курса на социализм, с упразднением большей части приватизации. Думаю, это не за горами, в связи с грядущими острыми фазами кризиса.

Аватар пользователя BAE
BAE(4 года 10 месяцев)(10:26:27 / 03-09-2013)

Как быстро ты все про меня понял... Завидую.

Только в социализм я не хочу. Не хочу кормить бездельников и лодырей, типа тебя, которые красивые слова на собраниях говорят и ни хера не делают по существу.

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(10:32:40 / 03-09-2013)

Да, таких как ты легко понимать, ибо они просты:) Ты все время забываешь о миллионах простых работяг, которые хлещутся до смерти за копейки в этой жизни, и только и слышно " я, я, я, не хочу, не буду" и т.д., банальный эгоизм. Извини, если обидел, но такова се ля ви.

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(04:27:19 / 03-09-2013)

С этим товарищем бесполезно разговаривать, он еще не вырос морально, а общается на уровне словечек таких как "пукнули". Можно поговорить с comrade88, этот вроде бы пока адекватен.

Аватар пользователя BAE
BAE(4 года 10 месяцев)(07:14:15 / 03-09-2013)

Смешно. Объясни мне лучше, это как думать надо, чтобы при з/плате 18 т.р. платить за садик 12 т.р.? Или это только "выросшие морально" могут понять? ))))

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(07:16:00 / 03-09-2013)

Смейся дальше, тут я тебе не помощник.

Аватар пользователя Comrade88
Comrade88(5 лет 9 месяцев)(17:22:05 / 02-09-2013)

нет возражений про 96р. - только на еду на 1 человека и то совсем скромно? очень хорошо.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(16:54:58 / 02-09-2013)

В какой отрасли?

Аватар пользователя Comrade88
Comrade88(5 лет 9 месяцев)(17:10:06 / 02-09-2013)

дурацкий вопрос. есть обычный человек. он получает 96р. в месяц. что-то тратит на оплату жилья, что-то на транспорт, почти все на еду и курево. спрашиваеццо, когда он смогет себе позволить совершить "крупную" покупку, вроде цветного телевизера или холодильника? следующий вопрос. через какое время этот гражданин смогет насобирать на первый взнос на кооперативную квартиру?

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(17:48:04 / 02-09-2013)

Это дурацкий ответ, а не вопрос. В отрасли где работаю я, инжынэр со скамьи меньше 120 без премии отродясь не получал. Узнайте хоть что-нибудь кроме расположения букав на клаве в конце концов.

http://www.alppp.ru/law/trud-i-zanjatost-naselenija/trud/148/postanovlenie-ck-kpss-sovmina-sssr-vcsps-ot-12-12-1972--842.html

 

Аватар пользователя Comrade88
Comrade88(5 лет 9 месяцев)(17:56:03 / 02-09-2013)

вы уклонились от ответа. так и запишем. про 120 я в курсе. только не забывайте, что молодые люди без детей платили налог с зарплаты. все-таки, какие сроки потребуются человеку с доходом пусть 120р., чтобы решить нехитрые бытовые вопросы, о которых я спросил?

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(18:02:58 / 02-09-2013)

Их решало государство. Ему надо было просто уверенно в завтрашнем дне работать.

Аватар пользователя Comrade88
Comrade88(5 лет 9 месяцев)(18:03:38 / 02-09-2013)

што ж вы так слились бездарно?

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(18:16:07 / 02-09-2013)

Да-да слился, успокойтесь только. Лучше ссылку изучите. Это пример — что такое плановое хозяйство без «почему это «на западе» за такую же «пахату» люди 100500 евродоларов в неделю получают», а я — гений — нет».

Аватар пользователя Comrade88
Comrade88(5 лет 9 месяцев)(18:29:44 / 02-09-2013)
дали денех побольше, бумажек, таких себе бумажных. граждане отнесли их в сберкассу, так как больше ни на что не годяццо. и чё?
Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(04:37:38 / 03-09-2013)

Очень немного и это, заканчивай с 96 рублями, глянь лучше статистику по средней зарплате Госкомстата

И совет, заканчивай мерить жизнь по телевизорам, хоть и цветным:) У меня его вообще нет и чувствую себя прекрасно:) Подними голову от кормушки, посмотри за горизонт, а еще лучше в небо, точно тебе скажу, опытно, ценности начинают меняться очень сильно, вперед выступают такие понятия, как честность, патриотизм, коллективизм, Родина, друзья, доброта, взаимовыручка, любовь к людям и телики улетают на сотое место в приоритетах.

Аватар пользователя Comrade88
Comrade88(5 лет 9 месяцев)(14:20:50 / 03-09-2013)

гы. давид блане, это вы завели тему про доходы там и тут. не нужно быть большово ума, чтобы сообразить, что и в той системе, и в этой есть хорошо устроившиеся граждане, которые пользуются благами, не прикладывая особенных усилий. у основной же массы есть 2 варианта: делать что-то  самостоятельно, чтобы изменить ситуацию в свою сторону, или ждать, когда про них кто-то вспомнит и сделает хорошо. те же инженеры при союзе шли на вторую работу после основной и по выходным, чтобы семью сносно содержать. сейчас никто не мешает гражданам, кому не хватает, поступать подобным же способом, и многие так и делают.

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(02:50:35 / 04-09-2013)

Извини, я ошибся насчет адекватности, мозг промыт и у тебя. При союзе, сносно можно было содержать семью на основной работе, смело смотря в будущее.

Аватар пользователя Comrade88
Comrade88(5 лет 9 месяцев)(12:06:55 / 04-09-2013)

переход на личности, какбе намекае. так че там на 120р в месяц можна было позволить? может вы ответите на вопросы, которые Корсуненко признал провокационными и отказался отвечать?

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(12:10:10 / 04-09-2013)

На личность переходить не возбраняется, когда нужно. А на вопросы я на все ответил, даже послал тебя изучать ссылки от Госкомстата, изучай, просвещайся, иначе разговор глухого со слепым получается:)

Аватар пользователя Comrade88
Comrade88(5 лет 9 месяцев)(12:59:55 / 04-09-2013)

о, да! средняя - это так трогательно. там и северяне, и шахтеры, и пр. высокооплачиваемые. на 2012-то по рф средняя 26690, а не 18к, которую вы обсуждали

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(13:29:00 / 04-09-2013)

Таки что это меняет:)? Взять те же д/сады, 8р в 96-12, 12000р в 26-2. Не, разницы никакой, 12 и 2, подумаешь в 6 раз:) Я не пойму, что ты хочешь доказать, что сейчас жить стало лучше, жить стало веселей:)? Камрад, это дохлая перспектива.

Аватар пользователя Comrade88
Comrade88(5 лет 9 месяцев)(13:37:53 / 04-09-2013)

зато что-то значительно подешевело, а чево-то просто не было, т.е. ево стоимость была бесконечной. с этим будете спорить? вы прямо как статистическое ведомство наоборот - все, что сильно подорожало, включаем в корзину для подсчета инфляции с большими весами, чтобы усугубить эффект. да, щас люди могут совсем не работать, сдавать квартиры и жить припеваючи.

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(13:44:40 / 04-09-2013)

Не то что спорить, а разъяснить могу:) При советах стоили бесконечно много тряпки, по имени джинсы, по той причине, что народ с жиру уже не знал куда кинуться, т.к. вся соцбаза была уже в кармане( д/сады, школы, квартиры, еда, а у многих и бесплатные сотки), вот и начали гоняться за тряпками по 500-700 р. сравнимой с ценой хорошего телевизора. Логика тут есть:)? Есть, только то, что сказал выше, с жиру. Теперь бы рады, вместо джинс и ипотечной многомиллионной кабалы, вернуть бесплатное жилье, да поздно, жирующее меньшинство не выпустит свои привилегии из пасти ради какого-то "ленивого" быдла, по имени большинство.

Аватар пользователя Comrade88
Comrade88(5 лет 9 месяцев)(13:51:38 / 04-09-2013)

дык, "ленивое" быдло, разогнав цены через кредиты, и создало себе условия для ипотечной кабалы. не? чево на зеркало-то пенять? или жирующее меньшинство обязано няньчиться, упрашивать, убеждать, что так делать нехорошо, что последствия будут печальными?

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(13:52:43 / 04-09-2013)

О как:) А как им решать квартирный вопрос, позвольте узнать?

Аватар пользователя Comrade88
Comrade88(5 лет 9 месяцев)(14:06:54 / 04-09-2013)

заработать и накопить. вы такой вариант принципиально не рассматриваете? или обязательно нужен надсмотрщик, который будет шпынять и следить за порядком, дабы гражданин сделал тоже самое, но под чутким контролем со стороны и за дополнительные финансы?

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(14:11:09 / 04-09-2013)

Посмеялся от души, спасибо, камрад:)) А между тем, еще в 30-е годы, как писал Булгаков, людей испортил квартирный вопрос. Ладно, завязываем болтовню, один хрен тут ничего никому не докажешь, язык почесали и дальше пошли, один продвигать потихоньку время к часу Х, второй дальше пока жировать:) То что будет социализм, это я тебе 100% могу сказать, по времени вот только не скажу.

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(04:16:07 / 03-09-2013)

Заметь, на еду, хоть и скромно:) А теперь объясни, как выжить человеку, заплатив за частный д/сад 12 т.р., при зарплате 18т.р.:)? Таких примеров у меня сотни перед глазами.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(13:50:47 / 02-09-2013)

Посмотрел бы на личики этих клоунов, если бы заботливая власть той поры предложила с этих ста двадцати оплатить частный детский садик в размере 120-ти. Тогда бы точно можно было повторять мантру: большие числа ох...ли и скинули нах эту сраную власть комми. Теперь странным образом для меня все благополучно рассасывается ... Энергоплотная жувачка что ли так греет их до сих пор?

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(13:44:06 / 01-09-2013)

У него своя неведомая еще миру линейка. Ведомая конечно, но не ему - самость. Такое не лечится или лечится комой с возвратом к жизни.

Аватар пользователя BAE
BAE(4 года 10 месяцев)(13:48:55 / 01-09-2013)

Корсуненко - Вы редкостный ... Ни одного слова по существу, но гонора, как у поляка!!!

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(14:03:34 / 01-09-2013)

Сейчас вы нас к существе вернёте. Я уже вас попросил об этом.

Аватар пользователя BAE
BAE(4 года 10 месяцев)(14:09:54 / 01-09-2013)

Да не буду я ради Вас бегать по сайту и искать материалы, которые Вы не захотели увидеть. Вам интересно - Вы и ищите.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(14:27:42 / 01-09-2013)

Я это знал еще до начала дискуссии.

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(13:49:45 / 01-09-2013)

Забыл еще один вариант излечения, к которому человечество на всех парах несется:) Это глобальный кризис с разрушением социосвязей на физическом уровне, как пример, война. Тогда бедный программер очень быстро поймет, кто и какую роль в его жизни играет, на примере того же "простого" сантехника или пекаря, когда встанет канализация и водопровод и вкусный хлеб останется только в воспоминаниях. Для этого и скорби, камрад, нужны, тебе-то я могу нормально и открыто об этом сказать.

Аватар пользователя BAE
BAE(4 года 10 месяцев)(13:59:05 / 01-09-2013)

Не хочу спорить, такое тоже может быть. Но все чаще я встречаю программистов, которые знают о системах водоснабжения/водоотведения гораздо больше сантехников. Ну признайте, что это несоизмеримые области знания. )))

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(17:05:37 / 01-09-2013)

Знать и делать ручками, очень разные вещи. Я много чего знаю, а вот в дерьме копаться желания нет, хочется тепло, сухость и мягкий свет лампы:)

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(14:06:04 / 01-09-2013)

И авторитетно подтвердить-то некому. Главарь бл. спил... слился окончательно.

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(17:10:33 / 01-09-2013)

Эээ, я бы так окончательно не был уверен, камрад;)

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(17:16:53 / 01-09-2013)

Пес...тц ему. Если что, я от своих слов откажусь. Я всегда так делаю.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(13:37:34 / 01-09-2013)

" Надеюсь, Вы не против того, что в РФ должна развиваться иновационная экономика?" - против, потому как не знаю что это такое. Я знаю, что такое физическая с интеллектуальной её составляющей в виде науки. Также я не понимаю взятой критерием субъективной оценки собственного участия в экономической жизни общества, которая для обшей статистики не заметна, но взята краеугольным камнем: "я делаю что-то реально инновационное или работаю с эффективностью немного больше средней по развитым странам, то я могу претендовать на 1/2 или 3/4 средней оплаты по ЕС подобного специалиста"  - это чо ваще было? Я так решил, мне позволили и поэтому это так и должно быть? Живёте вы здесь, роста экономики от надуманной вами эффективности ноль, но хотите чего-там как где-то. Так в этом и беда, что с такой же логикой у нас сейчас сама власть в стране. А самоуспокоение от жизни за чужой счет взято тоже у вас, вернее вы у неё позаимствовали скорее - "Надо несколько шевелить извилинами и поднимать ж..у с дивана иногда". При том, что ошеломительных успехов от их внедиванной деятельности кроме пыльной суеты никто не видит и в помине. Парадокс какой-то.

Аватар пользователя BAE
BAE(4 года 10 месяцев)(13:46:13 / 01-09-2013)

Что это за бред сознания? С чего Вы решили, что роста экономики от моей работы нет? Он есть и, более того, он реально ощутим. Да и все остальное, что Вы написали - ерунда.

Мне кажется, вся Ваша беда от того, что Вы редко бываете за пределами своего города. Поверьте мне, Россия развивается бешенными темпами. Я такого давно не видел. Причем развитие идет практически по всей стране, особенно сейчас взялись за Дальний Восток. Дороги строятся великолепные, города стали ремонтировать. А если сравнить с нашими ближайшими соседями (Украина, Белоруссия, Казахстан), то этот рывок в экономике и качестве жизни людей виден еще больше.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(14:01:50 / 01-09-2013)

От низкой базы можно чего угодно наплести. Вы дайте мне цифры физических величин "развития практически по всей стране" на отрезке 10 лет хотя бы. Так нагляднее будет. Потом вместе поопупеваем от успехов. Меня, сразу скажу, рост всей экономики интересует, а не состояние ипотеки или выданных кредитов на машинки с довольствием военнослужащим. Нарисуйте мне просто свой неудержимый рост всего и вся и дело с концом.

Аватар пользователя Grisha
Grisha(5 лет 8 месяцев)(23:18:35 / 27-08-2013)

Этот пузырь как бы нас не пережил.... Сдуется вместе с ипотекой, а ее старательно дуют изо всех сил.

Аватар пользователя Дух Гайдара
Дух Гайдара(4 года 10 месяцев)(23:42:20 / 27-08-2013)

Георгий, не нужно грязи. Ничего не сдулось. Просто зайди на cian.ru

Манифесты дикие какие-то. Сдулся, конечно...

Аватар пользователя Zheka84
Zheka84(4 года 7 месяцев)(17:37:42 / 27-08-2013)

Посмотреть бы статистику за 2007-2010 гг. Там происходили очень похожие вещи. 

Аватар пользователя ZUCKtm
ZUCKtm(5 лет 3 недели)(17:41:21 / 27-08-2013)

Не нашел. Есть старый сайт Росрегистрации, там нихрена нет. Старый сайт Роснедвижимости сдох.

Аватар пользователя jerry
jerry(4 года 10 месяцев)(17:44:51 / 27-08-2013)

Вот бы найти помесячно и посмотреть, где аномалия.

Аватар пользователя ZUCKtm
ZUCKtm(5 лет 3 недели)(17:48:37 / 27-08-2013)

Обратите внимание на такие циферки:

Количество сделок отчуждения квартир физлицами за январь-март 2013 - 457969.

Тот же показатель за яеварь-июнь - 478237.

Мне прям кажется, что тут или ошибка имеется, или действуют внеэкономические факторы.

Аватар пользователя jerry
jerry(4 года 10 месяцев)(17:54:02 / 27-08-2013)

Есть еще вариант, что они правила поменяли и теперь эти сделки идут по какой-нибудь другой графе. Вобщем, тут явно что-то не то.

Аватар пользователя Grisha
Grisha(5 лет 8 месяцев)(18:25:44 / 27-08-2013)

Поддерживаю. Сильно подозреваю что это пресловутая приватизация.

Аватар пользователя ZUCKtm
ZUCKtm(5 лет 3 недели)(18:31:29 / 27-08-2013)

http://aftershock.news/?q=comment/502387#comment-502387

Аватар пользователя ZUCKtm
ZUCKtm(5 лет 3 недели)(18:37:03 / 27-08-2013)

Предыдущая ссылка - по участкам. Что касается квартир: в отчетах до 2012 г. была графа "договоры передачи жилья в собственность граждан" - та самая приватизация. В этой графе количество сделок - 0, количество прав - сотни тыщ. Так что такое действие Росреестр сделкой не считал.

Аватар пользователя Grisha
Grisha(5 лет 8 месяцев)(20:16:08 / 27-08-2013)

Спасибо за разъяснение. И за статью спасибо - интересно очень. Но Вы же сами понимаете, что так не может быть без существенной коррекции уровня цен. Чего не наблюдается, наблюдается стагнация с небольшим ростом/падением по регионам.

Значит, где-то зарыт бобик... Не в приватизации, ОК. Тогда, может, в том, что новострой стали оформлять по 214-ФЗ, что ранее было исключением на фоне всевозможных вексельных схем?

Простите за назойливость, но не считаете же Вы что активность на РН упала в разы? Это просто невозможно так резко, особенно на фоне роста объемов ипотеки.

 

Аватар пользователя ZUCKtm
ZUCKtm(5 лет 3 недели)(22:12:25 / 27-08-2013)

Договоры долевого участия там идут отдельной строкой. На первое полугодие 2013 года зарегано менее 200 000 прав собственности участника. Рост с 2010 стабильный, но не очень большой.

Также нужно понимать, что эта цифра - количество субъектов, а количество объектов (квартир) меньше (в ДДУ на одну квартиру со стороны участника могут и несколько человек участвовать).

Аватар пользователя Grisha
Grisha(5 лет 8 месяцев)(22:33:13 / 27-08-2013)

Ну да, я именно про это. ДДУ это по 214-ФЗ. А все мутные схемы, а также не очень мутные - в общей куче. Начиная с некоторго времени мутные схемы сильно порезали. И вот настал момент, когда все, что начинали строить по этим схемам - построили, и эти сделки из "общей кучи" пропали. Как проверить - не представляю...

Далее, регистрация ДДУ это действительно отдельная песня, и ее в общий список включать и не надо, это не совсем квартира.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(22:42:06 / 27-08-2013)

А с чего Вы взяли, что все ДДУ регистрируются? Застройщики правдами-неправдами от закона о долевом строительстве уходят. Дважды успела сыграть в долевое участие - и ни разу не регистрировала договор.

Аватар пользователя ZUCKtm
ZUCKtm(5 лет 3 недели)(23:02:23 / 27-08-2013)

Ладно, рассмотрим такой случай. Договор долевого участия оформлен, в обход закона не зарегистрирован. Допустим, застройщик добросовестный, свои обязательства исполнил, дом построил и ввел в эксплуатацию. Квартира де-юре передана по договору купли-продажи. Дальше что? Регистрация права и попадание в статистику. Которую я разобрал выше.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(23:05:56 / 27-08-2013)

Хе-х... может быть продажа по договору цессии до регистрации права. И не один раз...

Аватар пользователя ZUCKtm
ZUCKtm(5 лет 3 недели)(23:13:27 / 27-08-2013)

Да хоть пятьдесят раз. Как с той дверью у Авантюриста. Служит надуванию пузырей.

Такие сделки не могли учитываться в статистике раньше, не могут и сейчас. Стало быть, можно с хорошей вероятностью предположить, что с их учетом тренд существенно не поменяется.

Аватар пользователя Grisha
Grisha(5 лет 8 месяцев)(23:16:29 / 27-08-2013)

Да, именно, их нет и не было в статистике, но 1 сделка под конец проходит - регистрация права на построенное.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(23:14:35 / 27-08-2013)

Вспоминаю свою бывшую родственницу ... Вот же же любит эту тему. Или может все дамы слегка на квадратных метрах повёрнуты? Ан нет, гляжу. И мужичины в тему вникли. Глубоко. Дду, ддбэ через цессии в ... жопу. Эко народ-то скрутили ...

Аватар пользователя Grisha
Grisha(5 лет 8 месяцев)(23:15:07 / 27-08-2013)

Потому что если договора не регистрируются - то это не ДДУ, с точки зрения ФРС :) И в статистику такая штука попадает только 1 раз, в самом конце, когда наконец-то построили и квартира была застройщика - стала ваша.

Я про это и пишу. Мутные схемы "построили" - началась "честная" жизнь. Это может объяснять такой спад (ибо следующее логичное объяснение - инопланетяне уже скупили весь бетоний)

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(23:22:25 / 27-08-2013)

Скупили...только не инопланетяне, и не бетоний.

Сидят на своих инвестиционных квартерках - думу думают ... сдуру вложились, а теперь боятся продешевить. Рубель-то маленько присел.

 

Аватар пользователя Grisha
Grisha(5 лет 8 месяцев)(01:01:09 / 28-08-2013)

Ну не в разы же.... Инвестиционная "активность" конечно имеет место быть, но чтобы настолько упала, чтобы это стало заметно на фоне нормальных обменов/разъездов? Что-то тут не то, ну не бывает таких падений объемов без падения цен....

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(09:13:58 / 28-08-2013)

Может, во всем виноват подросший жизненный уровень населения? 

Все мои знакомые теперь жильё не делят, а умножают. Потому что при продаже с целью раздела  целая комната теряется. Договариваются полюбовно, одной стороне остаётся старая квартира, а другой общими усилиями строят новую. 

Пи.Си. Что там делить-то в старой хрущобе или брежневке? Метраж смешной...

 

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(18:00:40 / 27-08-2013)

Насчёт земельных участков у физлиц.

Тянется эпопея приватизации, "активисты" оформили свои участки уже несколько лет назад, "середнячки" и "застрявшие в процессе оформления" тоже потихоньку регистрируют свои сотки, а "свежей крови" нет - пофигисты ничего не делают в плане оформления своих садов-огородов, а количество вновь выделяемых участков ничтожно мало. Так что спад закономерен.

Насчёт провала с квартирами - там на графике какая-то шляпа. Год ещё не завершён. В табличке провала не видно. Виден рост доли ипотечного жилья.

 

Аватар пользователя ZUCKtm
ZUCKtm(5 лет 3 недели)(18:04:30 / 27-08-2013)

Регистрация ранее возникшего права - не сделка. Подается только одно заявление - о регистрации права. При купле-продаже подается 2 заявления - о регистрации сделки и регистрации права.

Так что дачники-тормоза или дачники-спринтеры на приведенных графиках не отображены.

По квартирам: в таблицах Росреестра в части сделок с квартирами внутренний контроль сходится.

Аватар пользователя ZUCKtm
ZUCKtm(5 лет 3 недели)(18:17:54 / 27-08-2013)

>> В табличке провала не видно.

Посмотрите повнимательнее.

Аватар пользователя RikkiTikkiTavi
RikkiTikkiTavi(5 лет 10 месяцев)(18:36:41 / 27-08-2013)

А метринфо рисует бодрый рост к докризисным ценам в Москве. Вторая волна?

Аватар пользователя ZUCKtm
ZUCKtm(5 лет 3 недели)(18:41:21 / 27-08-2013)

На dmir.ru та же фигня (смотрел Москву, Мособласть, Питер). Вторичка стагнирует, новостройки прут вверх. Пузырек, блин.

Пойду гараж продавать.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(20:08:51 / 27-08-2013)

 "Вторичка стагнирует, новостройки прут вверх" - Вы сами даёте ответ.

Вновь построенное жильё - вновь возникшее право, сделки купли-продажи нет, 1 заявление на регистрацию права.

 

 

Аватар пользователя ZUCKtm
ZUCKtm(5 лет 3 недели)(20:12:34 / 27-08-2013)

Только в случае долевого строительства. По нему статистика тоже есть иситуацию не меняет.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(22:44:30 / 27-08-2013)

Я, я...долевое - это такая тёмная лошадь. Статистика, говорите... когда значительная часть договоров ДДУ нигде не регистрируется.

Аватар пользователя Сава
Сава(5 лет 3 месяца)(15:12:59 / 28-08-2013)

Схуялебы так? Все ДДУ регистрируются в Юстиции! Не регистрируются только те стройки  на котрые и разрешения нет. Но это и не метры квадратные, куча вариантов когда потом деньги из бюджета на снос тратятся. А как только застройщик получает разр-е на строит-во, то  тут же регистрируются все ДДУ, т.к. Ддебов нету, все хотят гаррантии. А ДДУ без регистрации это не документ!  Так что долевое - лошадь белая, ненадо её красить, дабы преукрасить пи..ц рынку недвиги. 

Аватар пользователя Grisha
Grisha(5 лет 8 месяцев)(20:40:19 / 27-08-2013)

это значит - вторичка сейчас стартует догонять новострой. Ибо цены задает первичка, вторичка - рынок обменный, шило на мыло, деньги  там виртуальные чаще всего, почему и цена прямо зависит от цены новостроя с дисконтом/премией.

Аватар пользователя vadim144
vadim144(5 лет 11 месяцев)(18:57:16 / 27-08-2013)

Не знаю как по России, но в Московии надут пузырь страшных размеров мин.цена 60т.р.-метр квадратный, средняя цена 150т.р. метр квадратный. Взрыв будет жуткий, сколько банков ляжет даже сказать тяжело.

Аватар пользователя slonenok
slonenok(5 лет 2 месяца)(19:51:17 / 27-08-2013)

Пузырь, может, и надут, но после его лопанья снижения цен ждать особо не стоит, особенно в Москве. Даже в случае БП будут держать до последнего, а то и накинут, аргументируя большой, мля, волотильностью валют. Налога нет - квартира карман не тянет. Это относится к тому, что уже построено и сдано.
Остальное будет брошено как есть вместе со всеми кранами, бульдозерами, инвесторами и дольщиками.

Аватар пользователя Кирпич
Кирпич(5 лет 10 месяцев)(21:56:58 / 27-08-2013)

В Эстонии на деньги ЕС государство строило инженерные коммуникации (фирма застройщик предоставляла проект и за счёт денег ЕС строили дороги, канализацию, водопровод, электричество и связь...асфальт, тротуары, велодорожки, столбы освещения и отвлетвления асфальта к участку, где будет построен коттедж...) и когда пузырь недвижимости лопнул, то такие незастроенные участки со скрученными кабелями/трубами(сейчас пластиковые трубы) у коттеджного участка...с асфальтом...так и стояли незастроенные...

Аватар пользователя aleks72
aleks72(4 года 9 месяцев)(21:04:06 / 27-08-2013)

Вот, это не подлежит комментированию

Аватар пользователя Баркал
Баркал (не проверено)(47 лет 11 месяцев)(00:26:53 / 28-08-2013)

интересно. квартиры падают по причине ожидания падения или ожидания кризиса? в то же время аренда участков растет, а значит бизнес вкладывается. спасибо - интересные графики.

Аватар пользователя ZUCKtm
ZUCKtm(5 лет 3 недели)(08:49:04 / 28-08-2013)

Денюх свободных мало осталось. Кривые количества сделок по ипотеке и общего количества сделок сближаются.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(09:06:47 / 28-08-2013)

Вроде банки рапортуют - вклады населения растут.

То-есть, денежки у народа имеются - но, видимо, не у всех, иначе как объяснить рост числа ипотечных сделок.

Послойно надо смотреть... у кого-то жемчуг мелок, у кого-то жидок суп.

 

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(19:55:47 / 31-08-2013)

Денежки имеются, но не очень большие, оттого и ипотека, в основном, 10-30% на первый взнос кое-как набрали и быстрей кабалу на шею. Закредитованность населения тяжелейшая, увеличивается количество кредитов, взятых на покрытие предыдущих.

Аватар пользователя абракадабра

странные какието цифры, вот https://rosreestr.ru/wps/portal/cc_news?news_id=17383&news_line_id=11402 за прошлый год

смотрим раздел 2 столбец J

строка 44 , да, отчуждение с 1420 упало до 478 но! права собственности строки 26+27 выросли с 2066 до 2666, ипотека почти не изменилась

не понятно,  продавать перестали, только покупают чтоли

Аватар пользователя ZUCKtm
ZUCKtm(5 лет 3 недели)(12:53:31 / 28-08-2013)

Вообще, нужно смотреть строку 25, 26+27 - это долевая и совместная собственность. Но там все равно рост.

Заметил такое дело.

Тут несколько моментов.

Во-первых, приобретение права собственности на квартиру участником долевого строительства, приватизацию и передачу по наследству Росреестр сделками не считает (откройте отчеты до 2012 года, раздел 3 - там по этим строкам количество прав - под миллион, количество сделок - 0). По сути это и не следует считать, если хочется увидеть "рынок" на сегодня: первое - это отложенная покупка (вложился в 2010, право получил в 2013), второе и третье не связано с значительными затратами.

Во-вторых, правильным считаю подсчитывать не субъектов (права), а объекты (сделки).

З.Ы. И все же что-то не так в этих отчетах, кмк.

Аватар пользователя Святополкъ
Святополкъ(4 года 4 месяца)(18:08:52 / 28-08-2013)

Госдума поменяла правила налогового вычета

http://www.rg.ru/2013/07/05/vichet-site.html

При покупке земельных участков, строительстве, ремонте квартир, домов, дач, выкупе комнат в коммуналках или долей в них граждане теперь смогут получать налоговый имущественный вычет (2 миллиона рублей) вне зависимости от количества приобретаемых объектов недвижимости. Дума приняла в третьем чтении поправки в Налоговый кодекс.

Законом подчеркивается, налогоплательщики вправе обращаться в налоговые органы за получением имущественного налогового вычета до полного его использования в предельно установленном размере в 2 миллиона рублей.

Правда, не указывается, в течение какого срока он должен быть использован вычет: одного или нескольких налоговых периодов. Не исключено, что при толковании поправки налогоплательщикам придется поспорить с фискальными органами, предупреждает Сергей Литвиненко.


Т.е. покупатели просто отложили покупку на пару месяцев - такеое может быть объяснение. Надо смотреть на итоги года.

Аватар пользователя Wil
Wil(5 лет 3 месяца)(04:34:07 / 29-08-2013)

Думаю "Сделки физ-лиц с жилыми помещениями" включают в себя не только квартиры, но и загородные дома и дачи.

а в сделках с землей, скорее всего преобладает совсем не участки под индивидуальное строительство, как как раз сельхоз угодья.

Это укладывается в то, что я наблюдаю вокруг. Напирмер наш местный глава района, ну естественно наворовал техники с распиливаемых колхозов еще в 90е, и все это время активно занимается "сельхозбизнесом", помимо сидения в местном белом доме...

Так вот, этот товарищь до сих пор засеивал порядка 900га государственных земель - самозахватом. Обьяснялось просто, штраф за самохахват примерно 15тыр, а налоги при легальном оформлении в 100 раз больше... как раз в этом году, слышал что ситуация меняется, и все эти бывшие партработники-комсомольцы и нынешние краснобаи ломанулись скупать еще не скупленные паи у деревенских. Возни много конечно, но это дешевле даже аренды, не говоря о купле земли на аукционе, паи то немаленькие, почти по 10га.

Аватар пользователя ZUCKtm
ZUCKtm(5 лет 3 недели)(08:35:01 / 29-08-2013)

Помещение и здание - разные объекты и учитываются в разных графах.

Остальное прокомментировать не могу.

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(19:43:32 / 31-08-2013)

Я с этой ОБС согласен, т.к. Китай начал тоже не слабо шататься, а это ой:)

Аватар пользователя BAE
BAE(4 года 10 месяцев)(12:45:03 / 01-09-2013)

Неправда. Во все времена всегда больше платили за большую ответственность. Я, как руководитель среднего звена, не делаю руками практически ничего. А платят мне за организацию процесса и результат отдела. И во времена СССР были подобные подразделения, ориентированные не на процесс, а на результат. И оплата там была намного выше среднего (да и других льгот навалом).

Так и большинству знакомых служащих банков платят за квалифицированное принятие решений. Решений от которых зависит судьба серьезных высокобюджетных проектов. В то время как в советсткое время основные решения принимались не в банках, а на уровне предприятие-исполнительная власть-министерство. Банки только исполняли процедуры. Поэтому и зарплаты были соответствующие.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(13:08:40 / 01-09-2013)

Звучит-то как кравсиво. Прям и не узнаешь, что описывается всего лишь низкая ростовщическая деятельность или более значимая организация обсосанной как правило (только успевай перенимать имевшийся опыт) технологии производства вещей за исключением уникальных. Умеют это делать люди новой формации, умеют. "за квалифицированное принятие решений в высокобюджетных проектах" - точка. Такое только уровень билалова с батуриной под руководством васильевой может поднять, да.

Аватар пользователя BAE
BAE(4 года 10 месяцев)(13:35:56 / 01-09-2013)

Вот опять )))). Вы должны знать, незамутненный наш, что наиболее эффективные проекты реализуются на заемные деньги (частные, государственные, ГЧП и т.д.). Причем для многих социальных или иновационных проектов действует льготная ставка. В идеальной ситуации проектов больше чем финансов. И решение о финансировании того или иного проекта принимает реальный человек на базе критериев спущенных сверху (заказ государства и т.д.) и советов специалистов нанятых специально для этого. Эта система доказала свою эффективность и работает не хуже (а чаще всего лучше), чем аналогичная советская. 

А Ваше набрасывание дерьма на вентилятор скрывает незнание элементарных процессов делопроизводства не только современного, но и старого советсткого.

В следующий раз давайте по существу.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(15:03:50 / 01-09-2013)

"Эта система
доказала свою эффективность и работает не
хуже (а чаще всего лучше), чем аналогичная
советская" - вот и давайте по существу. В чем конкретно отразилась "эффективность" нынешней экономики для общества в целом? Цифры дайте, таблицы, графики - что угодно. Рост населения, промышленности, с/х, успехи в науке, образовании, развитии физической инфраструктуры - не виртуальной типа инета, мобильной связи и т.п.

Потрудитесь произвести что-либо подобное из любой области физической экономики. Возьмите к примеру ЖД, количество выстроенных гидростанций, индустриальных предприятий, да дохя чего можно привести дабы утереть мне нос. Показываю пример:

  

http://www.ul-avia.com/uploads/files/reports2012/aerodromy_rossii.pdf

Давайте, показывайте уже свою "делопроизводительность". Мне наскучило читать на АШ анализы типа "всё растёт бурными темпами, всё развивается", ок? Не только ваши победоносные всхлипы.

 

 

 

 

 



Аватар пользователя BAE
BAE(4 года 10 месяцев)(15:16:26 / 01-09-2013)

Корсуненко:

1. Вы мне не интересны, я не буду Вам отвечать, т.к. Вы не понимаете аргументы. У нас с Вами разный опыт и способности к анализу.

2. Количество аэропортов ни о чем не говорит. Я видел отстойнейшие аэропорты в Союзе. А сейчас Москва имеет 3 великолепных аэропорта (раньше тоже были 3, но качество не сравнить).

3. Нравится жить прошлым и бухтеть по каждому поводу "Все херово"? Нам не по пути. Встань с дивана и сделай уже что-нибудь!!!

4. Мне спать пора - завтра работать.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(15:25:51 / 01-09-2013)

Да, давайте. Трудно разговаривать с онолитегом, который может количество аэропортов поменять на их сокращение при каком-то там условном качестве - более лучше выглядят. Уж хоть бы громадьё вновь выстроенных судоходных каналов привели для смеха в пример своего "эффективнее чем в союзе". Тоже инфраструктура, кстати.

Аватар пользователя BAE
BAE(4 года 10 месяцев)(15:33:57 / 01-09-2013)

Я не специалист по каналам, я специализируюсь на ЖКХ. За последние 10 лет энергоэффективность систем водоснабжения выросла в несколько раз. Это факт. 

А на какой хрен нужен аэропорт в деревне Гадюкино? Я встречал такие. Их содержали чтобы молоко возить. Золотое молоко получалось. Большей глупости придумать сложно. Но зато количество (столь важное для Вас) было на высоте. Аэропорт Домодедово в эти времена по ночам не работал. 

Не надо количество, даешь качество!!!

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(16:06:25 / 01-09-2013)

Это, помимо грузов и почты, базы транспортировки на случай войны, - межличностный контакт граждан между собой, стимул для связанной промышленности, развития новых сред обитания. Стратеги подобным не пренебрегают. Пренебрегают однодневки, что и представляют из себя сотрудники нынешнего жкх. Хотите переубедить? Вэлкам сюда, в сотый уже раз прлошу, цифры по стране: состояние коммуникаций там всяких, основных фондов и т.п. 

"За последние 10 лет энергоэффективность систем водоснабжения выросла в несколько раз" - я же вас просил перестать пропагандонствовать со мной. Неужто вы не замечаете, что используете из раза в раз то, в чем беспочвенно упрекаете меня, м? Вы болобол? Цифры сюда!

Аватар пользователя BAE
BAE(4 года 10 месяцев)(16:14:10 / 01-09-2013)

Красавчик! Не сравниваются системы в разных городах принципиально. Очень часто системы и начальные условия работы разные. Сравниваются системы по целевым показателям. Но Вы привыкли по партийному? Сравнивать несравниваемое? Подтягивать цифры под выводы?

Не хочу я Вам ничего доказывать!!! И на троллинг Ваш не буду больше реагировать.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(16:24:50 / 01-09-2013)

Может и с одним красавчиком из тандема поспорите, м? Он то сравнил несравинваемые "системы в разных городах", бггг бл., и выдал : " "Состояние коммунальной инфраструктуры вызывает серьезную озабоченность. Свой нормативный срок отслужили более 60% основных фондов коммунального хозяйства". 

Президент (бывший) уверен, что если сейчас не заняться решением этой проблемы, то "через 5-7 лет наступит катастрофа".

 http://top.rbc.ru/politics/23/11/2010/503726.shtml

Второго дурачка цитату посвежее найти? Там будет почти слово в слово о вашей неутомимой работе сказано, и в следующий срок - еще будет повторено, только цифры процентов будут больше.

Можете не отвечать, вы уже достаточно здесь наотвечали. Лапша зацвела плесенью на ушах...

 

 

Аватар пользователя BAE
BAE(4 года 10 месяцев)(16:30:24 / 01-09-2013)

))) Смешно! Если Вы откроете анализ Союза Американских гражданских инженеров, то там еще более страшные цифры посвященные США. А на деле эти цифры (амортизация 60%) не техническая, а бухгалтерская оценка. И эта оценка практически НИЧЕГО не говорит о техническом состоянии основных фондов ЖКХ.

Пример неудачный. Дерзайте еще.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...