Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Нефть: обновление прошлогоднего новогоднего обзора на будущий год

Аватар пользователя zaphrail

 Пришло время оценить, как развивались события на нефтяном рынке в 2015 году, и как за год изменилось состояние основных факторов, на оные события влияющих.
  Прошлогодний обзор здесь http://zaphrail.livejournal.com/2042.html

brent_2015.JPG
Итак, стартовали год цены с $58, до ноября колебались в диапазоне примерно $45-$70, за последние два месяца года упали до $37, и среднегодовая цена получилась $54.4 за бочку.

 В целом, ориентировочный прогноз из обзора годичной давности достаточно неплохо оправдался:

  прогноз на ближайшие полгода - пляска около 60 либо вниз, причем вниз может быть любое, хоть 20. Далее, летом-осенью, даже если зимой-весной ценник рухнет, вероятен отскок к тем же 50-60. В целом, если ФРС в 2015 самоустранится, высоких цен на нефть ждать не приходится

 Как у меня отмечалось там же, среди основных факторов, влияющих на цены, можно выделить следующие:

  Аргументы за рост цены: 
- фундаментально - истощение дешевых легкодоступных месторождений
- возможные внерыночные действия (к примеру, ранее это были проблемы с нефтедобычей в Иране во время ирано-иракской войны, проблемы с нефтедобычей в Иране на фоне санкций Запада, проблемы с нефтедобычей в Ливии на фоне агрессии Запада и т.п.)
- сокращение капитальных расходов нефтекомпаний по причине низких цен на нефть, а также прекращение нефтедобычи на отдельных наиболее нерентабельных проектах по той же причине

Аргументы за падение цены:

падение платежеспособного спроса по текущим ценам вследствие, например:
- увеличения проблем в мировой экономике, сокращения мирового экономического роста, вплоть до перехода его в отрицательный (рецессию/депрессию)
- действий по увеличению энергоэффективности (переход на более экономичный транспорт и т.п.)
- ну и elephant in the room - возможное ужесточение политики ФРС
а также возможные внерыночные действия (к примеру, это может быть рост нефтедобычи ОПЕК, ежели они квоты поднимут)



Существенных внерыночных действий ни в сторону роста ни в сторону падения цен в 2015 году не произошло.
Истощение, разумеется, шло своим чередом. Капитальные расходы нефтекомпаний падали, но, как и предполагалось, значимо сыграть эти факторы в 2015 году не успели. Нефтедобытчики практически все поголовно пытались максимизировать текущую добычу, дабы максимизировать кэшфлоу.
Действия по увеличению энергоэффективности если и происходили, то на фоне относительно невысоких цен их темп замедлялся. Климатический саммит в Париже ожидаемо не принес обязывающих соглашений, которые могли бы заметно повлиять на потребление углеводородов.
ФРС не возобновлял программы количественного смягчения и в конце года поднял ставки. Ситуация в глобальной экономике в течение года стабильно ухудшалась, в первую очередь на развивающихся рынках. Данные факторы и оказывали по итогу определяющее влияние на цены.



Впереди 2016 год. Собственно, он уже начался, и начался с серьезного падения цен на нефть, которые уже успели сходить к $30 за бочку, а во многих прогнозах уже появились и $25, и $20  и даже $10 за баррель. Впрочем, как известно, нет ничего сложнее, чем прогнозирование, особенно касающееся будущего

  economist_99_text.JPG

 Выше обложка и выдержка из достаточно известной статьи 1999 года, вышедшей в The Economist и озаглавленной "Утопая в нефти", кликабельно.


 В текущем году глобальные инвестиции нефтекомпаний в разведку и освоение, по оценкам, снова упадут, пока на 20% (теоретически, это может быть пересмотрено в сторону еще большего урезания капитальных затрат в течение года).
 Те из нефтедобытчиков, кто хеджировал свои риски и имел возможность в прошлом году продавать свою продукцию по ценам заметно выше рынка, столкнутся в массе своей с истеканием страховок (хотя кто-то мог и в 2015 году захеджироваться по достаточно привлекательным ценам, пусть и не таким привлекательным, как в 2014, и, таким образом, получить подушку безопасности на значительную часть 2016 года)
 Давление на государства, чей основной экспорт - это сырье, продолжит усиливаться, что чревато нарастанием в них нестабильности, в связи с чем риски проблем с поставками их них на мировой рынок будут расти.
 Также по-прежнему не исключено, что нефтедобытчики все же сумеют в текущем году договориться и ограничить предложение.
 Впрочем, предложение нефти и само по себе в 2016 году способно не вырасти (речь здесь о нефти в ее классическом определении, С+C, а не о total liquids) или даже сократиться, здесь определяющим фактором окажется способность и желание нескольких стран ОПЕК компенсировать ожидаемое и практически неизбежное падение у всех остальных в совокупности.

 С другой стороны, большинство сырьевых государств начнет или продолжит сокращать внутреннее потребление нефти и за счет этого высвобождать дополнительные объемы для экспорта.
 Ключевое же влияние на ситуацию по-прежнему продолжит оказывать политика глобальных центробанков и ситуация в глобальной экономике в целом.
 Дальнейшее развитие и усиление дефляционных тенденций в мировой экономике способно оказывать сильнейшее давление на цены через падение массового платежеспособного спроса, как прямого, так и опосредованного.

 Соответственно, в текущем году развернется борьба между проблемами на стороне глобальных нефтедобытчиков, способными вызвать более-менее значительное сокращение предложения на глобальном рынке, и проблемами на стороне глобальных потребителей нефтепродуктов и платежеспособного спроса на доступный объем предложения.

Какая из этих тенденций победит, спрогнозировать с высокой надежностью, разумеется, невозможно.
  Тем не менее, какие-то предположения сделать можно, памятуя при этом о высокой шаткости таких прогнозов, особенно на более чем несколько месяцев.
  В ближайшие месяцы тенденции, очевидно, депрессивные, и в случае отсутствия серьезных внерыночных факторов можно ожидать колебания в диапазоне $20-$50, причем верхняя часть диапазона вероятнее всего может быть (но совершенно не обязана :) достигнута в апреле-июне.
  Во второй половине года, в особенности, если к тому моменту произойдут ужесточения со стороны глобальных центробанков, можно ожидать очередной волны давления вниз. Нарастающие риски и проблемы на стороне глобальных нефтедобытчиков, скорее не смогут, нежели смогут всерьез переломить до конца года данную тенденцию.
(если паче чаяния проблемы глобальной экономики временно ослабеют, особенно если глобальные центробанки смягчат политику, проблемы на стороне глобальных нефтедобытчиков способны выйти на первый план уже в этом году, и повлечь значительный рост цен, вплоть до отметок выше рекордных значений, однако, этот сценарий, повторюсь, видится мне пока менее вероятным).

 

 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Poet-14
Poet-14(3 года 3 месяца)(18:35:49 / 13-01-2016)

пациент скорее жив, чем мёртв. Или скорее мёртв чем жив... В любом случае: или пациент жив, или пациент мёртв. Из тайных высокопоставленных источников я получил эксклюзивную информацию, что 29-го февраля нефть марки Brent ожидается 31,29 долларов. А если не подтвердится - какая разница? Ценность моего комментария от этого нисколько не пострадает

Аватар пользователя Lumiminc
Lumiminc(2 года 5 месяцев)(18:48:20 / 13-01-2016)

Всех развлекают биржевыми ценами, а кто-нибудь владеет реальной контрактной ценой продаж?

На какой срок заключены контракты? В какой доле (100%, 70,   50) цена нефти зафиксирована на определенном уровне, а не определяется биржей?

В соседней статье в блогах http://aftershock.news/?q=node/363659 : "Минэнерго и представители компаний не раскрывают результаты стресс-тестов, но из заявлений крупнейших нефтяников и оценок аналитиков следует, что отметку $30 за баррель они считают некритичной и готовы выдержать и более низкие цены. ...эксперты уверены, что государство найдет способ изъять нефтяные доходы"

КМК государству-то как раз   прекрасно известны реальные цены, по которым торгуют нефтяники.

 

 

 

Аватар пользователя zaphrail
zaphrail(3 года 1 месяц)(19:00:02 / 13-01-2016)

 

 Реальные цены на биржи завязаны чуть менее, чем полностью. Вне зависимости от сроков конкретных контрактов. Под завязаны следует понимать некую формулу, присутствующую в контракте, и основой которой прямо или опосредованно является биржевая цена.

 Это легко выяснить, например, ознакомившись со статистикой экспорта нефти и нефтепродуктов в натуральном и денежном выражении.

 Да и, собственно, а на что еще могут быть завязаны реальные цены, на фазы Луны?

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(19:03:24 / 13-01-2016)

Сколько реальной нефти торгуется на бирже?

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(19:09:28 / 13-01-2016)

Более 80%-90% , нет ?

Я вот тут с ссылками на официоз посчитал, у меня в третьем квартале 2015 года, вышла себестоимость экспортной нефти свыше 26 баксов баррель.

Недавно на CNN появился пост с исследованием о себестоимости производства  нефти в 20 основных странах производителях нефти:
http://money.cnn.com/interactive/economy/the-cost-to-produce-a-barrel-of...
из него следует, что средняя себестоимость нефти в России $17.20
А вот самые последние данные, по полной себестоимости российской экспортной нефти:
Интересно что в третьем квартале 2015 года  полная себестоимость российской экспортной нефти, составила 12100 рублей за 1 тонну 
Источник: http://fedstat.ru/indicator/data.do?id=37156
В одной 1 тонне российской  экспортной нефти = 7.4 барреля нефти 
12100 рублей поделить на 7.4 = 1635 рублей = 1 полная себестоимость российской экспортной нефти в рублях  
Средняя стоимость доллара США 1$, в третьем квартале 2015 года = 62 рублей 85 копеек 1 $ = 62.85
Источник:http://data.cemi.rssi.ru/GRAF/center/monitorings/forex.htm
Поделив 1635 рублей : на 62.85  = 26 $ 
Полная себестоимость российской экспортной нефти составила в среднем в ТРЕТЬЕМ квартала 2015 года чуть более чем 26 $ 

Вывод: Девальвация рубля, неизбежна, учитывая что например средняя стоимость российской экспортной нефти, в третьем квартале 2015 года, составила примерно около 48 баксов - а российский экспортный сорт юралс, на 2-3 доллара меньше, т.е. думаю , ну (кмк) средняя стоимость российской экспортной нефти Urals в третьем квартале составила около 45 $ при себестоимости  полной себестоимости добычи + (поставки) поставленная на экспорт чуть больше 26 $.

Аватар пользователя Lumiminc
Lumiminc(2 года 5 месяцев)(19:30:40 / 13-01-2016)

Была же старая аналитическая статья "Мировой рынок нефти для чайников" . Я её год назад видел на око планеты, да и здесь на АШ вроде виделsurprise

Закину в блоги.

Так там оценка : контракты, заключаемые на бирже ИСПОЛНЯЕТСЯ, т.е. ПОСТАВЛЯЕТСЯ физически около 1% от мирового объема

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(19:36:20 / 13-01-2016)

так конечно бумажная нефть как и бумажное золото серебро и .... свыше 90% на рынке.....

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(20:31:16 / 13-01-2016)

Я читал что около 2%. Так что примерно также. Это говорит о том что этот тотализатор контролирует несколько фондов. И что касается нефти и газа мы видем на бирже борьбу нанайский мальчиков. И текущая цена директивно устанавливается.

Аватар пользователя Samarin
Samarin(2 года 9 месяцев)(19:56:09 / 13-01-2016)

Исходя из ваших расчетов при 30$ в течении 3 месяцев 120 за бакс реальная цифра.

А учитывая, что хранилища не резиновые,  может быть немного хуже. Ничего не путаю?

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(19:58:17 / 13-01-2016)

Вот в этой ветке ответ только ссылки в той ветке тоже надо читать 

Аватар пользователя Samarin
Samarin(2 года 9 месяцев)(20:22:35 / 13-01-2016)

Спасибо. Приблизительно  так и думал, ну и плюс ещё доллар сам по себе растет. Но долго это, скорее всего, не продлится. Дальше будет новый миропорядок, возможно даже без доллара совсем.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(20:33:01 / 13-01-2016)

А наоборот. Это все из-за раста доллара.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(20:34:25 / 13-01-2016)

1-2 процента . не более. 

Аватар пользователя Lumiminc
Lumiminc(2 года 5 месяцев)(22:57:53 / 13-01-2016)

В какой-то степени для себя....  всё время забываем про вертикальную глобализацию добытчик-транспортировщик-переработчик-оптовый торговец- розничный торговец. 

Идёт кудахтанье по цене только над первым элементом .

Могу ошибаться, но, например,  у Лукойла это есть практически в полном объёме. От добычи в России до розничной реализации на европейских рынках .

Потери на первых этапах компенсируются прибылями на других.

Не уверен, что найду время провести такое небольшое исследование сам.

Бесплатная идея)

Аватар пользователя zaphrail
zaphrail(3 года 1 месяц)(23:34:27 / 13-01-2016)

 Верно, вертикальная интеграция - достаточно значимый фактор, способный в какой-то степени поддерживать ряд нефтедобытчиков.

 Понятно, что далеко не на всех рынках конечные цены удерживаются от падения синхронно с сырьем, а на тех, где удерживаются, далеко не факт, что речь не о налогах, составляющих львиную долю конечной цены :)

 Так что значимость данного фактора не стоит преувеличивать. 

 

Аватар пользователя zaphrail
zaphrail(3 года 1 месяц)(19:11:39 / 13-01-2016)

 а это не имеет в рассматриваемом аспекте никакого значения: важно, что иных, лучших механизмов ценообразования просто нет. Никто ведь не запрещает нефтекомпании пытаться продать свой товар по какой угодно цене, сколь угодно далеко отстоящей от биржевой. Также никто не запрещает, например, НПЗ, пытаться приобрести товар по какой угодно цене. И вот как-то так получается, что сходятся интересы нефтекомпаний их клиентов именно недалеко от биржевых цен.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(20:38:08 / 13-01-2016)

Э вооти нет. Когда цены перли вверх все все устраивало. Теперь нет. И тут "вдруг" выясняется что эиоине биржа а наруральное  казино. В котором играют только в карты, где за столом сидят каталы. По правилам казино, которые постоянно меняются. каталы - этот крупные фонды.

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(2 года 11 месяцев)(03:00:24 / 16-01-2016)

Как же уже надоело это натужное прикручивание к нынешнему ценовому движению всяких "рыночных и фундаментальных факторов".  На график хотя бы взгляните, что ли.  До 20 июня 2014 года цена как вкопанная стояла на отметке 115, а затем в один день вдруг начала катиться вниз почти отвесно. Это что, 20 июня все импортёры вдруг обнаружили, что все хранилища забиты под самый верх?  Или фьючерсы весной 2014-го предсказывали , что к концу года ценник упадёт до 50 ??????!  Да не было этого и в помине!  И при этом нефть падала в цене, будто её из окна вышвырнули.  Хоть одно разумное объяснение имеется такому "старту" в июне 2014? Хоть кто-то потрудился найти такое объяснение, связав факты? Объяснения пошли значительно позже, когда ценник осенью 14-го ушёл ниже 70. Вот тогда и попёрли "объяснения" со всех щелей, а до этого тихо было.  

Кто-то где-то поставил себе целью уронить торговлю на дно. Кто и зачем - ВОПРОС. Но это точно не "рынок". Когда Саудовская Аравия с подачи США роняла цену и "валила" СССР - это уже никого не удивляет и никто не говорит про "фундаментальные" факторы, а сегодня вот здрасте-пожалуйста - "рынок виноват".  Там же на графике практически прямая линия!  Какой нафиг рынок?!  На линии прицела этого графика апрель 2015 года. Всё то в мировой торговле, что происходит сегодня - её тотальная остановка - должно было начаться значительно раньше.  Но что-то помешало - график туго, но всё-таки развернулся вверх.  А что там за события были в точке поворота?  А финансовая атака на РФ, атака на одного из самых главных экспортёров нефти. 

Лично моё мнение, что нефть опускают целенаправленно несколько стран во главе с основными экспортёрами. Финансовая атака на РФ только притормозила, отсрочила этот процесс, но не отменила. Теперь прицел где-то в июнь-июль 2016. Зачем всё это?  Какова конечная цель этого падения? Пока что мы ничего этого не знаем. Даже не знаем, как технически происходит снижение цены, кто им управляет.  Только иногда прорывается в СМИ "Саудовская Аравия демпингует". Но со временем, уверен, узнаем многое. 

Аватар пользователя zaphrail
zaphrail(3 года 1 месяц)(19:05:38 / 13-01-2016)

" Хоть одно разумное объяснение имеется такому "старту" в июле 2014?"

 

 - очевидно, к середине 2014 года ситуация в глобальной экономике ухудшилась до такой степени, что растущее вследствие нескольких лет стабильно сверхвысоких цен предложение на рынке натолкнулось на отсутствие платежеспособного спроса на такие объемы по таким ценам.

   Далее предложение продолжало расти, ситуация в глобальной экономике - ухудшаться, увеличивая нащупавшийся в середине 14 года дисбаланс, что в целом и давило с тех пор на цены в первую и главную очередь, с поправкой на целый ряд нюансов

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(2 года 11 месяцев)(03:00:54 / 16-01-2016)

Тогда, глядя на график, придётся принять, что все покупатели углеводородов находятся в одинаковой финансовой ситуации. До июня 2014 года всем было зашибись, а затем всем вдруг разом поплохело. Вы серьёзно в это верите?  Факт в том, что все покупатели разные. От высоких цен на нефть одни загнутся за неделю, а кто-то спокойно выдержит и год.  Если бы цена определялась только спросом и предложением, то разворот графика не был бы таким резким и катастрофичным. Так, плавненькое  такое себе снижение было бы с постепенным ускорением в пол. Вот на такой график можно было бы смело тыкать указкой и вещать - "это работа рынка!" А то, что мы по факту видим на графике - это чьи-то шаловливые ручки, никакого отношения к рынку не имеющие. Фундаментальные факторы существуют - тут споров нет. Но какой из экспортёров будет ждать, когда эти факторы наконец-то заработают?  Это надо быть тотальным имбицилом, чтобы сидя на ресурсной бочке тупо следить за графиком цены и ничего не делать. Даже на продуктовом рынке торгаши и то разумнее поступают, чем нам тут вещают всякие "рыночно-механические аналитики". 

Аватар пользователя zaphrail
zaphrail(3 года 1 месяц)(19:41:05 / 13-01-2016)

"Тогда, глядя на график, придётся принять, что все покупатели углеводородов находятся в одинаковой финансовой ситуации. До июля 2014 года всем было зашибись, а затем всем вдруг разом поплохело"

 

 - такой вывод из графиков цен совершенно не следует. Вообще-то, с июля 14 прошло уже полтора года. И все эти полтора года и действовала описанная мной выше динамика.

Здесь следует понимать особенности нефтяного рынка:

   во-первых, предложение в любой конкретный момент времени крайне тяжело поддается корректировке в любую сторону. Оно просто есть, и вопрос заключается в том, по какой цене именно на этот конкретный объем глобального предложения в этот конкретный момент найдется обобщенный покупатель.

  во-вторых, реакция со стороны предложения на значительные изменения цен всерьез становится заметна очень нескоро. Предложение крайне (!) инерционно: проекты, в которые уже вбуханы значительные средства, останавливать при падении цен никто обычно не собирается, и наоборот, при росте цен, мгновенно запустить и вывести на рынок новые проекты также невозможно. 

 Соответственно, можно ожидать значительных периодов перехлестов, когда спрос и предложение разъезжаются в разные стороны. Если на слабеющем рынке некоторый переизбыток физического предложения, ценовая война способна постепенно вбить ценник хоть в самый пол, именно с учетом этой инерционности. И наоборот, при некотором недостатке физического предложения на укрепляющемся и растущем рынке, та же ценовая война со стороны уже потребителей способна загнать постепенно цены на рекордные высоты. В любом случае, нефтедобытчикам как правило необходимы годы, дабы среагировать на обстановку растущих цен и, нарастив инвестиции, физически поднять нефтедобычу, либо среагировать на обстановку цен падающих и путем снижения инвестиций и естественного снижения добычи на действующих месторождениях дождаться сокращения предложения

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(2 года 11 месяцев)(03:01:30 / 16-01-2016)

Да, по стилю изложение и терминологии понятно, что в теме шарите, как у себя в кармане. Тогда практический вопрос: Какая цена была вписана в контракты, заключенные между Арамко и покупателями 1 июня 2014 года?  Надеюсь, вы не будете утверждать, что такие контракты заключаются максимум на 2 недели вперёд?  На полгода-год - в такое поверю.  Так какая же цена была в контракте от 1.06.2014 на конец того же года?  50 ?!  Ведь ни одна умная сволочь с телеэкрана не предупредила мировую общественность о такой весёлой перспективе!  Ни одна и ни разу!  Наоборот, только и разговоров было, что "мы вступили в эпоху высоких цен, нефть больше никогда не будет дешёвой."  Или так: "Эксперты МЭА считают, что дешевая и доступная нефть закончилась навсегда". Забыли?  Значит в контрактах стояло обычное для той поры 110+-, и ничего не предвещало.  За логикой следите?  Вы утверждаете, что проблемы в мировой экономике нарастали, нарастали, нарастали, а затем БАЦ! и ценник покатился вниз. Извините, но тут два варианта: или эксперты МЭА в вопросах мировой экономики полные профаны и не шарят в нефтяной теме, или случившееся внезапное падение цены не имеет в основе никаких экономических факторов, а чисто политические, чего собственно и не могли предвидеть эти эксперты.

Аватар пользователя zaphrail
zaphrail(3 года 1 месяц)(12:51:34 / 15-01-2016)

 Хм... 

 1. Сроки контрактов могут быть самыми разными

 2. Цена в контрактах, если этот контракт долгоиграющий, а не на одну конкретную поставку, не фиксируется, а рассчитывается по формуле, завязанной на биржевые цены: подошел срок поставлять очередную партию товара, берется формула, подставляются, например, среднебиржевые цены за некоторый предшествующий период, и получается текущая цена контракта на данную партию товара.

2а. Существует возможность застраховаться от ценовых рисков, захеджировав покупку либо продажу некоторого объема товара на конкретный срок по гарантированной цене. Например, Мексика в 2015 году продавала свою нефть по очень комфортной среднегодовой цене в 90 с чем-то за бочку (при реальной среднегодовой около 50), поскольку в 2014 застраховалась от падения цен. Разницу оплатил страховщик.

3. Про телеэкраны откомментировать не могу: не отслеживаю. Впрочем, телеэкраны в любом случае служат несколько иной цели.

4. Легкодоступная дешевая с точки зрения ее добычи нефть, действительно, заканчивается, в том смысле, что новых дешевых в разработке легкодоступных месторождений осталось очень немного. Что, впрочем, не означает, что она "закончилась", поскольку существует много старых месторождений такой нефти, которые и дают по сей день большую часть текущей глобальной нефтедобычи. В этом смысле эксперты были правы.

  Такая ситуация, однако, не означает, что цены на нефть не могут быть дешевыми, поскольку на цены влияет не только полная себестоимость добычи на новых, дорогих месторождениях, но и целый ряд иных важных факторов. Те, кто говорил, что нефть никогда не будет дешевой, ошибались либо вводили в заблуждение.

 

 Upd Хедж Мексики был в прошлом году по 76.5 долларов

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(2 года 11 месяцев)(03:00:28 / 14-01-2016)

Разницу оплатил страховщик?  Ну так это говорит только о том, что страховщики тоже не шарят в теме и вообще не имеют никакого влияния на формирование цены. Иначе придётся признать, что они сознательно и добровольно взяли на себя потери нефтедобытчиков. Что очень вряд ли.  То есть имеем факт: импортёры нефти не знали о скором падении цены, экспортёры не знали о скором падении цены, страховщики не знали, и эксперты не знали - никто не знал. То есть проблемы нарастали, нарастали, нарастали... но никто ничего не знал. Извините за вопрос: Нас за абсолютных дебилов считают?  Кто-то в этой цепочке знал, но молчал. Потому что он всё начал. 

Знаете, в этом вопросе не стоит слишком глубоко зарываться в технологию формирования цены. Потому что факт остаётся фактом - помимо рыночных способов формирования имеются, уже применялись и применяются НЕрыночные. И многое (не только этот график) говорит за то, что имеем как раз такой случай. Полное отсутствие каких-либо намёков на снижение, оно для всех стало неожиданным. Полное отсутствие в первые полгода каких-либо внятных объяснений этому снижению, все кивали на Саудовскую Аравию. Про затоваривание, как причину, стали говорить только в середине 2015-го, когда Китай, нахапав уже дешёвой халявы, начал останавливать свои танкеры.  США это снижение точно было не выгодно. На какую сумму закредитована мировая нефтепромышленность? На 4+ триллиона?  И закредитована не в российских банках однозначно, а в американских. И застрахована нефть была не в каких-то хедж-фондах, а в американских.  Снижение цены нефти - это прямой удар по американской финансовой системе.  Именно так это выглядит. 

Зачем? 

Ответ тут:  "Несмотря на огромные доходы от экспорта нефти, по уровню жизни Саудовская Аравия всё сильнее отстает от развитых стран. Если в конце 1970-х годов размер ВВП на душу населения составлял в Саудовской Аравии 21 тыс. долл. (в США — 24 тыс. долл.), то в настоящее время — лишь 20,3 тыс. долл. (в США — 46.4 тыс. долл.)."  (С) Вики

Всё просто. Ребята поняли, что их накалывают. Их кинули. Развели, как лохов. Ведь что происходит?  США непрерывно обесценивают свой доллар. Все сто лет, что существует ФРС, доллар только терял свою ценность. В 70-е годы саудовские шейхи накопили жирок на скачке цен? Зря радовались. За это время весь их жир протух, обесценился. Выходит, что они за просто так отдали свою нефть. В период 2011-2014 гг ценник взлетел за 100? Экспортёры снова жируют?  Ну так ФРС  может увеличить денежную массу в 5 раз (и кстати, так и произошло), что кратно увеличит все цены в мире и обесценит их долги заодно с резервами нефтепроизводителей. Стоил доллар на саудовском счету в швейцарском банке 1/100 бочки нефти, а станет стоить 1/200. Происходит непрерывное сжигание накоплений в мировой инфляции доллара.  Мне кажется, что кому-то эта ситуация очень перестала нравиться, и он решил пойти ва-банк,  не дожидаясь очередного повышения цен в результате "сокращения  легкодоступных месторождений". 

Аватар пользователя Снег башка попаду

Да обычный кризис перепроизводства. Причем начался он где-то 12-м. Работали на склад, склады забили- все больше столько сырья в будущем не понадобится.сбыта товаров нет,нефти/металла столько уже будет  не нужно так как производство будут сокращать в связи с загруженностью складов-цены рухнули

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(19:25:42 / 13-01-2016)

Хоть одно разумное объяснение имеется такому "старту" в июле 2014?

Даты совпадают до жути

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80...

 

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(2 года 11 месяцев)(15:19:33 / 14-01-2016)

Значительно более жутко, что именно 18-26 июня 2014 года произошла фактическая смена власти в КСА.  При непосредственном наблюдении (или всё же участии?) РФ. 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(19:41:27 / 13-01-2016)

На это ответить не могу, но чтой-то много факторов пришлись на одну дату...

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 3 месяца)(19:36:13 / 13-01-2016)

Самое смешное, что никто не замечает, что цены на бензин и солярку в ЕС практически не изменились при падении цен на нефть в 4 (ЧЕТЫРЕ, Карл!) раза. Это значит, что кто-то в ЕС (корпорации или государства) сейчас получает сверхприбыль. Не здесь ли кроется причина всех этих манипуляций с ценой на нефть?

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(19:40:18 / 13-01-2016)

Не сколько получает сверхприбыль - сколько пока не теряют имеющееся. Подозреваю, что вслед за крупными турагенствами и авиакомпании могут болтаться рядышком с нулевой прибылью - потому и не снижают цены на билеты несмотря на резко подешевевшую нефть.

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 3 месяца)(20:04:19 / 13-01-2016)

Если так, то из этого следует, что если бы цена на нефть не упала - им бы давно были кранты.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(20:14:54 / 13-01-2016)

Сложно сказать. Когда все росло - и эти росли. Когда все падают...

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 3 месяца)(20:23:47 / 13-01-2016)

А это значит, что доход владельцам приносила не основная деятельность, а спекуляции. Когда всё перестало расти и спекуляции накрылись - осталась только основная деятельность. Запущенная, неэффективная, раздутая и убыточная. И только падение цен на сырьё позволило этой деятельности сводить концы с концами.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(20:31:29 / 13-01-2016)

Тут не спорю

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...