«Эксперимент-субурбия» - конец американской мечты

Аватар пользователя Денисka

Последние несколько лет у нас активно приживается новый американский вариант решения квартирного вопроса. «Одноэтажную Россию» примеряли к стране еще в 2006 году на энергетическом форуме «ТЭК в XXI веке» – слишком уж заманчиво выглядел конвейер бюджетных домиков для среднего класса за пределами крупных городов. «Единая Россия» даже декларировала конкретные цифры: даешь 40% нового малоэтажного жилья к 2020 году! Почти как в Америке, где за последнее десятилетие было построено лишь 12% многоквартирных каменных домов, все остальное – сплошь каркасная субурбия. Слово «субурбия» для русского словаря чужое. Но зато такой стиль жизни хорошо знаком русскому человеку по голливудским фильмам. Квинтэссенция «американской мечты»: утопающий в зелени частный домик, драйвэй, на нем Бьюик с Крайслером, лужайка, барбекю на заднем дворе, дети в колледже. Идиллия! Разработчики «одноэтажной России» американской мечтой не руководствовались. Они руководствовались прямым указанием на тот момент времени еще премьера Путина, который поручил правительству «вытащить людей из трущоб в небольшие современные дома не дороже обычных городских квартир». С тех пор мы упорно двигаемся в этом направлении: государство стало щедро поощрять программы малоэтажного строительства, с легкой руки пиарщиков этих госпрограмм, коттедж за городом перестал ассоциироваться с Рублевкой. Массовое конвейерное производство мещанского счастья решили наладить по отработанной в США и Канаде сэндвич-технологии: каркас из дерева, обшивка из других материалов, утеплитель, сборка максимум за 30 дней. Вскоре такими поселками массово запестрела вся карта России.

Образцово-показательный коттеджный поселок под Орлом так и назвали – Субурбия. «Одноэтажную Россию» начали массово создавать под Брянском, Тамбовом, Воронежем, Курском, Иваново, Ярославлем. Семимильными шагами к «американской мечте» несутся Липецкая и Рязанская области. Разброс цен – от 17 тысяч за квадратный метр в Тульской области до 40 тысяч в более дорогой Калужской. Стремительно обрастает кольцом малоэтажных поселков и Петербург, который к 2025 году за счет «малоэтажки» планируют превратить в настоящий европейский город. Быстро прирастает таунхаусами и Подмосковье. И сплошь английские названия с провинциальным акцентом: Респект-Хаус, Коломяги-таун, поселок Аmericano, Club House в Баковке. Все в формате американских загородных домов, в едином архитектурном стиле, но привычном совсем не голливудском ландшафте: без дорог, дворов, инфраструктуры, а иногда и совсем уж «по родному» – с охраной и заборами. Американцы, наверное, и не подозревают, что их образ жизни, продуманно созданный для них когда-то как барьер от коммунистической угрозы, сегодня столь популярен в России. Но, «красиво начать, не значит успешно закончить», – говорил кто-то из голливудских стариков.

Как появилась американская мечта

Американцы любят жизнь в пригородах. Это они не сами полюбили. Как и все истинно американские ценности – «американская мечта» родилась не случайно, а была создана властью и бизнесом на взаимовыгодных условиях. Даже морковный пирог, омлет и традиционно пить апельсиновый сок по утрам придумали не американские домохозяйки. Американский завтрак был вещью сугубо продуманной, родился он из более не нужных армейских запасов мороженой моркови, яичного порошка и калифорнийских апельсинов. А идея домика в предместье стала основным штрихом, выверенным еще до войны, когда Великая депрессия всерьез угрожала Америке социальными потрясениями. Вторая мировая позволила преодолеть Депрессию, победить безработицу и подстегнуть экономический рост. Развернувшиеся во время войны бизнесы не намеревались сворачиваться в мирное время. А правительству нужно было срочно сконструировать средний класс – как внутреннюю защиту от «красной угрозы». Среди пакета новых, направленных на эти задачи законов, был Servicemen’s Readjustment Act of 1944 – закон, дававший миллионам демобилизованных военных возможность практически бесплатно получить высшее образование и доступный гарантированный заем на приобретение жилья. Некоторые американские политологи той поры считали проект «Субурбия» опасной для страны затеей. Мол, там формируется «социалистический» уклад жизни: люди ходят друг к другу в гости, просят соседей посидеть с детьми, пользуются чужим имуществом. Это противоречило, с их точки зрения, американскому индивидуализму.

Но подрядчик Уильям Левитт оказался дальновиднее: «Если у человека есть свой дом и кусочек земли – он никогда не станет коммунистом. У него просто не будет на это времени. Домовладельцы не устраивают забастовок». Левитт считается отцом и вдохновителем американской субурбии – односемейных домов, расположенных от города на комфортном расстоянии для водителя автомобиля. Левиттауны строились на бывших картофельных полях по всем Штатам. Дом возводился буквально за 3 дня. Деревянные, с фанерной облицовкой и небольшим участком земли, они тогда стоили около $ 10 000. А месячный взнос благодаря субсидиям составлял $ 50-60. Модели домов получили имена: «Ранч», «Колониал», «Викториан», «Кап Код». Другие достижения рузвельтовской политики – всеамериканская электрификация и сеть дорог, построенных на государственные деньги. В свою очередь, «Форд» посадил Америку на бюджетные колеса. И городской центр окончательно потерял значение в жизни пригородов. Пригородные торговые моллы заставили жителей забыть городские универсамы. Сети «быстрого питания» вытеснили уютные семейные ресторанчики. Субурбия получила возможность удовлетворять почти все свои нужды на месте. За исключением качественной культуры (театров, музеев, галерей, хороших ресторанов), но эти издержки Старого Света быстро стали считать «неамериканскими».

Творческие горожане считали субурбию проявлением безвкусицы и поп-культуры. Но и сегодня консервативный житель пригорода с негодованием будет отрицать эти «либеральные стереотипы» и приписывать субурбии ведущую роль в американской политике. А заодно в экономике, истории и культуре. Пренебрежение субурбией до сих пор часто приводит политиков-урбанистов к поражению. Победа республиканца Скотта Брауна на выборах в Сенат от Массачусетса далась ему благодаря борьбе с врагами субурбии. На Лонг-Айленде избиратели прокатили демократа Томаса Суози. Продвигающему городское развитие Обаме некоторые советники не раз намекали, что не стоит вести войну против агломерата. Заявления президента о том, что «времена беспорядочного роста в строительстве окончены», и что «пора оторвать американцев от их машин и приучить к общественному транспорту и городской жизни» не прибавляет ему популярности у жителей пригородов. Ведь их в США больше, чем жителей городов и деревенской местности вместе взятых. Демократам всегда было сложно завоевать существенное большинство в субурбии. Не случайно одна из популярных наклеек на бамперах пригородных автомобилей: «Я не причём – я голосовал за республиканцев»… В своей книге «Буржуазный кошмар: Субурбия 1870-1930» Роберт Фогельсон описал страхи ее жителей: перед вторжением в размеренную жизнь расовых меньшинств и малоимущих, перед рынком и любыми переменами.

«Американские пригороды – не такая уж приятная вещь, – рассказывает Тим, сын русских эмигрантов, которые сейчас живут в небольшом домике во Флориде. – Многие это уже понимают, не случайно родилось движение нового урбанизма. По мне, американский пригород – это ужасно скучно: сплошные массивы частных домов, хайвэи и торговые моллы. И все это ужасно обособленно, у каждого свое самоуправление, свои новости, своя газета. В зоне «в-1», например, ты не можешь приобрести участок меньше 20 акров и поставить там недвижимость дешевле 250 тысяч долларов. В городе гораздо больше свободы. Я говорю не только о свободе от автомобиля. Например, местный закон регулирует высоту травы на моем участке, потому что так я могу снизить цену домов в моем районе, запрет на беспокойство земли не позволяет мне без специального разрешения выкопать яму на своей территории. Меня могут даже ограничить в выборе цвета для моих занавесок. Точно так же когда-то мне бы запретили сдать дом «нежелательному чернокожему».

Со временем тип уклада, созданный зонированием, породил другую политическую систему. Тут же сформировались свои школы, соответствующие своей жилой зоне, своя полиция, система обеспечения, озеленения и так далее. Патриотизм субурбии приобрел новый локальный тип. Не патриотизм города, а патриотизм этого своего комьюнити. Особенности американской демократии и широкая децентрализация власти сделали возможным множество дискриминационных, а то и попросту неумных локальных законов и установлений. Причем это вхождение в дисциплинарно-лагерный режим осуществилось абсолютно по доброй воле.

Что мешает строить одноэтажную Россию?

И дело тут даже не в том, что в Советском Союзе был большой урбанистический проект – из деревень все уехали в города, и что сейчас провести обратный процесс будет очень тяжело. И даже не в том, что освоение Запада шло совершенно другим путем – не от агро к промышленности, а от промышленного к агро. Будь то золотые прииски или ставка на индустриальное развлекающее как ведущее в создании Лас-Вегаса. «Одноэтажная Америка» начиналась не с домов, а со строительства хайвеев – переезд в пригороды сопровождался грандиозным проектом строительства дорог, инженерными разводками и электрификацией. Картофельное поле было «предварительно вспахано». У нашего чистого поля с инфраструктурой проблемы: теоретически огромная территория страны позволяет большому количеству ее жителей обзаводиться собственными домиками, практически – отсутствует все: от инженерных коммуникаций и дорог до больниц, школ и детских садов. Допустим, под неким городом Novosibirsk, где живет масса не расселенных жителей бараков и ветхого жилья, а доход населения ниже прожиточного минимума, утвердили эту самую загородную малоэтажную программу строительства. До 2020 года там запланировали ежегодно выдавать по три миллиона квадратных метров такого жилья. Предположим, что покупатели на загородный дом в чистом поле за два миллиона рублей даже нашлись. Представим, что все они перед началом рабочего дня одновременно выехали на трассу – единственное шоссе, ведущее в город. Что будет на подъезде к городу? Московская область знает на своем опыте…

Малое количество въездов-выездов в города беда отнюдь не только Москвы. Это свойство абсолютно всех российских городов, где дорожная сеть исторически строилась по принципу «застав» (2-3 выезда из города – не больше). Кроме того, на советских городских окраинах строились микрорайоны, в которых дорожная структура древовидно замкнута на эти же немногочисленные шоссе. Американские города устроены по-другому: городки срослись, сетка улиц непрерывна, вы перемещаетесь между ними даже не замечая этого. И, конечно, никаких замкнутых огороженных коттеджных поселков – там даже ставить забор перед домом по закону некоторых графств нельзя. К тому же, у нас реализуется гораздо более плохой вариант – дачная субурбия. Бесконечные перемещения между дачей и квартирой побуждают людей покупать автомобили, а суровая реальность зимней жизни за городом выталкивает часть жителей таких поселков обратно в город. Словом, без реконструкции дорожной сети русского города и строительства новых «вылетных» шоссе любое строительство за его пределами приведет к разрастанию транспортного коллапса. Еще один важный момент – в Америке совсем другая модель расселения. В США люди работают там, где живут. Россия устроена принципиально по-другому. В ней большую роль играют крупные предприятия, экономика которых завязана на большие города. К тому же, если американец ищет работу – он ищет ее по всей стране и готов переехать хоть в Неваду, хоть в Джорджию на примерно одинаковых условиях. В России же обеспечить достойной работой способны лишь несколько городов. Именно поэтому земельного рынка у нас не существует. Земля в дотационных регионах практически ничего не стоит, люди бегут с огромных территорий. А значит, любые программы сегодня направлены на стимулирование сильных регионов. В Подмосковье практически невозможно построить дома эконом-класса. А уж тем более, переселять людей из трущоб в малоэтажки. Если в многоэтажных домах часть квартир впоследствии может быть распределена между очередниками, то давать людям отдельные дома за пару миллионов пока никто не готов. И пока нет закона, определяющего зоны, где нельзя строить дома, например, выше 4-х этажей, там будут возводить все 20. На выставке «АРХМОСКВА» один молодой финский архитектор рассуждал обо всем этом:

«У нас говорят: «дом должен быть не выше сосен». На деревья надо смотреть снизу вверх, а не сверху вниз. Ваши хрущевки – экономичное, но очень плохое жилье с маленькими и одинаковыми квартирами. Но пятиэтажные дома могут быть очень хорошими – так построена вся Европа. А одноэтажную Америку вы себе просто не сможете позволить. Это очень дорого. Это могла себе позволить только самая богатая страна мира – США».

Американская субурбия изменилась. Она уже давно не «чисто белая», какой была в 70-е годы. Сегодня около 30% населения субурбии составляют меньшинства. Есть целые районы, где доминируют индийцы, пакистанцы, китайцы, корейцы, арабы. И даже богатые черные кварталы, куда не пускают «белый мусор». Социальная активность аборигенов пригорода тоже осталась в реалиях 50-х годов, когда большинство женщин в Америке были домохозяйками и имели на это сводное время.

Сегодняшний покупатель жилья больше не условный семьянин, а некий гибрид человека, автомобиля, компьютера и мобильника. Он иначе думает, иначе живёт, в другом ритме работает. У него другие страхи, которые связаны с другими войнами и другими ценностями.

«Одноэтажная Америка» 60 лет спустя: модель в действии

Генри вернулся из Рочестера в Нью-Йорк после первой волны кризиса – в 2009-м году. Изначально он городской человек, но когда его фармацевтическая компания предложила в начале 2000-х неплохой контракт и подыскала ему дом в графстве Олмстед, он согласился. Рочестер – типичный американский провинциальный город с населением чуть больше 200 тысяч человек, имеющий даунтаун со штаб-квартирами Eastman Kodak и Xerox. А за пределами очень компактного даунтауна – сплошь одноэтажная Америка. Население слившихся воедино пригородов и агломерации, давно переросшей границы графства – около двух миллионов.

«Там невозможно жить без автомобиля, за любой надобностью – только на колесах. Ближайший магазин – шесть миль от дома, мой офис – в 30 милях. Количество автомобилей равно количеству совершеннолетних горожан от школьников до пенсионеров. Поэтому и улицы забиты, и в графстве масса людей, страдающих ожирением. Потому что пешком никто не ходит – все на колесах. Общественный транспорт только в центре города, поскольку территория агломерации огромна. Центр города бедный и криминальный – там селятся только те, у кого нет автомобилей. А так из центра бегут все, кто может, включая бизнес. Корпорации предпочитают купить пару гектаров за городом, на одном разместить одноэтажный моноблок, на втором – автостоянку. Торговли в центре тоже почти нет – население отоваривается в гигантских шопинг-моллах, расположенных по периметру Рочестера. В центральных торговых центрах сейчас или социальные службы, или столовые для бездомных. Мысль о переезде впервые пришла ко мне лет 5 назад, когда резко подскочили цены на бензин. Тогда я подумал, что наполнять бак за $100 и при этом воображать себя свободным – это накладно. Поначалу мы с соседом устраивали карпул: день я его вожу на работу, день – он меня. Таких умников тогда было много, некоторые «карпулили» на троих, чтобы экономить на бензине. Некоторые пересаживались на велосипеды. Но 30 миль на велосипеде – это не мой случай. В конце концов, мне надоело быть рабом своего автомобиля. Лучше уж город, который никогда не спит, где жилье, работа и боулинг близко друг от друга».

Финансовый кризис 2008 года ураганом прошелся по субурбии, оставив огромное количество брошенных или отобранных кредиторами домов по всей стране. А каждый конфискованный или проданный за бросовою цену дом ударял по цене недвижимости во всем районе. Семьи просто сбегали, бросая дома и отсылая ключи банку. А малоимущие горожане и эмигранты в связи с резкий подъемом цен на жилье в городах, напротив, потянулись искать жилье в пригороды.

В последние годы дети «коренных» обитателей пригородов – молодой, образованный, влиятельный класс – потянулись в большие города. Они устали за рулем. Когда-то Голливуд формировал идеал пригородной жизни. Сейчас популярность фильмов, вроде «Секса в Большом городе», служит индикатором меняющегося вкуса Америки.

«Многие районы американской субурбии вдали от городских центров и линий общественного транспорта приходят в упадок, ветшают, а средний класс уходит, стареет и нищает. Это будущие американские трущобы со всеми вытекающими социальными болезнями, – уверен эксперт по урбанизации из Университета Юта профессор Артур Нельсон. – Мы построили слишком много американской мечты, и теперь она преследует нас».

Консервативные защитники пригорода все еще ужасаются: «Как они живут в Британии на 800 квадратных фунтах – в этих «домиках хоббитов», это же всего треть среднего американского дома!». Консервативные жители субурбии все еще надеются, что будущее поколение еще сможет приобрести «нормальный односемейный домик с зеленым садиком».

Но многие американские эксперты уже признали – 70-летний «эксперимент-субурбия» провалился. «Пригород по Левитту» оказался территорией одного поколения. И сейчас американская «субурбия» развивается не так, как ее задумывали создатели.


Источник

Комментарии

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(5 лет 11 месяцев)

Какой-то излишне пессимистичный финал статьи. Можно подумать, многоэтажные трущобы сильно лучше одноэтажных. Если ресурсы позволяют (это - очень важное условие), то по хорошему можно развивать и многоэтажное, и среднеэтажное, и малоэтажное жилье,у нас  страна большая - регионы разные, и климатические условия тоже. Подход "давайте застроим все поля вокруг Москвы многоэтажками" он тоже тупиковый. А наличие загородного участка делает немалый вклад в отечественную экономику кошельками его владельцев, покупающих стройматериалы, семена, мебель и т.д.

В общем, за фактологию автору спасибо, за демонстрацию совы и глобуса - нет.

Аватар пользователя Дмитрий 777

Все считается.Предположим нам нужно расселить 200 тыс человек или построить для них .грубо.100 тыс домов.Минимальный участок 6 соток.Нужны проезды и вообще дороги.Коммуникации.Всем понадобятся автомобили.Сколько нужно электроэнергии и газа все это отопить и осветить? Маленькие газовые котлы имеют очень низкий КПД.они не идут не в какое сравнение с большими турбинами ГРЕС. США потребляют  почти половину энергоносителей всего мира.

Да свой садик и огородик это прелестно.Но летом.А кто будет снег вывозить с маленьких улочек .которых добавятся сотни тыс км?Мусор куда и как?Один приличный многоэтажный дом заменяет по вместимости  поселок малоэтажек.и коммуникаций мизер.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(5 лет 11 месяцев)

Не надо расселять. Самим строиться, для себя. Не темпами 200 тыс человек за 2-3 года, а куда меньшими. Еще раз - подход застроить все ближайшие поля вокруг мегаполисов многоэтажками куда более тупиковый, потому как потребуется куда большее количество дорог, детских садов и т.д. А еще работу всем предоставить, и от траффика пробок офигевать.

Опять же, застраивать поля Кубани и Ставрополья многоэтажками - может, не надо повально-то, там-то как раз малоэтажки более органично смотрятся.

Опять-таки, не забываем про рождаемость - какова она в мегаполисах, для кого так кучно фигачить эти 18-25ти этажки?

Аватар пользователя Дмитрий 777

Нужно стороить не мега города а реальных размеров и города и поселки.Каждый сотый и так живет в Москве и еще строят.Зачем?Коммунисты города Спутники Москвы заложили и развивали.Теперь похерили все планы и нормы застройки.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(5 лет 11 месяцев)

Коммунисты еще и институт прописки ввели и переселения по стране так или иначе контролировали, на себя домики-то не понастроишь особо. Я вовсе не предлагаю застроить всю страну одноэтажками, как это со стороны выглядит в США, но разносторонний подход лучше одностороннего. Где-то выгоднее строить многоэтажные кварталы, где - то - малоэтажные, чего в крайности бросаться

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(5 лет 12 месяцев)

Каждый сотый и так живет в Москве и еще строят.

Каждый десятый.

В Московской агломерации проживает почти 10% населения страны. 

Аватар пользователя Дмитрий 777

Да .конечно.

Аватар пользователя невежда
невежда(8 лет 10 месяцев)

Не 10, а почти 30...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя морок
морок(7 лет 3 недели)

Не 30 а 15. 14 млн в Москве и 8 в МО. Причем всю область некорректно считать - пояс до 10-15 км от МКАД, это еще Москва, а вот население живущее за 30 и более км в Москве не бывает месяцами и работает не на московские предприятия. Это я вам как житель ближнего замкадья скажу.

И да, кстати. У нас отток начался)))

Аватар пользователя невежда
невежда(8 лет 10 месяцев)

Отток пока больше напоминает тренд.

Но строить не перестают.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Velantir
Velantir(7 лет 11 месяцев)

Инерция строительного сектора хорошо известна, но, видимо, не вам.

Аватар пользователя Олег Киселев

+!

Аватар пользователя Аист
Аист(5 лет 10 месяцев)

от траффика пробок офигевать

Какой такой трафик, если половина работает на предприятии рядом с населённым районом, а другая половина - в обслуживании на территории того же района?

эти 18-25ти этажки

Москвич, что ли? Тогда понятно. Подсказываю: им совсем не обязательно быть по 25 этажей. Вполне может быть и 9-10.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(5 лет 11 месяцев)

Напротив дома где живу - небольшой квартал 6-7ми этажных новых домов, еще не все в эксплуатацию введены, плюс новый детский сад. Хорошая городская альтернатива 18-25 этажек в полях в 5-10 км от нас.

Аватар пользователя Kovcheg
Kovcheg(5 лет 3 месяца)

Согласен с Вами. Сейчас на Кубани можно купить дом в 60 - 80 кв.м. за 2 млн. руб. 6 соток земли вполне устраивает уже 28 лет. Покупал квартиру в Краснодаре, а вскоре продал. Нет желания жить в крольчатнике с гаражом под окнами. А где живу, могу покупать продукты от частника и практически все. В них и вкус, и экологичность.... 

Аватар пользователя Аист
Аист(5 лет 10 месяцев)

могу покупать продукты от частника и практически все. В них и вкус, и экологичность

судя по флажку, речь о яблоках

Аватар пользователя Kovcheg
Kovcheg(5 лет 3 месяца)

Работа государственная у меня здесь. 

Аватар пользователя Аист
Аист(5 лет 10 месяцев)

Государство-то как называется? )))

Аватар пользователя Kovcheg
Kovcheg(5 лет 3 месяца)

Я выразился не так в ком. - вот и непонимание.  Россия, конечно. В Польше - работа.

Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(5 лет 12 месяцев)

Маленькие газовые котлы имеют отличнейший КПД 94% и отопить ими и иметь горячую воду по нынешним ценам будет дешевле , но в отличии от ГРЭС и ТЭЦ они не вырабатывают ээ. Многие города в РФ с населением до 100тыс это частный сектор минимум в 25% по населению. Так , что все это уже давно у нас есть. С узкими улочками, не убранным снегом, локальной канализацией и прочая прочая....

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(5 лет 4 месяца)

Кстати, конкретно гасится везде направление по стирлингам. Стоимость копеечная, надежность, долговечность, дает электричество от любой печки. Но никаких движений ни у частного капитала, ни у государственного. Чубайс-то сразу повесится, при массовом-то производстве.

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(5 лет 12 месяцев)

Дает то дает, но больше чем на зарядку для мобильника получить сложно. В продаже давно есть чудо печки на дровах/дизель с розеткой.

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(5 лет 4 месяца)

То-то и оно, киловаттники никто не делает.

Хотя именно они нужны.

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(5 лет 12 месяцев)

И не сделают, и не Чубайс тут виноват, а законы термодинамики. И все как всегда упирается в мощные и дешевые аккумуляторы, чтоб запасать электроэнергию. Человечество по сути так и не научилось запасать самые востребованный ресурс- электричество.

Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(6 лет 1 месяц)

люди вы о чем ?

если об этом 

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5...

то я вас уверяю мощности 100 квт вполне серийные образцы

проблема в хранении энергии а не получении

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(5 лет 4 месяца)

Делают, только тупые голландцы, дорого и для Африки.

Попробуй у нас начни, толпа с палками в колеса набежит.

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(5 лет 12 месяцев)

В африке отопление не нужно. Если же ваша основная идея жечь топливо и получать ээ то проше и выгодней чем паровая турбина пока не придумали(((. А так циклы стерлинга успешно используется в тепловых насосах.

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(5 лет 4 месяца)

А есть такие турбины, чтоб на печку можно было поставить?

Стирлинги есть.

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Anton_Montana
Anton_Montana(5 лет 4 месяца)

Это частный вопрос.

Но вопрос дорОг, коммуникаций и уборки снега остаётся.

К тому же, 200 домиков тупо дороже строить, чем один многоэтажный билдинг. В РАЗЫ.

И еще: живя в домике, чел постоянно озабочен хозяйством - траву скосить, снег убрать, отопление починить и тд и тп. В квартире этих забот нет - только за ЖКУ плати.

Так что город - в разы экономичнее "сабурбии".

Комментарий администрации:  
*** Обещал не комментить чужие записи ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(5 лет 11 месяцев)

Вот-вот - постоянно траву косит, снег убирает. А свободный от этого человек в городской квартире пивко попивает и зомби-ящик смотрит - офигительное развитие wink

А теперь прикиньте, сколько дорог, школ и прочего надо построить, если вместо 200 малоэтажных домов вы ляпните более экономные  18-25 этажки.

Еще раз, у каждого направления есть свои плюсы-минусы, каждое сходу отвергать таки не надо.

Аватар пользователя Anton_Montana
Anton_Montana(5 лет 4 месяца)

Прикинул.

Школ надо будет МЕНЬШЕ, чем для сабурбии. Просто за счет сокращения транспортного плеча. За 50-70 км детишек каждый день не навозишься.

И поликлиник меньше, и магазинов. И кинотеатров.

Сабурбия - это распределенная тюрьма мягкого режима - для изоляции граждан.

Комментарий администрации:  
*** Обещал не комментить чужие записи ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(5 лет 11 месяцев)

Плохо прикинули. За 50-70- км никто детишек возить не будет.

Меньше плотность населения - выше сеть местных дорог, но и меньше надо магистралей, а также школ, поликлиник и детских садов.

Да, и чистой американской субурбии в российских реалиях вряд ли будет, у нас своя специфика, так что чередование многоэтажек и малоэтажек - это вовсе неплохо, поверьте

Аватар пользователя Anton_Montana
Anton_Montana(5 лет 4 месяца)

/// Меньше плотность населения - выше сеть местных дорог, но и меньше надо магистралей, а также школ, поликлиник и детских садов. ///

- НАОБОРОТ.

Вместо одной школы на 1 000 рыл, будет 5 по 200.

Вместо одной поликлиники на 1 000 рыл, надо 5 по 200.

А это - здания, электричество, отопление, персонал и так далее.

Комментарий администрации:  
*** Обещал не комментить чужие записи ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(5 лет 11 месяцев)

Школы - типовые, в городах пусть и малоэтажной застройки никто не будет строить школу на 200 - просто школе на 1000 надо построить побольше парковку и предусмотреть большие спортивные площадки. А теснить все и лепить в мегаполисах. Про демографию мегаполисных напомнить?

Аватар пользователя Anton_Montana
Anton_Montana(5 лет 4 месяца)

/// школе на 1000 надо построить побольше парковку  ///

- Как я уже писал, за 50-70 км детей не навозишь. Бензин, пробки и нервотрепка. Так что придется строить маленькие школы в сабурбии.

А демография в мегаполисах - от конских цен на жилье, установленных спекулянтами и банкирами, держащих людей в кредитном рабстве конскими процентами на ипотеку.

Комментарий администрации:  
*** Обещал не комментить чужие записи ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(5 лет 11 месяцев)

Демография в мегаполисах мало зависит от % ипотеки: почему-то люди меньше хотят размножатся в тесных бетонных коробках, несмотря на их вроде как экономичность. В отличие от собственной, как правило более просторной малоэтажной недвижимости, вот что поделаешь с такими дураками!

Простите, у вас самого сколько детей?

Аватар пользователя Anton_Montana
Anton_Montana(5 лет 4 месяца)

На эту "просторную малоэтажную недвижимость" уходит туча бабла, так что пахать приходится за троих. Тут не до детей, а как бы спать упасть побыстрее.

Об этом сторонники "сабурбии" тоже умалчивают.

А у меня детей нет. И не хочу. И хоть на персональном острове - всё равно не хочу. И никогда не хотел.

Я ДЕТЕЙ НЕНАВИЖУ.

Комментарий администрации:  
*** Обещал не комментить чужие записи ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(5 лет 11 месяцев)

Ааа, понятно

"Куча бабла" уходит как правило в отечественный сектор экономики, давая работу сотням тысяч других людей. Если для вас это фигя - то для меня нет.

Аватар пользователя Anton_Montana
Anton_Montana(5 лет 4 месяца)

/// "Куча бабла" уходит как правило в отечественный сектор экономики, давая работу сотням тысяч других людей ///

- ... которые тоже пашут как лошади для содержания всей этой сабурбии.

Массы мужественно преодолевают трудности, кои цари для них создают.

Комментарий администрации:  
*** Обещал не комментить чужие записи ***
Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(5 лет 12 месяцев)

Простой пример в 5 этажном доме на 100 квартир живет всего лишь 200 человек, а зарегистрированных так и еще меньше. По идее легко может жить 500.

Аватар пользователя Anton_Montana
Anton_Montana(5 лет 4 месяца)

Может.

Друг у друга на головах.

Не перегибайте палку в обратную сторону.

Комментарий администрации:  
*** Обещал не комментить чужие записи ***
Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(5 лет 12 месяцев)

 На 60 метров жилплошади в среднем живет по 2 человека. Если это на головах, то у вас весьма странное представление о головах.

Аватар пользователя Anton_Montana
Anton_Montana(5 лет 4 месяца)

60 метров на двоих - это ВПРИТЫК.

Больше народу - уже кишлак получается.

Комментарий администрации:  
*** Обещал не комментить чужие записи ***
Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(5 лет 12 месяцев)

в кишлаке на 60 метрах 10 -12 человек живет.

Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(5 лет 12 месяцев)

так что если персчитать по этому параметру то получится что в городах стоят пустые ни кому не нужные коробки в которых жить не уютно.

Аватар пользователя Anton_Montana
Anton_Montana(5 лет 4 месяца)

А вы сами хотите жить среди 10-15 человек на 60 метрах?

Комментарий администрации:  
*** Обещал не комментить чужие записи ***
Аватар пользователя Anton_Montana
Anton_Montana(5 лет 4 месяца)

КХМ....

Вы предлагаете и русским упаковываться аки таджики в кишлаках?

Комментарий администрации:  
*** Обещал не комментить чужие записи ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(5 лет 11 месяцев)

Друг у друга на головах живут очень часто как раз в городах...

Аватар пользователя Anton_Montana
Anton_Montana(5 лет 4 месяца)

А почему? Потому что цены на жильё - КОНСКИЕ.

Стараниями ваших дружков-банкиров, задирающих проценты на всё до небес.

Комментарий администрации:  
*** Обещал не комментить чужие записи ***
Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(5 лет 12 месяцев)

В школе на 500 человек качество образования поддерживать намного проще чем в переполненной школе на 1000. поликлиники на 1000 человек вы не найдете в РФ наверно уже ни где, максимум фельдпункт будет в реальности на городок 50 тыс человек 1 максимум 2 поликлиники. И половина этого города это частный сектор. По населению где-то четверть будет. Так что у нас давно это субурбия есть, та самая загибавшиеся провинция

Страницы