Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Кризис золото-валютных резервов?

Аватар пользователя mamomot

Судя по последним дням вырисовывается такая картина:

1. У многих стран (Саудия, Турция, Китай...) настали трудности с финансированием долгов...

2. У многих этих стран есть значительные ЗВР.

3. Однако, многие из этих стран действуют так, что, как будто, никаких ЗВР у них нет!

Получается, что в мире начался так называемый "Кризис золото-валютных резервов"!

Например, у одной страны есть ЗВР в виде трежерис, облигаций Германии, Франции...

 

Если бы эта одна взятая страна продала бы немного облигаций, то - ничего страшного.

Но, я так понимаю, сейчас практически все страны с большими ЗВР просто горят желанием

"слить" немного бумаги "самой высокой степени надежности"...

Припоминаю, как после аварии на АЭС в Фукусиме японское правительство что-то там себе удумало:

мол, продадим трежерис для поддержки своей энергетики...

Какой визг тогда раздался из Вашингтона!

Получается, что воспользоваться своими ЗВР на сегодня могут только две страны: Россия и Китай.

А остальные могут, развесив свои "ослиные уши", понимать, как их славно "развели"...

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя sergeyussr
sergeyussr(2 года 2 месяца)(14:49:21 / 10-01-2016)

Продать то он продаст.Да кто-ж это купит?

Аватар пользователя Братец Лис

Тогда вопрос: сколько стоит товар, который никто не хочет покупать?

Аватар пользователя mamomot
mamomot(4 года 11 месяцев)(15:07:19 / 10-01-2016)

Как раз это (трежерис, облигации Германии, Франции) купят немедленно, ибо...

Что происходит с ценой товара, если его никто не покупает?

Правильно: цена начинает падать, иногда сильно падать...

А что происходит с облигациями, когда на них резко падает цена?

Правильно: начинают резко расти проценты по облигациям!

А это - быстрая смерть США и Запада! Может, даже за несколько минут!

Просто задайте вопрос финансистам: что будет означать, например, ДЕСЯТЬ процентов

по облигациям Германии?

Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 11 месяцев)(15:21:31 / 10-01-2016)

Есть спрос и предложение. Если начнут продавать единовременно слишком много (сколько это много - ?), то цена товара будет падать и держатели - (а не только те кто выпускал облигации) - потеряют .. 

Так что сливать необходимо потихоньку !

Аватар пользователя Comrade88
Comrade88(5 лет 10 месяцев)(16:26:24 / 10-01-2016)

чево потеряют держатели? номинал? нет. проценты? тоже нет.

Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 11 месяцев)(19:02:57 / 10-01-2016)

Если вам понадобились деньги и вы хотите продать, то выставив на продажу вы продаете по рыночной цене. А она может быть разной - существенно ниже номинала тоже. Почем идут сегодня обязательства Украины ?

Аватар пользователя Comrade88
Comrade88(5 лет 10 месяцев)(19:19:25 / 10-01-2016)

т.е. потери чисто гипотетические

Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 11 месяцев)(19:21:54 / 10-01-2016)

Нет, почему ? Ниже я уже комментировал -

"Один раз вы можете сами выкупить свой собственный долг (облигации) ниже номинала - это профит. Но в следующий раз у вас облигации не купят, так как покупатели не заработали, а потеряли. Это что ? Это потеря. То есть краткосрочный профит, а долгосрочные - потери.."

Аватар пользователя Comrade88
Comrade88(5 лет 10 месяцев)(16:13:38 / 10-01-2016)

если процент фиксированный, почему он будет расти? расти будет доходность облигации, т.е. владелец получит больший доход к погашению. для должника ситуация не поменяется, если он не решит выкупить такие облигации с рынка, чтобы сократить долг и сэкономить.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(4 года 11 месяцев)(16:26:08 / 10-01-2016)

По процентам с гособлигаций платятся проценты должниками: США, Греция, Италия, Испания...

А с падением цены облигации падает и ее ценность, как залога: все это давно заложено-перезаложено под кредиты! Так что, это - улица с двухсторонним движением: любые резкие движения на рынке облигаций и их процентах - это мгновенные и быстрые банкротства с сильнейшими кризисами на всех биржах и рынках!

Аватар пользователя Comrade88
Comrade88(5 лет 10 месяцев)(16:29:46 / 10-01-2016)

закладывают неэмитенты. для государств, как должников, даже выгодно, чтобы долги подешевели.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(4 года 11 месяцев)(16:41:05 / 10-01-2016)

Есть несколько главных "эмитентов" облигаций: США, Германия, Франция...

Кстати, в некоторые времена у нас в ЗВР облигаций Германии и Франции больше, чем трежерис...

 На сегодня сложилась ситуация, когда свободно продавать облигации могут только две ядерные державы: Россия и Китай. Остальные, купив на деньги от продажи своих ресурсов, этого делать не имеют права: Япония, Саудовская Аравия, Кувейт, ОАЭ, Украина... Просто они казались "лохами": отдали свои ресурсы Запада за так!

Вы более конкретно разъясните Вашу фразу, что "выгодно":

1. Снижение стоимости номинала?

2. Повышение процента?

Аватар пользователя Comrade88
Comrade88(5 лет 10 месяцев)(16:44:11 / 10-01-2016)

номинал фиксированный, процент фиксированный. цена упала ниже номинала - долг сократился. profit!!!11

Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 11 месяцев)(19:07:09 / 10-01-2016)

В этот раз вы можете сами выкупить свой собственный долг (облигации) ниже номинала - это профит. Но в следующий раз у вас облигации не купят, так как покупатели не заработали, а потеряли. Это что ? Это потеря. То есть краткосрочный профит, а долгосрочные - потери..

Аватар пользователя Comrade88
Comrade88(5 лет 10 месяцев)(19:24:12 / 10-01-2016)

ничево не меняется для тех, кто купил по номиналу. они заработают в любом случае. те, кому удалось купить дешево, заработают еще больше. не купят облигации, только если по ним не будут платить.

Аватар пользователя faraon
faraon(4 года 9 месяцев)(16:58:43 / 10-01-2016)

...А это - быстрая смерть США и Запада! Может, даже за несколько минут!..
mamomot, я тоже "афтершоковец", но вы всё же слюни-то подберите... :)

Аватар пользователя mamomot
mamomot(4 года 11 месяцев)(17:36:39 / 10-01-2016)

Фараон! Вы все же думаете, что Пиндостан переживет резкое повышение процентов

по облигациям? Или пенсионные и иные социальные фонды переживут снижение процентных выплат до нуля? А расскажите ка нам, что будет, если ставка Лайбор повысится за торговый день раз в пять...

Уровни цен облигаций и процентных ставок - это последний рубеж обороны Всемирного Паразита...

*****

P.S. И таки да... повангуйте нам ситуацию с рублем, если ЦБ РФ снизит ключевую ставку, например,

до ТРЕХ процентов...

Аватар пользователя Prikolist
Prikolist(2 года 10 месяцев)(19:12:27 / 10-01-2016)

Наверно улетит за сотню?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(23:05:53 / 10-01-2016)

Ничего не будет с рублем.

 

Аватар пользователя Чебуран
Чебуран(2 года 10 месяцев)(18:25:11 / 10-01-2016)

Так ЕЦБ и Банк Японии все выкупают. 

Аватар пользователя GORA
GORA(2 года 8 месяцев)(14:50:11 / 10-01-2016)

Возможно, именно по этому Саудиты хотят на IPO.

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(4 года 3 месяца)(14:57:39 / 10-01-2016)

Тоже кстати такие мысли появились. Сколько криков было о ЗВР разных стран, а чуть кризис подпирает -бегают и смотрят чего бы такого на продажу выставить.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(4 года 8 месяцев)(19:50:26 / 10-01-2016)

ЗВР это не сбережения стран на черный день, а дань и колониальный налог.

не может быть и речи о их использования колонией без разрешения эмитента и метрополии, просто по причине того, что все операции проходят через сервера эмитента.

да, в каких то незначительных пределах продавать бумаги разрешено - но тут имеют место быть геополитические договоренности.

Китаю уже намекнули, до каких пределов ему позволят сливать трежеря - уровень ЗВР не должен упасть ниже 2.8 трлн долларов.

сейчас 3.33 трлн, а на пике в середине 2014 года было 4.1 трлн.

хотелось бы взглянуть на структуру ЗВР  Китая... что у них было и что именно они продали.

ходят слухи, что сливали долларовые бумаги - но какие? трежеря или другие баксовые? и за какие такие услуги китайцам это позволяют?

 

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 1 месяц)(15:05:07 / 10-01-2016)

Растет дефицит бюджета. Поэтому и ЗВР снижаются. Плюс евро и другие валюты к доллару падают. Золото в цене снизилось.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(4 года 11 месяцев)(15:12:38 / 10-01-2016)

Вы знаете: сколько сотен миллиардов в ЗВР Саудовской Аравии?

А чего они тогда носятся с продажей своего главного богатства "Арамко"?

Да еще и продажей на низах?

Ответ прост: их ЗВР либо ничего не стоят, либо они не могут вернуть себе ЗВР кешем. долларами!

И еще раз "покурите" шкандаль с ЗВР Японии сразу после аварии на Фукусиме:

они тога. по-моему. хотели аж на сто миллиардов трежерис продать... Не смогли! Почему?

Аватар пользователя Bruno
Bruno(2 года 4 месяца)(16:08:45 / 10-01-2016)

Может быть у саудов ЗВР привязана к денежной базе? Сокращать денежную базу в условиях роста цен - украинский путь, а отвязывать её от ЗВР - им страшнее, чем продать арамко.

Аватар пользователя П4
П4(3 года 1 месяц)(16:27:56 / 10-01-2016)

Может всё проще.Саудиты готовятся к войне.Акции упадут,потом выкупят обратно(если не разбомбят нефтепромыслы конечно,но тогда саудиты уже не в проигрыше).В общем они хотят подстраховаться.А если ещё и купит тот кто сможет во время войны САМ защитить нефтянку СА, то вообще СА в полном выигрыше.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(4 года 11 месяцев)(16:54:35 / 10-01-2016)

А те, кто купит по дешевке "Арамко" потом обратно саудитам продадут?

Как писал незабвенный Козьма Прутков:

"Не для какой-нибудь Анюты

В войсках делают салюты!"

Аватар пользователя RF77
RF77(5 лет 10 месяцев)(16:53:43 / 10-01-2016)

Либо это не такое уж и главное богатство , если не уже, то  в просчитываемом будущем ...

уж они то все знают о своем богатстве сколько там реально запасов  и насколько  он нужен и ценен .

а то что на низах ... видать  считают что   лучший момент может не наступить ...

Хотя  соглашусь с ЗВР   тоже все очень странно .

Аватар пользователя John Reese
John Reese(1 год 11 месяцев)(15:39:39 / 10-01-2016)

Б

ЗВР находятся в экономике уже в форме национальных валют как вы их собираетесь потратить они уже потрачены.

Если ЗВР достигнут 0 то это означает госдефолт что бы они не достигли 0 а были стабильными приходиться девальвировать национальную валюту чем больше ЗВР сократятся например из-за выплаты внешних долгов тем больше нужно девальвировать валюту что бы снизить покупательскую способность населения и тем самым потребление импортных товаров услуг.

СА это монотоварнаяэкономика весь экспорт это нефть цена рухнула с 120 до 30 в 4 раза значит и поток валюты в страну рухнул в 4 раза.

Держать курс национальной валюты в таких условиях это значит тратить ЗВР сколько их хватит в таких условиях? Когда начнётся обвал курса из-за валютной паники?

СА еще ничего не продала ну им надо думать о том как сократить валютные расходы и заполучить валюту вот они подумывают продать фамильное серебро

Комментарий администрации:  
*** Первый заместитель Овцы ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(4 года 11 месяцев)(15:47:52 / 10-01-2016)

ЗВР находятся в экономике уже в форме национальных валют

Вы ничего не слышали про "Кудрин и сто миллиардов ЗВР в облигациях Фани Мэй и Фреди Мэк"?

Если бы все ЗВР всех стран находились бы в экономике тех стран, чьи эти ЗВР, то уровень жизни в США,

Германии, Англии был бы чуть ниже уровня жизни на Украине...

А так, в Вашей фразе есть  только доля правды: чужие "ЗВР находятся в экономике"... США, Великобритании,

Германии, Голландии...

Аватар пользователя John Reese
John Reese(1 год 11 месяцев)(16:51:49 / 10-01-2016)

Божеш ты мой ну голову свою включите, откуда ЦБ берёт ЗВР?

Он их покупает за рубли у экспортёров тем самым доллары попадают в экономику страны и  в ней крутятся.

В какой форме охраняться потом эти доллары роли не играет их можно держать в чистой денежной форме а можно вложить в финсинструменты с рейтингом ААА что бы получать на них проценты, ну от этого рубли обеспеченные долларом в экономике крутится не прекращают.

 

Комментарий администрации:  
*** Первый заместитель Овцы ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(4 года 11 месяцев)(17:02:40 / 10-01-2016)

Давайте, попробуем "включить голову", и не только мою...

Положим такие события...

1. Роснефть продала нефть и получила за нею доллары.

2. Далее Роснефть продала доллары ЦБ РФ и получила за них рубли.

То есть, случилось следующее: ЦБ, получив доллары (1), напечатал рубли...

3. Далее ЦБ купил на эти доллары трежерис.

4. Через год ЦБ решает продать трежерис.

5. Продав трежерис, ЦБ получает доллары.

6. На полученные доллары ЦБ... печатает рубли?

Аватар пользователя aндpeй_5870
aндpeй_5870(4 года 3 месяца)(17:35:48 / 10-01-2016)

\6. На полученные доллары ЦБ... печатает рубли?\

что за бред? полученные доллары он продаёт всем желающим в стране за рубли.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(4 года 11 месяцев)(17:42:29 / 10-01-2016)

А чем принципиально отличается появление на счетах ЦБ долларов от Роснефти или от продажи трежерис? Или вот Вы, получив от кого-то за свою работу сто долларовую купюру, можете пойти и об менять её на рубли, а если Вы продадите что-нибудь за те же 100 долларов, то такую купюру Вы

обязаны вечно хранить в шкафу?

"Пирдуха какая-то!"(с)

Аватар пользователя aндpeй_5870
aндpeй_5870(4 года 3 месяца)(18:01:56 / 10-01-2016)

что за бессмысленные вопросы? вам что конкретно непонятно?

Аватар пользователя mamomot
mamomot(4 года 11 месяцев)(19:46:47 / 10-01-2016)

Одно! Может ли ЦБ на имеющиеся у него доллары напечатать рублей?

Если может, то какая разница, как эти доллары появились у ЦБ:

путем покупки у Роснефти или путем продажи трежерис...

Аватар пользователя IamAlexy
IamAlexy(2 года 11 месяцев)(20:24:03 / 10-01-2016)

почему вы считаете что ЦБ может печатать рубли ТОЛЬКО на сумму имеющихся у нее долларов?

Роснефть продала нефти на 100 долларов и из этих 100 долларов 20 отдало на погашение внешних кредитов, 10 положила на свой валютный счет и 70 долларов продало ЦБ за рубли (зарплата, налоги и пр)

ЦБ обязательно ПЕЧАТАЕТ рубли на эти 70 долларов ?

в отдельно взятый момент у ЦБ нет ни рубля в "кладовых" ?

а если ЦБ продает 50 долларов из этих 70 оно эти рубли сжигает или как?

Аватар пользователя aндpeй_5870
aндpeй_5870(4 года 3 месяца)(20:29:20 / 10-01-2016)

"печатает" в данном случае - условно. просто вводит в экономику новые рубли, которые в цб "лежали без дела".


 

\а если ЦБ продает 50 долларов из этих 70 оно эти рубли сжигает или как?\

да, "сжигает", т.е. выводит из оборота..

Аватар пользователя IamAlexy
IamAlexy(2 года 11 месяцев)(20:30:40 / 10-01-2016)

а когда надо из этих рублей (которые получились от 50 проданных долларов и были сожжены) выдать кредит типа репо кому то - она заново печатает? но ведь долларов нет в этой операции совсем, разве нет?

а если рубли от продажи 50 не были сожжены то чем тогда эти ЗВР отличаются от простого депозита - просто тупо лежат - либо рубли, либо доллары, либо трежеря, либо золото.. 

 

просто хранение долларов как таковых "в матрасе ЦБ" менее выгодно чем покупка трежерей.. вот и покупают. разве нет? причем покупка продажа-  просто инструмент не более того.. инструмент хранения резервов а не инструмент определения объема НАЦИОНАЛЬНОЙ валюты.. 
 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(23:10:14 / 10-01-2016)

Это называется суверенная денежная система, когда количество денег в экономике определяется не ЗВР , а нуждами самой экономики.

Аватар пользователя aндpeй_5870
aндpeй_5870(4 года 3 месяца)(20:24:34 / 10-01-2016)

нельзя напечатать рубли "на доллары". рубли отдаются компаниям за доллар, т.е. продаются. когда цб покупает валюту, т.е. увеличивает звр, то отдаёт за это рубли.

\или путем продажи трежерис\ путём продажи трежерис цб не получает дополнительных долларов в свои звр, а когда покупает у роснефти - получает.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(20:08:42 / 10-01-2016)

Продажа трежерис - это внутренняя операция ЦБ РФ, от которой никому ни жарко не холодно: как было у него Х ЗВР, так и осталось, только поменялись инструменты.

А поступление долларов от экспорта РосНефти - это увеличение ЗВР, принципиально другая операция.

Аватар пользователя Чебуран
Чебуран(2 года 10 месяцев)(18:29:34 / 10-01-2016)

6. На полученные доллары ЦБ... печатает рубли?

на полученные доллары ЦБ выкупает обратно рубли из экономики и уничтожает их. 

Аватар пользователя DDUH
DDUH(2 года 9 месяцев)(15:49:03 / 10-01-2016)

Если ЗВР достигнут 0 то это означает госдефолт что бы они не достигли 0 а были стабильными приходиться девальвировать национальную валюту чем больше ЗВР сократятся например из-за выплаты внешних долгов тем больше нужно девальвировать валюту что бы снизить покупательскую способность населения и тем самым потребление импортных товаров услуг.

Не нужно смешивать ЗВР и дефолт в одну кучу, это разные вещи и они только немного пересекаются в плане финансов. Вон вна Украине есть ЗВР, но невыплата долга РФ привела к дефолту. Если ЗВР равны 0, но вы никому и ничего не доожны - то никакого дефолта не будет. Дефолт - это неспособность платить по долгам и к ЗВР он не имеет никакого отношения.

Аватар пользователя John Reese
John Reese(1 год 11 месяцев)(16:56:15 / 10-01-2016)

Конечно имеет, обязательства взяты в иностраной валюте должны в ней и погащатся, если у вас нет валюты значит вы не сможете платить по ним.

Комментарий администрации:  
*** Первый заместитель Овцы ***
Аватар пользователя IamAlexy
IamAlexy(2 года 11 месяцев)(20:25:29 / 10-01-2016)

а если у вас есть ресурс который быстро может быть конвертирован в валюту?

а если у вас нет долгов?

а если долги настолько незначительные что вопроса в выплате оных не стоит (из оборотных средств в любой момент взяли и заплатили) ?
 

Аватар пользователя obamamat
obamamat(4 года 2 месяца)(17:22:49 / 10-01-2016)

Что за бредятина) Резервы это резервы, это блин собственность, какого вы гоните про потрачены)))

Эти резервы, в теории, нужны для страховки внешнеторгового сальдо.

У РФ это +10 лярдов резаной, у шашки это - 40 лярдов.

Снимите лапшу с ушей.

 

Аватар пользователя IamAlexy
IamAlexy(2 года 11 месяцев)(20:58:09 / 10-01-2016)

именно - это "страховка" государства.. 

как раз действительно один из факторов "можно дать в долг" или "можно перекредитовать" государство например и с какими рисками.. 

типа что то типа залога при ипотеки и прочих кредитах - причем без ограничений с точки зрения использования оных.. просто факт наличия важен для понимания "серьезный игрок или так, бомж какой то"

Аватар пользователя КиевлянинЪ
КиевлянинЪ(4 года 10 месяцев)(15:41:16 / 10-01-2016)

Обладатели 30леток могут безропотно  ждать погашения еще 30 лет.  Чтобы потом купить на них авто ли стиральную машину.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(4 года 11 месяцев)(15:51:37 / 10-01-2016)

Рынок облигаций и производных от них - каждодневно торгуемый!

Это означает, что любой держатель 30-летних облигаций США может свободно продать их практически в любое время... Единственное, если Вы захотите продать много таких облигаций, то к Вам, или к вашему дилеру, брокеру, возникнут "определенные вопросы", после которых Вы вряд ли захотите продавать Ваг пакет...

Аватар пользователя orefkov
orefkov(2 года 4 месяца)(16:23:48 / 10-01-2016)

Вы не понимаете сути золотовалютных резервов.

Это не деньги страны, а гарантии иностранным инвесторам, что они всегда могут вложенные в страну бабки, конвертированные внутри нее в тугрики - в любой момент конвертнуть обратно в бабки и увезти домой.

Поэтому то никаких резких телодвижений ни с ЗВР, ни с эмиссией не дозволяется - какой дурак будет вкладывать бабки в страну, если аборигены : а) не могут хранить данные им бабки, б) в любой момент печатают свои тугрики, обесценивая тугрики белого господина.

Когда белый господин хочет вложить денег в туземцев, ему нужно, чтобы данные им бабки лежали в надёжном месте (ЗВР), получив за это "расписку" в виде местных тугриков, и имея гарантии, что он всегда за местные тугрики может получить обратно свои бабки.

Вот такой вот колониализм с человеческим лицом :)

Аватар пользователя mamomot
mamomot(4 года 11 месяцев)(17:07:33 / 10-01-2016)

"Вы не понимаете сути" моей статьи...

Одни из самых больших ЗВР у Японии и Саудовской Аравии.

 

Положим, у каждой из этих стран в составе ЗВР по 100 миллиардов вложено в облигации

США, Германии, Франции...

Вопрос: могут ли эти страны в любой нужный им момент продать эти 200 млрд. облигаций?

Мой ответ: нет! В крайнем случае они подвергнутся бомбардировкам, вплоть до ядерных!

Аватар пользователя orefkov
orefkov(2 года 4 месяца)(18:20:52 / 10-01-2016)

Я вообще-то ровно то же самое имел ввиду, просто немного объяснил, почему они этого не могут сделать.

Аватар пользователя Вий
Вий(3 года 9 месяцев)(19:11:22 / 10-01-2016)

Вопрос: могут ли эти страны в любой нужный им момент продать эти 200 млрд. облигаций?

Мой ответ: нет! В крайнем случае они подвергнутся бомбардировкам, вплоть до ядерных!

В этом Вы мне кажется правы. Но малыми суммами они я думаю могут продавать. Но если много стран по немножечку будут скидывать, то штатам опять плохо., а всех бомбить не смогут. Россия и Китай на стоны из Вашингтона не обращают внимания, уже хорошо.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(4 года 11 месяцев)(19:53:28 / 10-01-2016)

Вот!

В этом-то и есть, как я считаю сегодняшний мировой кризис ЗВР!

Если раньше (по-тихому) некоторые страны могли продать немного трежерис, то сегодня это нужно делать одновременно очень большому количеству стран:

Китай, Япония, Сингапур, Россия, Саудовская Аравия, Кувейт, Бахрейн, ОАЭ...

Даже по десяти-двадцати миллиардов в месяц - это почти ДВА ТРИЛЛИОНА трежерис за год!

Похоже, те, кто устраивал обвал цен на сырьевые ресурсы не учитывал (или учитывал, как последнюю стадию) тот побочный эффект, что все "сырьевые державы" получат большие дыры в бюджетах и начнут финансировать свои дефициты за счет ЗВР - продажи трежерис!

Тут, не исключаю, США проще разжечь бойню в районе Персидского Залива, чем получить

обрушение рынка трежерис!

Аватар пользователя Prikolist
Prikolist(2 года 10 месяцев)(19:19:38 / 10-01-2016)

Камрад, прошу прощения, тогда какой смысл в этих ЗВР и трежерях - если их нельзя продать тогда, когда я хочу?

И ЦБ обязательно покупать трежеря пиндосии? Нельзя ли доходы от нефти во что-то более ликвидное вкладывать?

 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(4 года 11 месяцев)(19:56:39 / 10-01-2016)

Действительно, как сейчас мы видим, если у тебя нет ядерной бомбы или твои элиты скуплены,

покупка облигаций не имеет никакого смысла! И тут мы видим красиво разыгранный театр:

высшая степень надежности ААА, высокая ликвидность, гарантированная доходность - все это оказалось шутовским номером для лохов!

Аватар пользователя Prikolist
Prikolist(2 года 10 месяцев)(20:25:46 / 10-01-2016)

Так ведь ПРОДОЛЖАЮТ скупать!!! Вот ведь парадокс! Да и Китай весь в ЗВР в пиндосии хранит, 3,3 трюлика...:-(

Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(2 года 10 месяцев)(19:34:36 / 10-01-2016)

Могут!  Но ... с приличным дисконтом.

Там другая проблема.

Треджериз и т.п.  цб, решают вопросы "кассового разрыва бюджетов" и их планово выпускают под эти цели. НО , число покупателей  этих бумаг не бесконечно... Поэтому, если на рынок экстренно выбрасывается доп.пакет аналогичных бумаг, с лучшими условиями (дисконтами) , то  все свободные (плановые) средства уйдут именно в эти бумаги...,  но из-за этого , нуждающиеся  бюджеты эмитентов (США, ЕС и т.п.) не получат необходимые им фин.инъекции, со всеми вытекающими  проблемами для них...

И есть  другая проблема , это когда  при массовом вбросе "дешевых"  ц.бумаг, ухудшается их ликвидность , т.к.  те владельцы, которые их сбрасывают планово, сталкиваются с падением спроса  на их покупку и/или  получают цену меньше чем она забита в их фин.планы, т.е. это увеличивает их бюджетные риски, а значит по факту эти цб не явл. ААА. Всё это далеко "не айс" для эмитента  этих т.н.  ААА бумаг.  

Вот, для предотвращения этих процессов и проводится "разъяснительная беседа" с фигурантами данного сброса ценных бумаг,  по ценам и объёмам сброса. 

Но есть всего 2 игрока,  с которыми  проводить  подобную "разъяснительную беседу" стрёмно,  до дрожи в коленках, это РФ и Китай. С ними проводятся   уговоры, типа "компенсационные торги" по всему спектру игрового поля ... )))

Аватар пользователя Вий
Вий(3 года 9 месяцев)(19:48:42 / 10-01-2016)

Камрад, прошу прощения, тогда какой смысл в этих ЗВР и трежерях - если их нельзя продать тогда, когда я хочу?

Когда трежери покупали, при нефти дороже 100 долларов за бочку, никто не думал, что когда то бочка нефти подешевеет в 4 -5 раз. Если бы это можно было предсказать с высокой точностью, вряд ли бы так много скупали их. Если все бросятся скидывать трежери, в США мгновенно наступит гиперинфляция. Так как придется печатать доллары для покупки сбрасываемых трежерей. Поэтому и проводят разъяснительную работу. 

Саудовская Аравия сидит на мешках долларов (правда в виде трежерей), и не знает как прикрыть дыры в бюджете. Старший брат не позволяет. Что бы покупать большие объемы трежерей, надо иметь сильную армию.

Примерно так я понимаю.

Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(2 года 10 месяцев)(20:17:56 / 10-01-2016)

Треждериз это форма колониальной дани и инструмент межгосударственных финансовых отношений и гарантий, механизмы которых шлифовались неоколонизаторами несколько последних десятилетий. Нормативы  по необходимым  долям этих цб (класса ААА) прописаны в стандартах, как банковский структур, так и страховых, пенсионных фондов и различных других сберегающих и инвестиционных фин.инфраструктурах. Это жестко контролируется и лицензируется.

Под этот неоколониальный фин.инструмент (гос.облигаций сверхнадежных стран (ААА), обязательного  использования,   заточена вся финансовая мировая логика, вплоть до системы фин.образования, фин.аналитики , экспертизы  и различного рейтингования... Эту конструкцию, так просто не сломать.

Касательно  права продажи-покупки ,  если "старшему брату "  нужно , то там принцип простой "хочешь - не хочешь.., но хотеть обязан" )))

Касат.  "мешка трейджериз", то там не так всё безнадежно!

Да , торговать ими направо и налево не приветствуется , а вот использовать в качестве гарантий и иных фин.обязательств очень даже возможно и это и есть их основная международная фин.функция.., но надо понимать, что   под их обеспечение , ты все равно привлечешь деньги дороже, чем ты сам отдал их в США... , т.е. потери неизбежны. Но и это не всегда, а только в том случае, если  на рынке будут свободные ресурсы согласные  дать тебе под эти гарантии ААА(?)... 

Аватар пользователя obamamat
obamamat(4 года 2 месяца)(17:24:24 / 10-01-2016)

Поржал, спасибо.

Аватар пользователя IamAlexy
IamAlexy(2 года 11 месяцев)(20:27:36 / 10-01-2016)

кто и что вкладывает в КСА например?

арамко - это госконтора, что то еще там есть куда толпами "белые господа" несут свое бабло но требуют чтобы "аборигены могли в любой момент отдать вложенное" ?
 

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(21:21:26 / 10-01-2016)

Да ерунда написана была. Никакие белые господа своё бабло (в значимых для экономики количествах) не несут ни в КСА, ни в РФ. Их ЗВР и средства суверенных фондов — это результат работы накопленного внутри этих стран капитала (в т.ч., человеческого) плюс природная рента с того, что досталось данным народам на их земле. Спекулянтские атаки (очевидно, значимые для экономики страны) осуществляются, в основном на кредитные средства, полученные внутри страны, и лишь в небольшом количестве завозятся извне, нападения на валюту и экономику осуществляются "с большим плечом".

Конечно, инвесторы смотрят, а достаточно ли в наличии ЗВР, что бы они могли бы вывести свои капиталы в случае возникшей у них потребности, но аргументировать это тем, что инвесторы сперва эти деньги "принесли" — империалистическая пропаганда.

Можно считать, что некоторое количество денег саудовцам "принесут", если будет осуществлена денационализация (части) "Арамко". Аналогичные идеи муссируют и в России.

Аватар пользователя orefkov
orefkov(2 года 4 месяца)(21:38:37 / 10-01-2016)

Перечитайте внимательнее мой коммент.

Я нигде не говорил, что ЗВР целиком состоит из денег инвесторов.

Я говорил, что ЗВР - это ГАРАНТИИ конвертируемости (см. currency board).

И что например, после всяческих дефолтов и развалов финсистем стран и переход под контроль МВФ - курс внутренней валюты устанавливается как количество внутренних тугриков / количество бабок в ЗВР.

Таким образом, белые господа запрещают аборигенам изменять ЗВР без изменения внутренних тугриков - хочешь выпустить тугриков - положи бабок в ЗВР, хочешь изъять бабки из ЗВР - изымай и тугрики из внутренней экономики.

Аватар пользователя Константин 49

Вот вот автор прав. Если еще почесать, то будет видно куда мечутся капиталы. А Ведь им полный писец предстоит. А тут чесать надо и Китайскую власть, и Российскую, и много не Европейсев. Голдман сакс куда дел свое золото?

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(4 года 10 месяцев)(20:01:26 / 10-01-2016)

Камрад, для того чтобы продавцу продать облигации а покупателю купить, требуется согдасие третьей стороны - регистратора. Если закон говорит, что вы не являетесь собственником акций до тех пор, пока регистратор не весет изменение в реестр собственников. Вы можете хоть обпокупаться, акции останутся в собственности предыдущего собственника. Именно он сможет ими владеть, а не вы. Никто не купит у вас "купленные" вами акции, если в реестре собственников значится предыдущий владелец.
Собственно, если Вы когда либо продавали-покупали жилье, вы все это должны знать. Сделка недействительна, пока Росреестр не зарегистрирует сделку.

Но у американских трежерей регистратор и эмитент одно и тоже лицо.
Таким образом, для того, что бы продать американские трежери, требуется согласие их эмитента. Одного желания ЦБ Японии, папример, недостаточно.

Если Вы думаете, что данное обстоятельство как то влияет на рынок трежерей, Вы глубоко заблуждаетесь. Посмотрите на рынок жилья в РФ. Кого то останавливает от заключения сделки необходимость согласия Росреестра? Никого. если чью то сделку Росреестр, по каким-либо причинам, не зарегистрировал, остальным на это плевать.
Иран хранил свои ЗВР в США и Европе. Их арестовали. Регистратор заявил, что кто бы их ни купил, они останутся в собственности Ирана. Разумеется, их никто не купил. Остановило ли это Ирак от хранения своих ЗВР в США и Европе? Нисколько.
Когда арестовали ЗВР Ирака, остановило ли это Ливию от хранения своих денег в США и Европе? Нисколько.
Когда арестовали деньги Ливии, ... дальше можете продолжать сами. Список будет бесконечный.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(21:31:47 / 10-01-2016)

Отчего же не продолжить? Когда арестовали деньги Ливии, Россия стала сливать трежеря (пока регистратор регистрировал сделки), а российские корпорации набирали кредиты в странах, резидентами которых регистраторы являются, причём аккуратно так набирали, что бы деньги ЗВР и суверенных фондов примерно равнялись сумме внешнего долга. Китай, посмотрев как это получалось у России, стал действовать подобным же образом: помните недавнюю волну публикаций о драматичном росте внешнего долга КНР?

Вот тут и начались "игры" типа прекращения кредитования рос.корпораций и ограничения для Китая в виде суммы, ниже которой нельзя снизить ЗВР.

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(4 года 10 месяцев)(23:54:16 / 10-01-2016)

Вы правы в том смысле, что "игры" типа финансовых санкций начались несколько раньше, чем собственно, появились поводы для этих санкций.

Поворотной точкой, когда были поставлены все галочки над "И", было решение по 50 млрд в пользу Юкоса, которые наши четко отказались выполнять. Именно тогда были обрублены все кредиты, а решения, формально привязанные к Крыму, были позже.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(4 года 11 месяцев)(20:02:21 / 10-01-2016)

А теперь подумайте... Если верно то, что здесь вчера говорилось о "сжигании" долларовой массы ФРС,

http://aftershock.news/?q=node/362476 ,

то возникает супердефляция и супер нужда в долларах! И у многих стран "разрыв шаблона":

недостаток долларов, дефицит бюджета, огромные ЗВР, а получить валюту нельзя!

Вот это кидок лохов! Браво США! Браво ФРС! Айда скупать по дешевке саудовску "Арамко" и остальные нефтяные активы стран Персидского Залива! Бинго!!!

Аватар пользователя MikhailES
MikhailES(5 лет 9 месяцев)(21:01:57 / 10-01-2016)

"Вот это кидок лохов! Браво США! Браво ФРС!"

Cогласен с Вами. Но не про США. Долларовая система к гос-ву США никакого отношения не имеет. Поэтому кинут всех, в том числе - США. Причём особо сильно. 

 

Комментарий администрации:  
*** Гнида ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(4 года 11 месяцев)(21:26:29 / 10-01-2016)

Долларовая система к гос-ву США никакого отношения не имеет.

Да пора бы прекратить эту "конспирологию"!

Да! Номинально ФРС - это система нескольких резервных банков с не пойми чьей собственностью,

но все же надо признать, что сами США все это контролируют!

Это удобная "отмазка" элит США : типа мы ни причем, это все они - какие-то там ФРС...

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...