Не были ли американцы на Луне?

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia

На статью навеял недавний высер пост.

Поехали.

Честное слово, XXI век на дворе, человек освоил почти всю Солнечную систему, добрался своими автоматическими станциями до Марса, Сатурна, а до сих пор не утихают споры совершенно твердолобого характера – а были ли американцы на Луне? Не, ну это реально, как спрашивать – а летал ли в космос Гагарин?

Что? Ну конечно, наш Герой летал, а проклятые капиталисты, ничего не умеющие, сняли все в Голливуде. К сожалению, пока в прогрессе будет преобладать идеологическая риторика, человечество рискует остаться в каменном веке.

  Пролог

    Вы когда-нибудь играли в шахматы? Нет? Тогда попробуйте, это прикольно. Если да, то позвольте мне маленькое сравнение.

Даже далекий от шахмат человек, наверное, знает: если на доске остался черный король, а у белых – король и ладья, то черные гарантированно проиграют. Действительно, в любых учебниках вы найдете точную цифру – при самом неблагоприятном расположении фигур сторона, владеющая ладьей, поставит мат не позднее 16-го хода.

         Но даже я сталкивался с тем, что опытные игроки, оставшись в такой классической, хрестоматийной ситуации, продолжают упорно двигать своего голого короля против превосходящих фигур противника. На что они надеются? Что вы забыли азы? Что вы плюнете, зная, что все равно победили, и получите техническое поражение, встав из-за доски от скуки? К сожалению, да. Именно так действуют строители теорий заговора. Беря сладкую ложь, более загадочную и манящую, чем пресная правда, они начинают накручивать на нее огромное количество ложных фактов, демагогии и мнимых противоречий. И знающие люди просто отмахиваются от опровержения этого, с их точки зрения, бреда. А вот необразованные люди, да еще и правильно политически ангажированные – это самая благодатная почва для таких теорий. Поэтому я призываю вас к прочтению следующего текста, давя на вашу гордость: не позволяйте манипулировать вами! Вас пытаются выставить на посмешище, обратить в некую силу для получения политических дивидендов, скормить вам ложь, не заботясь на самом деле о вашем мнении в вопросе. Так пусть ваше мнение будет хотя бы логически обоснованным.

         Я не пойду по традиционному пути разоблачителей теорий заговора. Не буду увязать в болоте лжи, псевдодоказательств и контраргументов. Не полезу в конкретику и споры о каждой отдельной фотографии. Не буду двигать ладью. Я открою учебник и ткну пальцем в главу «мат ладьей и королем».

 Волевое решение

         Итак, представьте: вы – президент кровавого империалистического режима, верховный фюрер общества потребления, гнилой капиталист, и хотите выиграть в Холодной войне. У вас есть гениальный план – создать видимость превосходства в технологиях перед своим крупнейшим геополитическим противником – СССР. Они запустили первый ИСЗ и первого космонавта, облетевшего вокруг Земной орбиты – так пусть мы создадим иллюзию победы в космосе, покорив соседнее небесное тело, закрепив его за собой, доказав, что мы – сильнее, быстрее, выше… вот только мы не располагаем технологиями покорения Луны, придется блефовать…

         Как же вам следует поступить?

         Да, оговорка – вы – несомненно, президент США. Если бы такая дерзкая инициатива исходила от кого-то другого – топ-менеджеров НАСА или кого-то из министров – его бы тут же уволили с позором за служебное несоответствие. Кому нужен беспомощный глава космической программы, неспособный тягаться с СССР в космосе? Так что инициатива подлога исходит от президента США. Ни один номенклатурщик капиталистического строя не заикнется высшему руководству о «туфте» - хоть в стране победившего рынка должностной специалист ценится немного выше сталинских «винтиков», но и конкурс на место огромен.

         Так вот, что же вы сделаете, найдя такой замечательный план глобального обмана и космического шантажа?

Вам следует сесть и крепко задуматься. Стоит ли игра свеч? В случае если заговор раскроется, вы выставите на посмешище целую нацию. Вы будете подвергнуты импичменту. Вы утянете за собой на дно лицо вашей политической партии. Вы предстанете перед судом за нецелевое расходование средств налогоплательщиков. А что же скажет ваш геополитический оппонент? О, журнал «Крокодил» будет обеспечен темой фельетонов на столетие вперед. Кукрыниксы сточат руки до плеч об свои карикатуры. Хрущев будет долбить по столу ботинками на всех выступлениях американских докладчиков в ООН. Так может быть, лучше спокойно посидеть у руля сверхдержавы свои 4 года и не хватать Луну с неба? Если бы там были нефтяные моря и редкоземельные горы, а так…стоит ли мнимое превосходство в узкой области технологий такого дорогостоящего и рискованного мероприятия, как фальшивая лунная программа?

  Вы считаете, стоит? Тогда идем дальше.

         Псевдоаполлон: начало

    Программа «Аполлон» была инициирована президентом Робертом Фицджеральдом Кеннеди в 1961 году. Последняя миссия, «Аполлон-17», завершилась в декабре 1978 года.

         В этот период президентами США были Д. Кеннеди, Л. Джонсон, Р. Никсон, Д. Форд и Д. Картер. Поскольку Никсон и Форд были республиканцами, и случайное открытие ими факта, что программа «Аполлон» была фальшивкой, могло бы дать им отличный повод навсегда дискредитировать и размазать по стенке их политических оппонентов-демократов – напрашивается вывод, что все президенты были введены в курс дела и осведомлены о далеко идущих геополитических задачах этой грандиозной аферы, и этим склонены к молчанию. Идея Кеннеди о глобальной афере с лунной программой должна быть воплощена в жизнь его последователями. Кстати, его же убили. Почему бы не спихнуть заговор на труп, с которого нет спроса, может, найти еще пару козлов отпущения и быстро откреститься и отказаться от сомнительной затеи? А, ладно уж. Была - не была.

            Количество человек, осведомленных о космическом заговоре: 5

         Тааак, чего, собственно, надо? Снять в Голливуде высадку астронавтов на Луну. Чтобы не вызывать подозрений, режиссер, сценарист, оператор и ассистенты должны будут снимать фантастический фильм. Хотя нет, они же потом узнают свое творение, которое будут показывать как исторические кадры по всему миру. Так что их надо бы посвятить в курс дела. Ну фиг с ними, пусть на съемочной площадке будут только астронавты. Все равно один из них – оператор. Лиц не видно за забралами, итого еще 2 человека «в теме». Съемочную площадку оцепить и никого на нее не допускать. Никто не должен знать, что там снимают и зачем. Постановщиками, светотехниками и декораторами тоже пусть будут актеры-астронавты. Сведем к минимуму лиц, допущенных к секретным данным национального масштаба. Не дай Бог уборщица киностудии или костюмер, сшивший «лунные» скафандры, что-то пронюхают.

            Количество человек, осведомленных о космическом заговоре: 7

         Хорошо. Сняли. Пришлось потрудиться. Медленные прыжки, изображающие низкую гравитацию. Чернота неба, не подсвеченная прожектором, изображающим Солнце. Реалистичный лунный грунт. Киносъемка посадки модуля. Да мы молодцы, мы оставили далеко позади мейнстримный фантастический кинематограф! Вот, например, оригинальный сериал “Star trek” второй половины 1960-х, тоже про астронавтов на чужих планетах:

         Замечательно. Осталось только… ну – выдать это за прямую трансляцию. Да-да, кроме собственно съемок с поверхности Луны (бла-бла, маленький шаг для человека, тыры-пыры) были еще и трансляции с борта корабля. Оно конечно значительно проще подделывается (хотя как знать, невесомость имитировать не очень просто, как и вид Земли в иллюминаторе), но вот сигнал из космоса могла принять только РЛС обсерватории Голдстоун в Калифорнии. Значит, чтобы не вызывать подозрений, надо часть кинопленок с «трансляциями с корабля» послать радиосигналом с калифорнийской РЛС в Хьюстон. Или вы предлагаете посвятить в тайну фальшивой миссии «Аполлон» сотню человек, работающих в ситуационном центре НАСА???

         Но все же, незамеченной такая операция быть не может. Операторы РЛС должны свято верить в прием сигнала с окололунной орбиты, а значит, надо либо имитировать этот сигнал, либо… черт с ними! Посвятим их в суть дела, пусть возьмут наше кино и ретранслируют в прямом эфире в Хьюстон. Главное, что там ничего не должны заподозрить.

            Количество человек, осведомленных о космическом заговоре: около 15

         Ну а радиопереговоры гораздо проще подделать, это вам не картинка. Просто разговариваем с центром управления полетом о том, о сем…

         Технические детали

…стоп. Центр управления полетом. Вдумайтесь. Это ситуационный центр, который осуществляет переговоры с экипажем, ведет телеметрию ракеты, отслеживает и корректирует множество параметров. Да и обслужили они уже не один десяток ракетных миссий. Этих людей нельзя обмануть, технически невозможно, да и нецелесообразно заставлять их управлять ничем. Полмиллиона туристов готовы приехать к стартовому столу ракеты-носителя и, затаив дыхание, узреть исторический запуск. Посол СССР Добрынин, правда, не хочет смотреть на пуск, зато в Карибское море направляется небольшая флотилия советских кораблей, чтобы внимательно отслеживать старт программы. Короче говоря, нужна ракета. Ракета. Нужна.

         А это уже трудности. Нельзя запустить абы какую ракету. Нельзя дать задание смежникам разработать нечто, умолчав, зачем эта деталь или система вам нужна. Пусть полмиллиона туристов не отличат советскую ракету «Восток» от американской «Сатурн 1b». Но минимум каждый десятый из 15000 сотрудников мыса Канаверал скажет с уверенностью – это уже существующая ракета, которая неспособна развить вторую космическую скорость c полезной нагрузкой выше 1 тонны. Поэтому для глобальной космической лажи нужна фальшивая лунная ракета. Накладно, не правда ли?

Дальше – только хуже. Если в СССР под ракету обычно создавалось КБ при разрабатывающем ее конструкторе, то лунный монстр «Сатурн-5» - детище коммерческих авиапромышленных корпораций. Первую ступень разрабатывали специалисты Boeing, вторую – NAA, третью – Douglas. Не скажешь же им: разработай то – не знаю что. Всем сотрудникам этих компаний, от конструктора до простого техника, тестирующего качество деталей, будет известно, что они выпустили ракету, не рассчитанную на лунную миссию. Все три компании – частные, и им глубоко плевать на имперские амбиции политиков. Даже если топ-менеджерам посулят выгодные контракты в будущем и ради этих денег попросят помолчать – очень трудно будет заткнуть рот тысячам работников, которые на пальцах докажут фальшивость лунной ракеты-носителя просто потому, что они эти ракеты собирали. И они, в отличие от советских обывателей и туристов на мысе Канаверал, в ракетах «шарят».

Итак, парадокс: для фальшивой лунной программы нужна не фальшивая, а самая настоящая ракета, летающая на Луну! Со всем «фаршем» в виде лунного орбитального модуля, посадочного модуля, которые мы уже вроде бы сняли в Голливуде! Все это должно работать, иначе после фальшивого полета техник или конструктор посадочного модуля скажут: а я не довел до ума это изделие, а астронавты с Луны вернулись. Как же так?

Вилка

И вот мы на серьезном распутье. Нельзя не создать ракету, ибо такой проект под силу лишь группе корпораций, а они знают, что они делали, а что нет, и вся документация – их собственность. Нельзя запустить ракету просто так «в никуда» - за запуском следят, кроме обывателей, еще тысячи специалистов родной страны, сотни человек должны быть задействованы при пуске – и фальшивый пуск от них не утаить. Представьте себе живой анекдот: встречаются в столовой НАСА два, условно говоря, инженера по телеметрии. Один говорит: «вот наши вчера запустили ракету на Луну, жаль, не моя смена была». Второй давится кофе и говорит – «как не твоя?? Я думал, ты вышел на работу вместо меня! Если не мы, кто же тогда проводил запуск?».

Вот она, вилка. Либо о заговоре узнают тысячи людей (даже если взять с каждого подписку о неразглашении – это уже бессмысленно!), либо надо делать настоящую лунную программу. И только ее венец, высадка на Луну, будет сфальсифицирована. Спрашивается, а ради чего? Выход на орбиту, управляемый полет – это уже отработанная технология. Хорошо, я соглашусь, что высадка и старт с Луны – нечто новое. И предположим, что в шаге от завершения миссии, на которую потрачены, извините за каламбур, астрономические суммы денег и для которой разработано все, включая посадочную платформу и возвращаемый модуль – решено было остановиться.

Во имя чего? Боязнь за жизнь астронавтов? Вряд ли. Первый человек, ступивший на Луну по версии прогнивших империалистических фальсификаторов, чуть не погиб, испытывая посадочный модуль на Земле. Катастрофа прототипа произошла 6 мая 1968 года на базе ВВС США Эллингтон. Нилу Армстронгу пришлось прыгать с парашютом с высоты всего 60 метров. Бейс-джамперы нервно курят в сторонке.

Спрашивается – зачем испытывать лунный модуль, который все равно никуда не сядет, а будет разве что декорацией в Голливуде? Ради реализма? Теория заговора уже начинает попахивать бредом.

Зачем, объясните, зачем вообще развертывать лунную программу, чтобы туда не лететь?

Все равно как за час до запуска достать из ракеты Белку или Стрелку. Ничего, что мы собирались изучать воздействие космического полета на организм – собачку жалко ведь, пусть ракеты пустые полетят.

Ну да ладно. Но во имя сокрытия заговора мы все-таки пойдем именно по этому пути – дабы десяток тысяч людей, участвующих в проектировании ракеты и подготовке остальной части программы, не узнали о заговоре – пусть они свято верят, что делают лунную программу. Лишь только непосредственные участники заговора – астронавты – должны быть посвящены него. И да, оба состава – как основной, так и запасной. Потому что если Армстронг с Олдрином вдруг забухают накануне отлета, сменный состав должен быть предупрежден, что они все равно не попадут на Луну, даже если полетят.

Итак, у нас есть 7 полетов по три человека основного состава и столько же сменных.

           

Количество человек, осведомленных о космическом заговоре: минимум 47

Даже если весь-весь заговор сделан по заданию президентов и руками одних только астронавтов, набирается уже полсотни человек. Неужели никто так и не проговорился за 40 с лишним лет? А эти парни умеют хранить секреты.

Атмосфера всеобщего недоверия

Что ж, мы готовы. Все будет сделано, кроме собственно высадки на Луну. А если не будет и высадки – зачем вообще посылать астронавтов?

Нет, нет и еще раз нет. Кораблем должен кто-то управлять изнутри, нельзя, чтобы в центре управления им рулили дистанционно. То есть технически это возможно, но опять – все же должны думать, что в корабле есть люди, управляющие им. Не сажать же посвященного в тайну человека с джойстиком в ЦУП рядом с сотнями не посвященных в заговор сотрудников.

И потом, астронавты должны упасть с неба в океан, где их подберет поисковая экспедиция. За траекторией и районом падения (равно как и запуска) наблюдают ВМФ страны из четырех букв, то есть, нельзя будет сбросить из космоса болванку, а из-под воды достать готовых астронавтов, никуда не улетавших. Наконец, посадка астронавтов транслируется в прямом эфире, в том числе в… Советский Союз! Конечно, это придает ситуации реализма, но уже резко повышает вероятность провала. Короче говоря, астронавты должны лететь.

И вот, под угрозой раскрытия секрета доброму десятку тысяч человек во всех иных сценариях, мы выбрали единственно возможный: программа – настоящая. Сбалансируем-таки на грани раскрытия заговора и получения диагноза «паранойя». Астронавты – летят по-настоящему. И только самый технически сложный момент – посадку на Луну – мы сымитируем. Снимем в Голливуде, сделаем вид, что отстрелили посадочный модуль, потом стартовали с посадочной площадки. Фиг знает, что будет, если стартовать с посадочной платформы, находящейся в космосе, а не на поверхности. Ну ладно, выходить на Луну-то рискованнее. И дорогостоящие приборы наряду с ранцами жизнеобеспечения тоже надо выкинуть за борт – мы же их взяли просто так, ради реализму, а никто из специалистов не поверит, что мы с ними стартовали с Луны к орбитальному модулю.

Наконец, проведя фальшивый выход на Луну в прямом эфире (с нами еще Никсон разговаривал, но мы же все повязаны и заранее договорились, о чем побеседуем на Луне), мы полетели обратно. И сели. И накололи весь Советский Союз! Косыгин шлет нам поздравительные телеграммы! Он купился! Ура! Ура! А астронавты отправляются домой.

Это только начало

Нет, вы не правы. Не астронавты. В обстановке жесточайшего карантина первыми отправляются на материк образцы реголита – лунного грунта. И уж поверьте, он попадает в руки людям, знающим свое дело. Не проканает грунт с лужайки Белого дома или вообще любой земной минерал. Геологи из десятков различных лабораторий поймут, что имеют дело с известной породой. Лунный грунт не должен быть похож ни на один земной, чтобы его не страшно было предъявить специалистам. В том числе из СССР. У которых есть и свои образцы с автоматических станций «Луна». С другой стороны, а почему лунный грунт действительно не похож ни на один земной? Он что, правда с Луны? Как? Люди не выходили на поверхность, но зачерпнули 21 килограмм реголита космическим экскаватором?

Да и вообще, вы же обещали провести исследования солнечного ветра, установили сейсмограф, установили уголковые отражатели для лазерного измерения расстояния до Луны. Где эти данные? Очередь из ученых ждет ответа на вопросы. Они ждут данных и материалов для научных статей в Nature ради своих карьерных прорывов. Была бы их воля – похитили бы грунт и кинопленки прямо из карантина, рискуя подцепить неведомую лунную чуму или лихорадку Армстронга. Шутка, конечно.

Ладно, это мы как-нибудь утрясем. Ведь миссия выполнена! Лунная гонка выиграна! Все, мы утерли нос СССР! И не потеряли ничего! Ну разве что подставили под удар репутацию целой державы, но никто же не пронюхал! Это победа. Никто теперь никогда не узнает о том, что миссия «Аполлон-11» не была высадкой людей на Луну.

Что-что?

Что?

«Аполлон-12»???

0_о

:O

ЗАЧЕМ?

Лунная гонка выиграна, едва начавшись. Американский флаг «установлен» на Луне. Зачем продолжать эту громадную аферу? Зачем вводить в курс дела еще другие экипажи астронавтов и новых президентов? Зачем подвергать заговор такому риску? Луна уже наша! Эй! Стойте! Какой «Аполлон-13»? Зачем третий раз? Да что вы творите!? Вы чуть не угробили астронавтов и поставили весь заговор на грань провала, приковав к миссии внимание десятков миллионов людей по всему миру!

Да какие к черту еще 4 миссии??

На этом этапе самый эмоционально стойкий заговорщик застрелится от нервного напряжения.

А я предлагаю сыграть в маленькую игру. По самым скромным подсчетам, по самому экономически невыгодному (но зато с минимумом посвященных лиц) варианту заговора о нем осведомлены 50 человек. Хотя в реальности эта цифра вряд ли была бы менее 500. Так вот, я хочу задать вам вопрос: вы умеете хранить секреты?

Представьте себя на секунду хранителем тайны, которая может повлиять на ход истории, политики двух сверхдержав, разглашение которой вызовет хаос, отставки, крупнейший международный скандал, которая может развязать чуть ли не гражданскую войну, которая навсегда подорвет доверие и репутацию страны на мировой арене.

Какую сумму в долларах США (и дополнительные условия) вы потребуете, чтобы это оставалось тайной? Помните, ради этого вам готовы преподнести на тарелочке весь земной шар – Луну уже преподнесли.

Вот.

А теперь умножьте эту сумму на 50 человек. Или на 100. Или на 500 – в зависимости от вашей искусности, сколько людей вам понадобится посвятить в заговор для его осуществления. А ведь что знают двое – знает весь мир.

Вам не кажется, что просто-напросто разработать и осуществить программу «Аполлон» выйдет дешевле, а при этом спокойно спать ночью – это вообще бесценно?

Заключение

В заключение я хочу рассказать вам маленькую быль. Когда я, автор этих строк, учился в институте, я немного интересовался историей альма-матер. На кафедрах традиционно висели портреты сотрудников, не была исключением и кафедра общей химической технологии. Отдельный стенд был посвящен одному из старейших преподавателей кафедры, проработавшему на ней сорок лет. На фотографии был особо ничем не примечательный дяденька, единственное – через полтора года после смерти ему было присвоено звание Героя России.

Этого человека звали Жорж Абрамович Коваль.

Урожденный американец, он был завербован ГРУ в 1939 году и после подготовки отправился работать в штат Теннесси инженером. Ни много ни мало – над «Манхэттенским проектом». В середине сороковых годов СССР из первых рук узнавал обо всех тонкостях и нюансах атомного бомбостроения. Из всех испытаний на знаменитом Семипалатинском полигоне самым первым взорванным устройством (это было 29 августа 1949 года) – была бомба, построенная по описанию Коваля. Советский союз по технологическому оснащению своего ядерного арсенала сравнялся с США. Сам Коваль к тому времени уже благополучно вернулся из Штатов и учился в аспирантуре МХТИ.

К чему это я? Да к тому, что, планируя любой масштабный проект, нельзя никогда сбрасывать со счетов слежение за запусками с помощью РЛС, прослушивание радиоэфира и самую элементарную иностранную разведку.

Наивно полагать обратное: будь программа «Аполлон» заговором, мы, скорее всего, знали бы об этом еще до ее реализации.

Это мое окончательное мнение.

Особо рьяным любителям поспорить с пеной у рта о подделках фотографий с Луны рекомендую хорошую статью с подробным разбором каждого сомнения: тут

Ну а самым непримиримым советую ознакомиться с онлайн-сообществом MoonZoo, которые добровольно картографируют поверхность Луны.

http://www.moonzoo.org/

Они используют фотографии лунной поверхности с разрешением 0,5 м/пиксель. На их форуме пользователями уже выставлены на обозрение найденные ими посадочные площадки «Аполлонов» и многочисленные следы астронавтов. А я, как истинный патриот, нашел пару советских станций «Луна». Попробуйте и вы – отличное дело для убийства времени, серьезное и одновременно расслабляющее дело. Луна очень красива.

исходник

====================================================================================================

Человека с лунным грунтом тут не увидете )) 

а так приятного чтения на ночь.

Комментарии

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

а на что еще писать?

Аватар пользователя Добродей
Добродей(11 лет 6 месяцев)

Вообще надо быть настоящими Американцами, чтобы семь или сколько там они раз типо слетали на Луну без какой-либо внятной программы научных исследований...

Бред, по одной этой причине я в эту разводку не верю.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, русофоб, унылое борцевание на грани спама) ***
Аватар пользователя Echo
Echo(11 лет 4 месяца)

На статью навеял недавний высер пост.

------------------------------------------------

Коллаборационист-подпиндосник Vlad_tzmrussia, а ничего, что автором обсуждаемого по ссылке документального фильма, разоблачающего американскую лунную афёру, является американский гражданин Барт Сайбрил?

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(11 лет 3 месяца)

следи за базаром, я не цитирую тут пиндосов в отличии от тебя

Аватар пользователя dormendo
dormendo(11 лет 10 месяцев)

То есть, никаких доказательств реально нет. Галиматья в духе Фёдорова.

Аватар пользователя Mozgun
Mozgun(11 лет 9 месяцев)

В тексте изначальная посылка насчет президента уже глупая. А то у них президентов никогда не подставляли? Что - мало было? Уотергейт один чего стоил..

Что там вообще президент решает? Кукла, в руках промышленников и банкиров.

Аватар пользователя sv717
sv717(11 лет 7 месяцев)

А ведь этот дятел до сих пор не исправил.

"Программа «Аполлон» была инициирована президентом Робертом Фицджеральдом Кеннеди в 1961 году" - ты,американ,в 1961 году президентом был Джон Фицджеральд Кеннеди.Роберт смог дослужиться только до кандитата в президенты на выборах 1968 года,но до выборов его убил Сирхан Бишара Сирхан.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении политоты ПОМОЙНОГО качества ***
Аватар пользователя Echo
Echo(11 лет 4 месяца)

Тоже очень интересно.

Читаем полностью.

Американский писатель Билл Вуд: Действительно ли мы хоть раз высаживались на Луну?

Ссылка: http://selena-luna.ru/knigi-skeptikov/bill-vud-dejstvitelno-li-my-xot-raz-vysazhivalis-na-lunu-3

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(11 лет 6 месяцев)

вот очень клевый, на мой взгляд, наиболее близкий к возможной реальности разбор полетов: Блог Александра Оноприенко - Лунная мегапостановка.

Аватар пользователя Хурон
Хурон(11 лет 3 месяца)

"

Итак, парадокс: для фальшивой лунной программы нужна не фальшивая, а самая настоящая ракета, летающая на Луну! Со всем «фаршем» в виде лунного орбитального модуля, посадочного модуля, которые мы уже вроде бы сняли в Голливуде! Все это должно работать, иначе после фальшивого полета техник или конструктор посадочного модуля скажут: а я не довел до ума это изделие, а астронавты с Луны вернулись. Как же так?

Вилка

И вот мы на серьезном распутье. Нельзя не создать ракету, ибо такой проект под силу лишь группе корпораций, а они знают, что они делали, а что нет, и вся документация – их собственность. Нельзя запустить ракету просто так «в никуда» - за запуском следят, кроме обывателей, еще тысячи специалистов родной страны, сотни человек должны быть задействованы при пуске – и фальшивый пуск от них не утаить. Представьте себе живой анекдот: встречаются в столовой НАСА два, условно говоря, инженера по телеметрии. Один говорит: «вот наши вчера запустили ракету на Луну, жаль, не моя смена была». Второй давится кофе и говорит – «как не твоя?? Я думал, ты вышел на работу вместо меня! Если не мы, кто же тогда проводил запуск?».

Вот она, вилка. Либо о заговоре узнают тысячи людей (даже если взять с каждого подписку о неразглашении – это уже бессмысленно!), либо надо делать настоящую лунную программу. И только ее венец, высадка на Луну, будет сфальсифицирована. Спрашивается, а ради чего? Выход на орбиту, управляемый полет – это уже отработанная технология. Хорошо, я соглашусь, что высадка и старт с Луны – нечто новое. И предположим, что в шаге от завершения миссии, на которую потрачены, извините за каламбур, астрономические суммы денег и для которой разработано все, включая посадочную платформу и возвращаемый модуль – решено было остановиться.

Во имя чего? Боязнь за жизнь астронавтов? Вряд ли. Первый человек, ступивший на Луну по версии прогнивших империалистических фальсификаторов, чуть не погиб, испытывая посадочный модуль на Земле. Катастрофа прототипа произошла 6 мая 1968 года на базе ВВС США Эллингтон. Нилу Армстронгу пришлось прыгать с парашютом с высоты всего 60 метров. Бейс-джамперы нервно курят в сторонке.

"

====================================================

 Ну конечно же, никакая "фальсификация" американцами изначально (во всяком случае вплоть до 68 года) ни в коем случае не планировалась - им просто нужно было быть на Луне, любой ценой. Иначе они - лузеры по жизни, а для настоящего американца - это хуже смерти. И, кстати, для американцев совершенно "параллельно", что там думают где то не в Америке, все это нужно только было им самим.

 И ракета у них была реально спроектирована, и Лунный модуль реально испытывался. Но масштаб и сложность проблем был Америкой фатально недооценен - из за ее недостаточного опыта в космосе во первых, и из за абсолютной негодности "менеджерского" (или уж называя вещи своими именами - "бюрократического") способа решения сложных научно-технических проблем во вторых . И  испытания Лунного модуля уже в 68 году (когда поздно было что то менять - заявленное "это десятилетие" заканчивалось) показали невозможность его посадки астронавтом вручную, и Амстронгу на "ходовых испытаниях"  пришлось прыгать с парашютом - а имевшийся тогда в наличии компьютер в Лунный модуль уже не помещался. Кстати, для PDP-11 в 70-80-х была в ходу "игровая" программа на Бейсике, моделировавшая "штатную" посадку вручную Лунного модуля  на Луну. Даже после многих месяцев тренировок никому не удавалось не разбиться при "посадке" чаще, чем в одном случае из десяти. И даже при такой редкой удаче в 90% случаев оставшегося в баках топлива уже не хватало для старта с Луны и выхода на окололунуую круговую орбиту.

Но хуже всего то, что выяснилось окончательно в том же 68-м - двигатель Ф-1 в силу его конструктиво-технологического исполнения не смог надежно работать на требуемой для Лунного полета мощности, о чем и пишет Покровский:

""Жаропрочность никелевых жаропрочных сплавов определяется объемной долей так называемой гамма-штрих фазы. Этот факт был выяснен к 1969 году. В период разработки двигателя Ф-1 с ним еще не разобрались. Но есть еще более интересная особенность. Количество гамма-штрих фазы может возрастать по действием механических напряжений. Вплоть до охрупчивания материала. Это выясняется наукой только сейчас. В частности, автор получил аналогичную фазу и закономерность ее изменения в экспериментах по лазерному облучению одного из сплавов в 1990 году. А в 2007 году уральскими металлофизиками на разрушившихся лопатках турбины Якутской ГРЭС было определено именно повышение твердости, накопление объемной доли и коагуляция(слияние) зерен гамма-штрих фазы. Ничего этого американцы в 60-х не знали. Инконель использовался ими не в форме литых изделий, а в форме прокатанных сваренных тонкостенных трубок, спаянных между собой. Каждая операция(прокатка, сварка, высокотемпературная пайка) - должна была изменять фазовый состав сплава в сторону охрупчивания. Закончить дело должен был пусковой разогрев трубок с плотностью потоков энергии на стенку масштаба единиц киловатт на квадратный сантиметр.""

 Неудачные беспилотные испытания "Сатурна" в 68-м это подтвердили. Но громкие заявления были уже сделаны, "обратного хода" уже не было. Нужно было что делать "из того, что было".

  Двигатель Ф-1 мог надежно работать лишь на 20% от расчетной тяги. Поэтому вывести на орбиту "Сатурн" мог только 1/5 требуемой для полноценной Лунной миссии массы - около 20-25 тонн вместо минимум 100. Посадить Лунный модуль вручную, без бортового компьютера, с возможностью потом взлететь, никакой астронавт был не способен (вероятность успеха меньше 0.001). Отступать тоже уже было нельзя - быть лузером хуже смерти, а мнение "неамериканцев" американцам пофик. Поэтому ничего другого не оставалось, как запустить имеющийся "Апполон" с имеющимся Лунным модулем с практически пустыми топливными баками - только что бы хватило для облета Луны, не более того. "Правду", кроме фон Брауна и "руководства", в этом случае еще могли бы знать очень немногие - сами астронавты, разумеется, - ну и "заправщики", которые могли и не знать сколько на самом деле должно было бы быть того топлива. Тягу в 20% от номинальной Ф-1 надежно давал, это было хорошо проверено - поэтому "боевой" старт "Сатурна" и произвели без дальнейших летных испытаний - сразу же после двух подряд неудачных стартов.

Поэтому и количество "Лунных экспедиций" столь неоправданно велико - ведь для достижения достаточно и одного полноценного достижения. Если же достижение неполноценно (без высадки) - психологически требуется многократное как бы его подтверждение.

PS

Кстати, и смерть Кеннеди могла быть как раз связана с выяснившейся к тому времени принципиальной невыполнимостью "Лунной миссии" - известно, что накануне покушения Кеннеди собирался сделать какое то  важное сообщение народу Соединенных Штатов.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 3 месяца)

ха, помню такую игрушку - "посадка на Луну" :)

иногда удавалось погасить скорость до нуля - но не у поверхности. Зависаешь - и бум вниз... :)

Аватар пользователя mastak
mastak(11 лет 5 месяцев)
Именно ! "Счастливый период" запусков Сатурн5, скорее всего и связан с отказом от работы ракеты на полную мощность.
Аватар пользователя parrit
parrit(11 лет 1 месяц)
Аватар пользователя mastak
mastak(11 лет 5 месяцев)
Автор сего эмоционального опуса (высера) забывает о том, что победа в лунной гонке нужна была американцам как нации вцелом. И перед такой сложной и недостижимой задачей демократы и консерваторы забыли про свои распри: проигрыш на луне - проигрыш всех политиков сша. Для меня открытым так и остается вопрос о том почему вчера сша могли создать самый мощный двигатель в истории человечества - F1, а сегодня покупают наши РД180. Ведь двигатели ракет - это и есть те самые высоченные технологии за которые они так борются. Просрали матрасы полимеры ?! Вот большая подборка материалов: http://do.gendocs.ru/docs/index-4029.html
Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(11 лет 3 месяца)

Все есть в статье по ссылке, просто комуто лень читать

Аватар пользователя mastak
mastak(11 лет 5 месяцев)
Про двигатели в вашей статье ничего нет
Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 4 месяца)

--------------

Для меня открытым так и остается вопрос о том почему вчера сша могли создать самый мощный двигатель в истории человечества - F1, а сегодня покупают наши РД180.

-------------

С учетом того, что F-1 не является самым мощным двигателем в истории человечества (ни жидкостным в частности ни реактивным вообще - РД-170 имеет тягу 740 тонн, а ускорители Шаттла - 1400 тонн) - для вас еще много вопросов остается открытыми и многое предстоит узнать. Если захотите, конечно...

Аватар пользователя mastak
mastak(11 лет 5 месяцев)
Как однокамерный - самый мощный. РД170 - четырех камерный, РД180 - двух камерный. Так что "для вас еще много вопросов остается открытыми и многое предстоит узнать" - больно смелые заявления делаете.
Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 4 месяца)

Жидкостный ракетный двигатель как единый агрегат определяется не числом камер сгорания, а наличием единой системы подачи топлива и окислителя. То есть наличием единого турбонасосного агрегата, и являющегося самым сложным элементом в конструкции двигателя. И самым дорогим.

Аватар пользователя mastak
mastak(11 лет 5 месяцев)
Правильно, только не в том направлении. Проблема не в ТНА а в камере сгорания. Советские инженеры несмогли создать камеру сгорания таких же размеров как у Ф1 - ну невыходит устойчивого горения смеси никак. Пришлось делать четыре камеры - увеличивать стоимость. А у американцев вышло. При том что отставание в двигателестроении они признавали сами. А НК33 им вообще из области фантастики. Так что неклеится с Ф1 ни у американцев ни у вас.
Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 4 месяца)

____________

Советские инженеры несмогли создать камеру сгорания таких же размеров как у Ф1 - ну невыходит устойчивого горения смеси никак. Пришлось делать четыре камеры - увеличивать стоимость.

____________

Значит вам предстоит сделать для себя еще одно открытие - понять, чем отличаются двигатели открытого и закрытого циклов.

Про отставание в двигателестроении - ну и как дела обстоят у нас например с кислород-водородными двигателями ? А как у них ? Или как у японцев, например ?

Дам подсказку - наш кислород-водородный двигатель назывался РД-0120. Где применялся - надеюсь, знаете.

Аватар пользователя mastak
mastak(11 лет 5 месяцев)
Профессионально передергивать невыйдет. Метаться некрасиво. Разговор о кислород-керосиновых двигателях. Вижу много вам открытий чудных приподнесет еще гугл. Почитайте про закрытую схему и отношение к ней американцев. Много вам еще бегать от темы Ф1, да бестолку.
Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 4 месяца)

Почему это вдруг разговор только о керосин-кислородных - о жидкостно-реактивных вообще.

Мне гугл без надобности - все эти подробности лично мне были известны до гугла в частности и до интернета вообще.

Отношение к закрытой схеме у американцев - нормальное. SSME сделан по закрытой схеме.

Аватар пользователя Гончий
Гончий(10 лет 11 месяцев)

Никогда не были , и никогда не будут , потому что удел их копаться в собственном дерьме, и кто верит в их прилунение , либо на всю голову плохой , либо проплаченый. К каждому факту можно при*баться, - что лунный модуль- в золоченую пленку завернут посадочный модуль  - ? зачем?? ведь он не будет больше использоваться, кроме как опора??, что на земле - испытания взлетного модуля - , при такой тяге двигателей сгущений дыма от рулей вообще не должно быть , однако они есть. Скорее всего поднимали  на вертолете, и сделали пару "выпрыгов " для теории. Сатурн 5 вообще не ракета , так макет для испытания(показухи). Ни один ракетный двигатель не выпускает после себя черную пелену дыма длиной 4-5 метров. Понятно , что керосин лился рекой, ни о каких 680 тонн тяги нет и речи. Вся опупея - жестокий обман обывателя. Чуть ли не каждый месяц , то по телевизору , то на первых строках интернета упоминаеться - полет на луну, .олдрин, армстронг, камни . первые на луне . Вы часто слвышите , что Гагарин  - первый, что Леонов - вышел в открытый космос, Терешкова - первая Ж, - нет не часто. Но жидам надо что бы все верили в их историю - , вот и капают на мозги , чтоб вопросов не возникало.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 4 месяца)

"Аргумент слаб - усилить голосом !" (с) Черчилль

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(11 лет 3 месяца)

))) точно!!!

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(11 лет 3 месяца)

Аватар пользователя Хурон
Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 4 месяца)

Этот момент - обсуждался со всех сторон много раз, в том числе и здесь. Ни для кого не секрет, что примерно 10% топлива в F-1 вылетает "в трубу". Заметно снижая удельный импульс. А как еще прикажете - в двигателе открытого цикла - то ? Вон в Атласе в стороны генераторный газ выбрасывали

А вообще конечно забавно. В ннадцатый раз вытаскиваются уже обсужденные многократно вопросы. Вот относительно старое обсуждение

http://aftershock.news/?q=node/17418

И причем даже оно - было уже по второму или третьему кругу. Я со счета давно сбился.

Аватар пользователя Хурон
Хурон(11 лет 3 месяца)

 Спасибо за ссылку. Было интересно про "маленькие хитрости" Великого конструктора.

 Но Вы же даже лучше меня, наверное, понимаете, что в реале далеко не все что "могло бы как бы сработать" на самом деле в каждом отдельном конкретном случае всегда так и получается, как задумано. "Охлаждение керосином" конечно же может объяснить, почему при такой "дефектоемкой" технологии изготовления, Ф-1 не взрывался сразу при "включении". Но ведь остается то "необъяснимой" проблема преодоления "неустойчивости горения" в "большой" камере сгорания - от чего тоже мог бы образовываться наблюдавшийся "коптящий факел". И то, что и "20 лет спустя" РД-170 - все равно многокамерный, "как бы символизирует" что проблема то "как бы нерешенная" (в параметрах Ф-1, во всяком случае).

Тут чисто  "теоретически по технике" что то однозначно доказать сложно - могло и сработать, а могло и нет. А вот косвенные "улики" буквально "вопиют":  запуск ракеты с экипажем сразу после двух подряд неудачных беспилотных запусков. Откуда взялась такая уверенность у "запускающих"? А оттуда, что ракета была "недогружена" и работала на (максимум) треть от расчетной мощности. По теории (и практике ВПК США конца 50-х - середины 60-х), в этом случае надежность для практически любой технической системы возрастает почти на целый порядок.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 4 месяца)

От неустойчивого горения в большой камере - не будет коптящего факела. От этого будет большой взрыв - причем через даже не секунды а через десятые доли секунды. Если началось пульсационное горение - это п...ц двигателю и ракете. Гарантированный.

Аватар пользователя Хурон
Хурон(11 лет 3 месяца)

 А "обеднение" смеси по окислителю не "купирует" взрывную пульсацию?

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 4 месяца)

Никакой взрывной пульсации там и нет. Это устойчивые акустические колебания.

Аватар пользователя Хурон
Хурон(11 лет 3 месяца)

..с пространственной локализацией зон "активного" горения в "пучностях стоячей волны"?

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 4 месяца)

Горение там везде хорошо идет, там именно давление скачет. Да, образуется стоячая волна. Где выше давление - там да, выше энерговыделение. И не дай Бог вдруг получить автоколебательный процесс.

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(11 лет 3 месяца)

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 4 месяца)

Интересно почитать Феоктистова о его посещении Хьюстона в 69 году

http://militera.lib.ru/explo/feoktistov_kp/09.html

Аватар пользователя Гончий
Гончий(10 лет 11 месяцев)

Рано или поздно все места так называемых "высадок" будут доступны для детального изучения !!

Аватар пользователя Гончий
Гончий(10 лет 11 месяцев)

Пламя ракетного двигателя жаром в 3700К не может пробиться через метровую дымовую завесу. Какая же плотность дыма интересно?? А может Там и жара такого нет??  Кислорода явно маловато. Толстыми слоями керосина разделили маленькие "островки" горения . Вот и весь секрет F-1. И мимо лилось 40%  керосина, которые вылетали в трубу. Не о каких 680 тоннах тяги нет и речи.

Посмотрите на ютубе момент запуска F-1 http://www.youtube.com/watch?v=7q0Wler0psE , там ясно видно что первые 1-2 сек. двигатель работает в нормальном режиме, после чего появляется  дымный шлейф в 3 метра. Делаеться это наверно для того чтобы гарантированно зажглись все эти "островки". После успешного зажигания кислород убирают, от греха подальше , чтобы камера не разлетелась.

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(11 лет 3 месяца)

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 4 месяца)

Ваши слова говорят о том, что с процессом испытаний ракетных двигателей вы знакомы лишь по йотьюбу. Потому что если бы это было не так, то вы бы знали, что в процессе прожига во-первых дают избыток горючего (по сравнению с рабочим боевым режимом), во-вторых при отсечке тяги - отсекают окислитель а не горючее. Это делается для того, чтобы не повредить двигатель. Пусть он лучше будет в керосине, нежели сгорит. Потому что раскаленный металл в атмосфере кислорорда (да и вообще в ситуации избытка окислителя) - просто горит. Как в газорезке. Чего допустить ни в коем случае нельзя.

Так что если бы вам было суждено по жизни увидеть испытания наших ракетных двигателей - увидели бы вы ровно те же клубы дыма от несгоревшего избыточного керосина.

Аватар пользователя Гончий
Гончий(10 лет 11 месяцев)

Да , знаком по ютьюбу. В видео видно что после зажигания двигатель выходит на режим в котором он больше похож на остальные. Яркое пламя видно сквозь клубы дыма. Затем его переводят в другой режим , в котором он работает скорее как газогенератор - дыма много. Как будто газ в комфорке  плиты убрали. Дыма много - значит льют керосин. Раньше во времена СССР по телевизору редко, но показывали запуски. Так вот там было видно только начало запуска , после камера "слепла" от яркости. А здесь  за слоем дыма почти не видать пламени.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 4 месяца)

Вы запуск с испытательным прожигом на стенде не путайте. Эти прожиги - контрольные, перед установкой на рабочую ракету. Американцы делали по 2 контрольных - индивидуальный по каждому двигателю и групповой на специальной тестовой ступени. Оба раза - с некоторым избытком горючего. Затем двигатели уже ставили на ракету. Так что в космос уходили только двигатели, прошедшие сплошной контроль - 2 контрольных прожига. У нас сейчас тоже идет сплошной контроль. Раньше - не шел.

Страницы