Недавно публиковалось мнение, что идея создания нового государства "Большой Курдистан" на Ближнем Востоке не может быть реализована ввиду внутренних противоречий. http://aftershock.news/?q=node/360046 Но похоже, что сама идея курдского государства начинает реализовываться.
28 декабря 2015 года чрезвычайный съезд «Конгресса демократических общин» в Диярбакыре принял решение о создании на территории Северного Курдистана самоуправляемых регионов под названием «Свободный регион».
Скупая молния курдского сайта фактически сообщила о самопровозглашении турецкими курдами автономии на юго-востоке страны. Решение принято в ответ на развязанную Анкарой 20 июля войну против «Рабочей партии Курдистана» под видом борьбы с ИГ, которая привела к гражданской войне в курдских провинциях на юго-востоке Турции.
Главной причиной автономизации турецких курдов стала политика геноцида Эрдогана против курдского населения на юго-востоке страны. Однако поводом послужили успехи курдского ополчения в Сирии. Накануне силы «Отрядов народной самообороны» (YPG) выбили ИГ с Тишринской плотины в провинции Алеппо, которая обеспечивает водой и электроэнергией всю провинцию. Затем курды планируют начать освобождение от боевиков открытого участка сирийско-турецкой границы между Африном и Кобани, что обеспечить тыл Турецкому Курдистану. Если границу удастся закрыть, то Сирийский Курдистан объединится в три кантона, а ИГ будет блокирован в Сирии.
В ответ турецкий президент Эрдоган поспешил озвучить план по созданию «зоны безопасности» на севере Сирии, чтобы блокировать продвижение курдов на запад. «Зона, свободная от террора», планируется на 98 км по открытому участку границы с Сирией и на 45 км вглубь провинции Алеппо, чтобы разместить там 2,5 млн. сирийских беженцев из Турции. В действительности, через создание такой зоны Анкара рассчитывает сохранить коридор для боевиков, чтобы продолжить войну в Сирии. Таким образом, теперь курды действуют против ИГ по обе стороны сирийско-турецкой границы, чтобы сорвать планы Эрдогана.
ДОП1: Реакция в турецкой прессе: Заголовки турецких СМИ за 28.12.2015
Основными новостями последнего понедельника 2015 года стали столкновения вооруженных сил Турции с боевиками Рабочей партии Курдистана (РПК) на юго-востоке страны, жертвы среди военных и полицейских, итоги организованного курдскими сообществами Конгресса демократических общин в Диярбакыре, среди требований которого можно выделить организацию местного самоуправления и придание курдскому языку статуса регионального параллельно с принятием новой Конституции.
Широкий отклик в средствах массовой информации Турции получили заявления президента Турции Реджепа Тайипа Эрдогана в адрес таких группировок, как РПК, Партия «Демократический союз» (PYD), Отряды народной самообороны и ИГИЛ. Президент назвал их «троянскими конями мировых держав» в ответ на захват боевиками РПК и PYD приграничных сирийских территорий.
Hürriyet: «Окопная декларация» - В 14 пунктах декларации Конгресса демократических общин содержится явная поддержка террористов РПК, которые изрыли окопами юго-восток и требуют самоуправления.
«Эрдоган: «Мы остаемся в Башика, мы обязаны это сделать»
Sabah: «Скальпелем по самоуправлению» - После того как муниципалитеты под управлением прокурдской Демократической партии народов (ДПН) своими действиями переполнили чашу терпения правительства, было принято решение сделать коренные изменения в законодательстве по управлению крупными городами.
Cumhuriyet: «Дорожная карта из 14 пунктов» - Результатом двухдневного конгресса по урегулированию «курдского вопроса» в Диярбакыре стало решение о необходимости реализации самоуправления в регионе, также был составлен список из 14 пунктов.
Sozcü: «Подлая засада в Джизре» - От рук террористов РПК в районе Нур города Джизре погибли сержанты Кадир Кайвени, Фарук Гезен и Неджати Йеникапы. Солдаты погибли в результате подрыва БМП на радиоуправляемой мине.
«Снова не у дел» - Слова лидеров страны (президента Эрдогана и премьер-министра Давутоглу) в очередной раз повисли в воздухе. Террористы РПК-PYD перешли на восточный берег реки Евфрат, которая была названа «красной линией».
Haberturk: «Еще три жертвы в Джизре» - Подлое нападение сепаратистов стоило жизни трем сержантам, ранение получили два охранника.
Milliyet: «PYD и YPG – троянские кони» - Президент Эрдоган: «Я говорю совершенно открыто, сегодня в Сирии ведется война против истории, против культуры, против цивилизации. Пусть никто не обманывается: такие структуры, как ИГИЛ, PYD и YPG, - лишь средства мировых сил. Эти темные силы стали «троянскими конями» в грязной борьбе».
Комментарии
Спасибо. Ситуация сразу прояснилась.
Не знаю, можно ли назвать это ошибкой.
"Османы" это не тождественно "турки", они были адской смесью по крови. Османский язык был синтетический, греко-арабо-персидско-анатолийский суржик. А современный турецкий язык вообще искусственно смоделированный в 20-30 годах XX в. из анатолийского диалекта.
И процесс формирования именно современной турецкой нации планово шел уже по ходу правления Ататюрка., и курды были просто одними из кучи племен, которых плавили в нацию турок. Насколько я помню, курдов в Турции называли (может, и до сих пор называют?) каким-то словом. которое переводится как "горные турки". Ну а что они так и не переплавились в турков, это уж такова планида и субъективные факторы. Но ведь могли, сложись пазлы немного иначе, предпосылки и для этого тоже были.
Ну а сейчас поздно пить боржоми (с). Тут либо консенсус по сосуществованию, либо межнациональная ГВ в Турции до логического конца - победы одной из сторон.
И насчет "начала реализовываться идея курдской государственности". Эта идея начала реализовываться уже давно, после погрома саддамовского Ирака! Ирак, Сирия, теперь Турция - везде курдский вопрос является подрывающим государственную систему. Остался Иран, где тоже могут инспирировать курдские беспорядки, и тогда курдская карта будет разыграна по полной для разрушения всего БВ плюс часть СВ.
Но имхо, это все не выйдет за формальные рамки "автономизма" и "федерализма/конфедерализма". Дрожжи должны забрасываться в дерьмо всех окрестных тубзилетов, ибо кукловодам нужно бурление говн.
Все так. Я занимался этногенезом турков и курдов, смотрел данные популяционной генетики и лингвистику. Могу объясняться с турками на простом "базарном" тюркском. В Турции был 3 раза своим ходом, в том числе в Курдистане - Диярбакыр, Ван, Игдир.
Вы написали правильно. Никаких этнических турков не существовало. Их начал лепить Ататюрк из тюркскоговорящих сообществ, слепили и язык. Но курды в эти сообщества не входили и не захотели интегрироваться с ними в единый этнос. У них этногенез пошел "по другой линии". Кроме того, Курдистан рассматривался как независимое государство про разделе Османской империи Великобританией и Англией. Две других проблемы Ататюрк решил. Территория Турции была зачищена от греков и остатков армян.
Сегодня парадокс в том, что курды в существенной мере интегрированы в турецкую буржуазную нацию - и культурно и экономически. Курдский этнический бизнес имеет сильные позиции в Турции и за ее пределами. Ему нафиг не нужен независимый Турецкий Курдистан.
Разговаривал с простыми турками. У них страх перед курдами. Из-за высокой рождаемости и диких нравов.
Рабочую партию Курдистана активно поддерживал СССР. Готовил боевиков. Помните курдский женский батальон? После свержения шаха в Иране курды фактически "отложились" от Тегерана. Их вернули в государство самым жестоким образом. Поэтому они сегодня молчат. Кроме того, Иран - многонациональная страна. Там курдам полегче.
Конечно, в главном Вы правы. Курдская карта будет разыгрываться долго.
Эрдоганчик, скоро они придут по твою дешевую душёнку
Курдистан это американо-израильский проект, противовес арабам и персам в регионе.
достаточно посмотреть, как курдов тренируют израильские, американские и даже немецкие инструктора.
так что Курдистану быть, в том или ином виде - от аналога Косово до Большого Курдистана-региональной державы, и плевать на эрдоганов и их хотелки сохранить свои турции.
Здесь вопрос в тактике. Можно "консервировать" строительство Курдистанов с тем, чтобы заставить Турцию и арабов тратить свои ресурсы на противодействие. А можно молниеносно за 2-3 года все обустроить. КМК первый путь для главных игроков предпочтительней.
Считаете, что их признают независимыми великие "демократы"? Как при разделе Югославии?
Вот и хорошо. Недопаша получает то,что заслужил.Где там Ростов в Пендостане?
За счет территории Сирии?!
Сирии уже нет.
вопрос сейчас в том, удержат ли алавиты и шииты свои регионы в бСирии на западе и юге, или их вырежут сунниты.
Этот вопрос снят с повестки дня Россией и Ираном. Поставлен вопрос о границах Алавитстана.
вы гляньте, сколько в регионе алавитов и сколько курдов.
разница не в разы, а на порядок (4 млн против 40 млн).
какой Алавитистан? в лучшем случае, будет полоска на берегу моря, размером с пару Абхазий, в худшем- их сбросят в море (этот вариант более вероятен, в море - месторождения нефтегаза, давать алавитам возможность создать государство на берегу - значит лишить себя (суннитов и курдов) доступа к ништякам. так что скорее всего алавитов будут резать и сунниты, и даже курды)
а вот Курдистан - это серьезно, население и территория не меньше чем у крупных европейских стран.
Алавитстан - это реальность. В нем будут жить алавиты, шииты, христиане, туркмены и сунниты (примерно 20%). Будет что-то типа Ливана.
Вопрос в том, что делать с Хамой, Хомсом и Дамаском. Алеппо однозначно отойдет в Суннитстан.
Возможно, Хомс вместе с месторождениями нефти в Сирийской пустыне будет включен в Алавитстан.
/////в худшем- их сбросят в море/////
Это кто сбросит российские ВКС и иранскую пехоту в море? Пупок не развяжется?
Гы, как все голословно.
Во-первых совершенно напрасно забыли про алавитов из Турции, которых значительно больше алавитов, проживающих в Сирии.
Во-вторых алавиты - это не национальность, а разновидность ислама, и алавиты и сунниты в Сирии - арабы, а главным направлением пропаганды светской элиты Сирии является не исламизм и панарабизм, а сирийский национализм, согласно которому есть Сирийцы (единый народ), а есть ваххабиты из СА, катара, есть турки и т.д. и т.п. и этим левым "товарищам" делать нечего в Сирии и гнать их нужно оттуда поганой метлой.
А в-третьих, в Сирии будет реализован сценарий "сунниты+шииты против ваххабитов" (не путать с суннитами). Так что никакого алавитстана не будет, а будет единая Сирия, а алавиты как и прежде будут политической элитой этой Сирии.
Сирийцы - не дураки, прекрасно наблюдают опыт Йемена, когда Али Салех пошел на поводу у ваххабитов из СА и чем это закончилось. Хотя конеш курдистан может и отделиться (а может и не отделиться), а вот история про всякие суннитстаны - это глупость.
Ну и про 40 миллионов курдов - большая их часть проживает на территории Турции, на территории Сирии их меньше чем алавитов, поэтому волноваться в большей степени нужно туркам, именно от них будет оттяпываться самый большой кусок территории. В Сирии все вероятно закончится автономией.
А Большого Курдистана вообще ждать не стоит, слишком разные интересы к РПК и Барзани, а у Иранских курдов вообще нет шансов даже на автономию
///////сирийский национализм, согласно которому есть Сирийцы (единый народ)/////
Ну да. Правящая элита Сирии делала ставку на формирование классической буржуазной нации. Ясно же, что не получилось. Или не ясно?
Зачем алавитам (политической и экономической элите) единая Сирия? При любом разделе Сирии у них останутся сильные экономические позиции в Дамаске и крупных городах, отошедших суннитам, при отсутствии какой либо ответственности за экономику и политику. Этого и достаточно.
Живи НовоКурдия! А так слабо верится, что Турция возьмет так и отдаст территории...
прикажут из-за лужи - и отдаст.
не захочет подчинится - партнеров натравят и устроят войнушку с полным распадом Турции, только и всего.
поймите правильно- в Восточном Средиземноморье НЕ ДОЛЖНО быть крупных и сильных стран (кроме Курдистана), это очень важный регион с колоссальными месторождениями нефтегаза (группа месторождений Левиафан, например).
Турция слишком большая, слишком ненадежна, у нее есть имперские амбиции и имперское прошлое.
Курдистан как полностью американский проект - вот будущая сила в регионе.
Ага, возьмут так страны НАТО свою верную страну НАТО Турцию и разделят/разрушат/порежут...
проект НАТО, как и проект ЕС, умирают.
скрипач Америке больше не нужен(с)
О да, умирает и еле дышит)
Что то больше похоже, что его намеренно убивают. Откормили хряка теперь как жрать нечего, забивают на мясо.
Курдистан тоже не должен быть сильным. Никто не должен быть сильным. Желательно надробить на страны помельче ещё поболее. И чтобы все со всеми препирались. Как вот в ЕС. С особенностями местного менталитета.
А так соглашусь.
Да, так проще всех под одну гребёнку причесать.
Емнип, когда майданили Ебипет ,там в ходу листовки были про "Республику Суэцкого канала", ага... Такшта... наглосаксы они такие... глядишь и у Турции проливная зона окажется "лишней"... уж больно много желающих взять её под контроль, а заодно денонсировать декларацию Монтре о проливах...
Монтре нонсенс - правопреемничества нет по Лиге Наций, няз.
Тем не менее, Монтре работает. Пока. Легендп гласит что как-то в 70-е был взбрык, на что глава МИД СССР сказал что "мы можем расширить проливы самостоятельно"...
Поэтому и работает - по нашей доброй воле.
Не надо путать хохлов и турков. У Эрдогана военных возможностей на 2 порядка больше. По идиотизму хохлов им в жизни не догнать а экономика страны вполне устойчива. Если курдам не будут серьёзно помогать извне то им ничего не светит.
сколько десятков тысяч танков было у СССР? были танки, но СССр сдулся без 1 выстрела.
насчет турецкой экономики - вы ошибаетесь, устойчивостью там не пахнет.
туризм умирает, влияние мирового кризиса, да еше финансовые заморочки и ядреная финансовая бомба в виде чудовищно отрицательной инвестпозиции (чуть ли не минус 50%).
Турция сейчас- карточный домик, срочно нужна маленькая победоносная война.
У Турции устойчивая экономика? Авария на трубе газовой, если США с Россией договорятся, и конец турецкой экономике.
Я имею ввиду по сравнению с экономикой хохлостана. Так то у них проблемы имеются но их ничуть не больше чем скажем у нас.
Не больше чем у нас? Вы бредите? У Турции чистая международная инвестпозиция - (минус) 400 ярдов баксов! Больше чем у кого-бы то ни было среди развивающихся стран! У нас, к слову, она в плюсе ярдов на 200. Если на турков наложат санкции типа тех, что на нас, то они мгновенно отдефолтятся.
У экономики хохлостана как раз есть малый шанс много плодородной земли, труболюбивый народ, собственная энергодобыча, маленькая но есть. У турков дикий энергодифицит и дефицит по продовольствию. У них единственный шанс дранг нах ост с полным напряжением сил на истребление, и попытаться подмять хотя бы Ирак.
Это от сильной экономики на ворованную нефть подсели, да? Сова благим матом верещит уже.
Чистая инвестпозиция Турции в июне 2013 года - 420 млрд. долларов, или 47% ВВП http://www.hurriyetdailynews.com/turkeys-net-international-investment-po... Половину ВВП обеспечивает приток денег извне! Когда мы говорим, что Америка печатает доллары и живет за счет них, продавая бумагу за реальный ништяк, то то без цифр это только бла-бла-бла. Так вот, для Америки чистая инвестпозиция -27%, и им не обязательно отдавать эти деньги. А у Турции -47%, и отдавать нужно, кредиторы лиры не возьмут. Если это назвать "мощной экономикой", то я не знаю, что такое слабая экономика.
А как приводили в пример "маленькое турецкое чудо"...
надо посмотреть кто им продает оружие и кто помогает деньгами. Скорее всего америкосы через Израиль. - противовес одновременно и эрдогану и России. но сильная в военном отношении Сирия может это все переиграть. Эрдогана надо додавить обязательно. склонить к сотрудничеству. посадить собачку на цепь.
Посмотрим, как западные СМИ будут называть тамошних курдов, сепаратистами или
мирнымиповстанцамиЗона хаоса разрастается. Эрдоган - дебил: своими руками помог пиндосам разваливать свою гарну Неньку. Он, наверно, думал, что если он в НАТЕ, то пиндосы позволят ему усилиться. Пиндосы сами ослабли, поэтому позволять вассалам усилиться - это надо быть дебилом как Эрдоган.
так то да, но у него мало козырей. его пиндосы разводят а что ему делать. видно было с каким лицом он выходил со встречи в штатах, даже охраннику руку хотел пожать по рассеяности.
амеры буром прут и не в силах эрдогана им сопротивляться. никто же не уверен в том, когда уже пришло время отшивать хотелки амеров а когда нет. но это надо использовать в своих интересах - надо его доживать со своей стороны.
Ему дядя Вова предлагал варианты соскочить: и труба, и АЭС. До этого турков пустили в строительство у нас (после того, как они помогли по многим объекты к олимпиаде достроить), валютный поток от наших туристов, поставки с/х продукции. Да очень много как турки зарабатывали. А этот дятел вместо того, чтобы создавать на своих границах спокойствие и стабильность, начал делать всё ровно наебарот. После его выкрутасов курдами воспользовались бы либо мы, либо пиндосы. Это сделали пиндосы, жаль, что не мы. Но, может, свои пять копеек еще добавим.
Лидер курдской оппозиционной партии Турции вроде на днях в Москве с Лавровым встречался (или собирался встретиться).
Пруф из МИДа не помешал бы.
Встреча Лаврова с председателем турецкой оппозиционной прокурдской Демократической партии народов Селахаттином Демирташем, Москва, 23 декабря 2015.
50 американских инструкторов в "курдской" Сирии неплохо поработали на будущий развал Турции. И Эрдоган разумеется в доле. Может еще и нобелевскую премию отхватит? По стопам горбачева идет?
ИГИЛ, получается, уконтропупили.
Израиловка с пиндоснёй не согласная и боевичков зарядили в новый прожект.
Всю жизнь твари на чужой крови живут. А силёнок-то в этот раз хватит?
А когда принцип "разделяй и властвуй" предполагал наличие большого количества бойцов?
Надеюсь мы признаем автономию.. ))
Страницы