Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

В России расцвел образовательный фашизм

Аватар пользователя Замполит

Отечественную школу реформируют десятилетиями. Бесконечные инновации — это не шаг вперед, а два шага назад.

В конце 1991 года рухнула советская империя, а вместе с ней обрушились ее важнейшие институты, в том числе и образование. Но свято место пусто не бывает. Место советской педагогики оказалось быстро занято педологией — дисциплиной, включающей в себя антропологию, генетику, педагогику. Ее разрабатывали в 1920-е годы видные советские психологи Лев Выготский, Арон Залкинд и Павел Блонский. По мнению историка Евгения Спицына, суть этой дисциплины состоит в сегрегации детей. «С помощью тестов, антропологических измерений, с учетом социального происхождения ребят и других параметров их определяли в кластеры для умных, средних, глупых, дебилов и т.д. Естественно, для каждой группы якобы требовалась своя программа, поэтому обучение до середины 1930-х годов было вариативным, прямо как сейчас. Вытекала же сама педология из эволюционной теории Чарльза Дарвина, а вернее из евгенического учения его двоюродного брата Френсиса Гальтона», — рассказывает Спицын.

Френсис Гальтон является родоначальником учения о селекции применительно к человеку. В 1883 году он придумал для обозначения своей теории слово «евгеника» (от греческого еu — «хорошо» + genes — «рожденный»). Английский ученый был уверен в существовании врожденного неравенства людей, считая, что бедняки сами «виноваты» в своем положении, поскольку стоят на более низкой ступени биологического развития по сравнению с богачами.

Гальтон создал собственную модель государства, включающую евгенический контроль. Его должны были проводить коллегии специалистов, которые бы оценивали наследственные качества человека и выносили заключение о «пригодности» или «непригодности» к размножению. Рождение ребенка «непригодными» родителями рассматривалось как евгеническое преступление. Эволюция должна была стать управляемой. Двоюродный брат Дарвина ратовал за искусственный отбор наиболее способных и «породистых» людей. Именно он должен был компенсировать отсутствие естественного отбора, невозможного в условиях христианской культуры.

После Первой мировой войны евгеника получила широкое распространение и утвердилась в США, Германии и Скандинавских странах на государственном уровне как политика «для улучшения человеческих качеств» в виде стерилизации вредных для общества элементов – заключенных, психически больных и т.д.

Как либералы оказались большевиками

Казалось бы, при чем тут большевики? Разве похож на Льва Троцкого Александр Асмолов, директор Федерального института развития образования, член Российского еврейского конгресса, которого считают главным идеологом реформы образования «новой» России? Однако общего у современных либералов и большевиков 20-х годов гораздо больше, чем кажется.

Формально они придерживаются разной идеологии. Первые строили всемирную социалистическую республику, вторые ратуют за всемирный либеральный проект. И в том, и в другом случае требовалось создать нового человека, «переформатировать» общество. И инструменты у марксистов и рыночников оказались одинаковыми — евгеническая и расовая теории.

Доктор исторических наук, профессор Алексей Лубков считает, что достаточно спорные, если не сказать маргинальные педологические идеи получили свое развитие именно после развала СССР и, как следствие, краха советской педагогики.

«Произошла в какой-то степени реанимация педологических идей. Очевидно, что педология — это прежде всего инструментарий, основанный на внедрении различного рода тестов. На их основе в свое время пытались производить типологию учащихся, замерять интеллектуальный уровень ребенка. При этом часто тесты были уродливы и вульгарны и не могли давать адекватного представления о творческих возможностях человека», — отмечает Лубков.


Впервые в нашей стране ставка на педологию была сделана в 1920-е годы на фоне внедрения упрощенного советского гуманитарного знания, поддержанного определенными политическими деятелями, в частности Львом Троцким и Николаем Бухариным. «Эти люди на протяжении 1920-х определяли и советскую идеологию, и развитие всей гуманитарную сферы в СССР. Основной мотив был порвать с национальными традициями, исходя из вульгарных марксистских схем. Именно на этом основывалась идейная, организационная и административная поддержка советской педагогики в 1920-е годы. Но к началу 1930-х пошел процесс переосмысления активного экспериментаторства и реформирования в гуманитарной сфере», — рассказывает Алексей Лубков.


Надежда Храмова уверена, что педология в 1920–1930-е годы привела к печальным результатам. Повсеместное введение часто некорректных тестов, разные методики обучения, как сейчас говорят, его вариативность, повлекли резкое снижение качества образования.

«Умных детей в результате тестов было выявлено всего от 1 до 3% за десятилетия работы. Многие ребята были из деревень. А с помощью тестов нельзя оценить уровень интеллекта ребенка, потому что они проверяют не уровень интеллекта, а уровень обученности, — поясняет психолог. — Педологи говорили, что генетика и среда настолько серьезные факторы, что преодолеть их невозможно. Поэтому обучаться дети разной национальности, происхождения, интеллектуального уровня по единым программам не могут. Было деление на кластеры (это сейчас у нас возрождается): умные, не очень, средненькие, глупые и т.д.».

По словам Евгения Спицына, в 1920-х — начале 1930-х годов в рамках школы существовало практически два коллектива — педологический и педагогический. Педологи проводили тестирование, фиксировали антропометрические данные ребенка (например, размер головы), выясняли его происхождение и т.д. В результате ученика определяли в тот или иной класс, в ту или иную школу — нормальную или специализированную. Именно педологи отвечали за всю школьную политику в сфере обучения и воспитания, педагоги считались всего лишь предметниками и жестко контролировались со стороны педологов.

«Поэтому не просто так Министерство образования и науки РФ планирует ввести во всех школах институт тьюторов: так сейчас решили назвать педологов, и именно они будут заниматься сегрегацией детей и определять весь образовательный и воспитательный процесс, — продолжает Спицын. — Отбирать умненьких и из хороших или богатых семей — элиту, а остальных распределять в оставшиеся кластеры — обслуга, пролетариат, сельхозрабочий и группу "необучаемых дебилов". Обратите внимание: с первого года обучения на ребенка заводится досье — портфолио, где отмечаются все его успехи, участие в олимпиадах, оценки и т.д. Все это оцифровывается и находится в базах данных. При желании любой, в том числе "заокеанский дядя", за непродолжительное время сможет получить информацию обо всех способных российских учениках».

В 1936 году стало ясно, что технологический рывок всеобщее образование на основе педологии обеспечить не в состоянии. Поэтому ЦК ВКП(б) выпустил постановление «О педологических извращениях в системе наркомпросов», запрещающее деятельность педологов.


В этом документе говорилось:

1) Создание в советской школе наряду с педагогическим составом организации педологов, раздробление учебной и воспитательной работы и фактический диктат педологов над педагогами нанесли колоссальный вред всей системе обучения и воспитания в советской школе.

2) Практика педологов свелась в основном к ложно-научным экспериментам и проведению среди школьников и их родителей бесчисленного количества обследований в виде бессмысленных и вредных анкет, тестов и т.д. с целью доказать якобы с «научной» точки зрения наследственную и социальную обусловленность неуспеваемости многих учеников, найти максимум отрицательных влияний и патологических извращений самого школьника, его семьи, родных, предков, общественной среды и тем самым найти повод для удаления школьников из нормального школьного коллектива.

3) В этих целях действовала обширная система обследований умственного развития и одаренности школьников, представлявшая собой форменное издевательство над учащимися, противоречащая здравому смыслу. Ребенку младшего школьного возраста задавались стандартные казуистические вопросы, после чего определялся его так называемый «педологический» возраст и степень его умственной одаренности. Все это вело к тому, что все большее и большее количество детей зачислялось в категории умственно отсталых, дефективных и «трудных». На основании подобных педологических «изучений» педологи определяли подлежащих удалению из нормальной школы детей в «специальные» школы и классы для «трудных», «умственно отсталых», психоневротиков и т.д.

4) В результате вредной деятельности педологов комплектование «специальных» школ производилось в широком и все увеличивающемся масштабе. Вопреки прямому указанию ЦК ВКП(б) и СНК СССР о создании двух-трех школ для трудных школьников Наркомпрос РСФСР создал большое количество «специальных» школ различных наименований, где «громадное большинство учащихся представляет вполне нормальных, талантливых и одаренных детей», огульно отнесенных педологами на основании ложно-научных теорий к категории «трудных».

5) Что касается постановки дела в этих «специальных» школах, то ЦК ВКП(б) признает положение с учебной и воспитательной работой в них совершенно нетерпимым, граничащим с преступной безответственностью. В результате большое количество ребят, которые в условиях нормальной школы легко поддаются исправлению и становятся активными, добросовестными и дисциплинированными школьниками, в условиях «специальной» школы приобретают дурные навыки и наклонности и становятся все более трудно исправимыми.

6) ЦК ВКП(б) считает, что и теория, и практика так называемой педологии базируется на лженаучных, антимарксистских положениях, к которым относится прежде всего главный «закон» современной педологии – «закон» фаталистической обусловленности судьбы детей биологическими и социальными факторами, влиянием наследственности и какой-то неизменной среды. ЦК ВКП(б) усматривает, что такая теория могла появиться лишь в результате привнесения в советскую педагогику взглядов и принципов антинаучной буржуазной педологии, ставящей своей задачей в целях сохранения господства эксплуататорских классов доказать особую одаренность и особые права на существование эксплуататорских классов и «высших рас» и, с другой стороны, физическую и духовную обреченность трудящихся классов и «низших рас». Такое перенесение в советскую науку антинаучных принципов буржуазной педологии тем более вредно, что оно прикрывается марксистской фразеологией.


Советское образование вернулось к дореволюционным стандартам, добавив новые знания и сделав образование всеобщим.

Обогнали коллективный Запад

Посыл учить всех, причем качественно, оказался верным. «За 10–15 лет качественного, бесплатного, доступного образования СССР в принципе восстановил людские потери, которые страна понесла в период эмиграции наиболее образованной части населения. Даже Лев Выготский, которого я уважаю, говорит в своих работах, что этнопсихологические особенности у детей непреодолимы. Нельзя сравнивать узбекского мальчика и русского. Но практика показала, что появились ученые и киргизы, и узбеки, и русские», — отмечает Надежда Храмова.

По ее мнению, советское образование впервые за 500 лет вырастило когорту собственных ученых, которая обошла по научно-техническому развитию коллективный Запад. «Мы первыми покорили космос, у нас самолетостроение было сильное даже до войны. В середине ВОВ советские самолеты и танки превосходили немецкие. Большие достижения были и у советской медицины. На протяжении 1970-х и 1980-х годов именно советская кардиология лидировала в мире, — рассуждает Храмова. — И даже сейчас, несмотря на страшный урон, нанесенный нашему среднему и высшему образованию, Россия остается лидером в военном самолетостроении. А двигатели на американских ракетах только российские. И это произошло только благодаря тому, что у нас было всеобщее бесплатное высококачественное образование».

В истории подобный рывок беспрецедентен. Так же, как беспрецедентны были ресурсы огромной страны, которую Западу так и не удалось колонизировать. Когда в результате предательства элиты СССР рухнул, первое, на что стали выделять деньги международные банки, — на реформирование образования. Одним из самых жестких условий МВФ в 1990-е годы для выделения очередного кредита было требование введения ЕГЭ.

Как Запад разваливал российское образование

По мнению доцента МГИМО Ольги Четвериковой, разработкой проектов, на основе которых планировалось перестраивать образование, занимались инновационные центры. Главными тезисами разработок стали вариативность, альтернативность, плюрализм, многоукладность образования, то есть все то, что должно было в итоге привести к размыванию единого образовательного пространства. В 1988 году центры были объединены во временный научно-исследовательский коллектив «Школа». Его возглавил Эдуард Днепров, в 1990 году ставший министром образования, и с того времени обозначенные идеи внедряются уже на государственном уровне.

В начале 1990-х была подписана серия соглашений с Всемирным банком (МБРР), Фондом Сороса, Фондом Карнеги, правительствами Бельгии и Нидерландов. Все они касались финансирования реформ в постсоветском образовании. В целом, как отметил экс-министр образования Днепров в своей книге «Международное сотрудничество в сфере образования», внешний фактор сыграл главную роль в перестройке образования. Только за три года, с 1991 по 1993 год, на эти цели было передано $700 млн.

В 1992 году новым законом об образовании было введено понятие «стандарт образования». Он предполагал отказ от четкого прописывания необходимого объема знания предметов и дисциплин, вместо чего вводились некие рамки, внутри которых возможна многовариантность.

В 1994–1995 годах Всемирный банк разработал документы с грифом для служебного пользования, и в них шла речь о разрушении традиционной советской системы образования. Ведь нужно было новое образование, которое бы «могло удовлетворить новые потребности непланового рынка открытого общества». Всемирный банк требовал закрыть педагогические институты, установить «минимальные стандарты гражданственности», ликвидировать профессиональные училища, которые не могут провести структурную перестройку, не повышать долю расходов на высшее и среднее профессиональное техническое образование в общем объеме ВВП и многое другое. Говорилось также о «несправедливости и неэффективности экзаменационной системы», что стало обоснованием для введения ЕГЭ.

Ольга Четверикова вспоминает, что в 1992 году именно по инициативе Всемирного банка была создана Высшая школа экономики, где хозяйничали американские эксперты. «Вышка» стала центром, который курировал весь процесс перестройки образования вплоть до сегодняшнего дня. «Но мы должны понимать, что ВШЭ, которая сегодня представляется как мозговой центр либерализма, на самом деле является просто ретранслятором идей, разработанных в зарубежных центрах», — подчеркивает Четверикова.

В том же году заместителем министра образования становится Александр Асмолов. На этой должности он оставался до 1998 года. В 1997-м Асмолов начал издавать журнал «Педология». На страницах первого же номера чиновник заявил, что выход журнала знаменует собой реабилитацию великой науки, уничтоженной сталинскими сатрапами.

Форма или содержание

Ольга Четверикова считает, что первое поколение образовательных стандартов 1998–1999 годов еще препятствовало внедрению рыночных отношений в эту сферу. Разработанный НИУ ВШЭ и принятый Минобром новый стандарт от 2004 года носил уже революционный характер. Тогда же ректор «вышки» Ярослав Кузьминов представил фундаментальный доклад, где говорилось о необходимости реструктуризации всей системы образования. Речь шла о том, чтобы уничтожить три ключевых принципа, на которых держалась прежняя система образования: 1) бесплатность, 2) всеобщность, 3) фундаментальность. Поскольку прямо декларировать такие вещи не решались, то процессу попытались придать респектабельность.

Профессор Лубков также считает, что федеральные государственные стандарты образования сейчас лишены всякого фундаментального содержания. «Содержания ноль, мировоззрения ноль, главное — технология. Неважно, что ты будешь знать, главное, какими приемами и методами ты овладеешь», — говорит он.

По мнению Надежды Храмовой, много лет проработавшей в школе, все реформы проводились для того, чтобы разрушить систему образования, чтобы у России не было возможности для технологического рывка.

«Они направлены на закрепление тенденции дебилизации и внедрение воинствующего экономизма и формализма, — констатирует психолог. — Главное, что такое образование внедряет абсурдистскую матрицу мышления, по сути ведет к дерационализации мышления средствами обучения. Сейчас школьники выполняют задания по алгоритму, но сам принцип не понимают, а учителю в соответствии с требованиями Минобрнауки запрещено объяснять программу своими словами».

Но детские психологи уже много десятилетий знают, что нельзя раньше 10 лет вводить терминологию. «Мозг ребенка к этому еще не готов. Абстрактно-обобщенное мышление формируется с 12–13 лет. До этого возраста объяснять материал нужно образно, наглядно, предметно, в том числе и на палочках. У ребенка за цифрой должно формироваться чувство числа и числовых соотношений. Убрали устный счет, и дети через десяток с трудом переходят, даже десятиклассники. Я уже не говорю о правописании. Сочетания букв должны формировать символику слов и чувство языка, когда этимология и смысл слова объясняют правописание. Это принципы постепенности, системности, целостности обучения», — сетует Надежда Храмова.

Евгений Спицын вспоминает, как в начале 2000-х, когда он был директором школы, шло тотальное «насаждение» психологов. «Это была инициатива Асмолова. Создавались специальные медико-психологические центры в каждом округе Москвы — для того чтобы можно было избавиться от социально запущенного ученика, не подтянуть его, не перевоспитать, а наклеить ярлык дебила и перевести в другой класс или спецшколу. Например, есть хулиган; классного руководителя заставляли везти ребенка на экспертизу, тут же директор звонил в центр, чтобы ему сделали нужное заключение, что он может учиться только в коррекционном классе. И ребенок оказывался в нем», — констатирует Спицын.

Психологи были введены в штат, чтобы сделать еще один шаг к созданию института тьюторов. «Он нужен для того, чтобы тьюторы проводили кастовый отбор детей. Конечная же цель — разрушить всю систему советского образования, уничтожить его общедоступность и бесплатность, резко снизить интеллектуальный потенциал нации. И вот через десять лет, когда умрет последний советский ученый, мы обнаружим, что научных школ у нас нет. А самые умные детки на Западе. С помощью кого мы будем делать технологический прорыв?» — возмущается Спицын.

С детства — в обслугу

Надежда Храмова считает, что популяризация педологических идей связана с целью разбить образование на два «рукава» — элитарное и общее: «Я эти разработки лично читала. Предлагалось, чтобы более обеспеченные оплачивали своим детям более качественное образование, а неуспешным и бедным предлагался вариант-лайт, то есть без домашних заданий, с маленьким списком дисциплин, ориентированных на практические навыки. Поймите, именно для этого нужна вариативность в программах».

По мнению Евгения Спицына, под вывеской детоцентризма и социализации инвалидов, вариативности образования проводится скрытая сегрегация детей и, по сути, идет возрождение той самой педологии, запрещенной в конце 1930-х. Историк называет такой подход фашистским: «Асмолов и его предшественники-педологи считают, что есть закон фаталистической обусловленности судьбы детей биологическими и социальными факторами, влиянием наследственности и какой-то неизменной среды».

О том, что опасения собеседников «Русской планеты» имеют под собой почву, говорит недавняя инициатива Фонда гражданских инициатив, который возглавляет Алексей Кудрин. Весной 2015 года в Забайкалье он попытался внедрить пилотный евгенический проект, который должен охватить все детские учреждения, от яслей до вузов. В дальнейшем эксперимент планируется распространить на всю территорию России.

Суть модернизации «по-кудрински» сводится к тому, что всех детей, начиная с ясельного возраста, следует делить на четыре категории: промышленный пролетариат, сельскохозяйственный рабочий, креативный класс, обслуживающий персонал. Предполагается также учет «брака» — детей-маргиналов, детей с нарушенным поведением, малолетних преступников.

В программной концепции о человеческом «браке» сказано так: «Речь идет о тех, кто представляет из себя проблему для любого здорового общества: разного рода бездельников, маргиналов и несовершеннолетних преступников, не имеющих никакого отношения к эффективной капитализации страны». Участие родителей при выборе образовательных и профессиональных траекторий ребенка для зачисления его в ту или иную «касту» не предусмотрено.

Ищи, кому выгодно

Стало уже общим местом ужасаться деградации образования. Но системного взгляда на эту трагическую проблему люди, как правило, не имеют. Ольга Четверикова пытается поделиться именно системным видением.

«Мы должны осознать, что происходит. Процесс разрушения образования идет целенаправленно, крупнейшие западные банки и корпорации изначально рассматривали Россию как территорию своего влияния. Поэтому одной из важнейших задач стало разрушение системы советского образования, ведь оно обеспечивало государственный суверенитет. А он являлся главным препятствием для взятия под контроль наших ресурсов и ликвидации государственности, — говорит она. — Но у нас в Конституции прописано бесплатное образование, реформаторы не могут открыто заявить о ликвидации бесплатного образования и здравоохранения. Делается по-другому: да, мы сохраняем, но инновации требуют вложений, это должен делать частный бизнес. Появляется частно-государственное партнерство, частные школы, институты».

Поэтому в 2010 году был принят закон «Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг». В соответствии с ним функции государства определили как услуги и передали их в частные руки. По сути произошел антиконституционный переворот. Теперь по закону, противоречащему Конституции, образование, здравоохранение, да и любые государственные обязанности должны быть приватизированы и переданы бизнесу. Тем более что Россия начала готовиться к вступлению в ВТО. Ведь эта организация — сама по себе рынок товаров и услуг.

Основные положения прописали и в стратегии инновационного развития, принятой в 2011 году. Там сказано, что мы должны «формировать инновационного человека, обладающего соответствующими компетенциями». Для этого надо изменить систему образования, к «инновационности» нужно готовить с детства. Главным агентом образовательного развития становится инновационный частный предприниматель. Это значит, что школы и институты отдаются под контроль частного бизнеса.

В 2013 году министр образования Дмитрий Ливанов, выступая на парламентском часе в Госдуме, сообщил, что Министерство образования и науки РФ намерено корректировать свои планы в соответствии с форсайт-проектом «Образование-2030». Его разрабатывала одна из компаний — резидентов «Сколково» для Агентства стратегических инициатив. Из этогодокумента  следует, что начиная с 2013 года должен идти процесс разгосударствления и приватизации начального, среднего и высшего образования. Завершиться процесс должен к 2020 году.

Глобальное партнерство за счет России

С точки зрения реформаторов, фундаментальная наука России не нужна. Ведь она требует громадных вложений, ее финансированием может заниматься лишь государство. Российскому олигархату подобного рода вложения неинтересны: «серьезный» отечественный бизнес либо спекулятивный, либо связан с сырьем.

По словам Ольги Четвериковой, отечественные вузы, участвующие в программе 5-100, целью которой является продвижение наших институтов в мировых рейтингах, фактически переданы под контроль американского менеджмента.

«15 лучших вузов страны вошли в эту программу, например МФТИ, МИСиС, Самарский аэрокосмический университет. Теперь они находятся под контролем совета по конкурентоспособности, куда входят шесть российских и шесть иностранных специалистов. Среди них Эдвард Кроули, профессор Массачусетского университета, сотрудник NASA. Именно этот совет определяет программы наших вузов. Основная задача — интегрировать наши учебные заведения в глобальную систему образования. Западные программы, английский язык, иностранные преподаватели, иностранные студенты. Фактически лучшие технические вузы страны превращаются в канал по перекачке мозгов и технологий на Запад. Потому что у нас нет сейчас экономики, которая бы эти достижения востребовала», – считает Четверикова.

Инновации для реформаторов, по ее мнению, это цель, а не инструмент изменений. «Как может существовать инновационная экономика, если разрушены промышленность и сельское хозяйство? Поэтому нет ни реальной цели, ни задач, а есть тотальное разрушение образования. Бизнесу же нужно только одно — дешевая рабочая сила», – констатирует собеседница РП.

В США дело обстоит по-другому. Правит страной военно-промышленный центр, в который входят и банки, и крупнейшие организации, работающие на ВПК, и громадные транснациональные корпорации. В эту же систему включены крупнейшие университеты. Именно в их лабораториях идут разработки новых военных технологий. Например, Массачусетский технологический институт вхож в этот центр. У нас таких корпораций нет.

Единственный шанс для нашей страны избежать форсайт-проекта, обещающего «бракованным» людям погружение в мир игр, а евгенически «чистым» гражданам новые компьютерные интерфейсы, вживляемые в мозг, — это пойти собственным путем.

«Начинать надо с Конституции, с ее изменения, с возвращения идеологии. Также необходима национализация ключевых стратегических отраслей экономики. При господстве олигархата мы ничего не сможем сделать, — резюмирует Ольга Четверикова. — Нам нужна государственная образовательная программа и стратегия образования. Необходимо вернуться к советской системе образования, то есть выйти из Болонской системы. Нужно в какой-то степени вернуть плановую экономику. Потому раньше государство выступало заказчиком тех или иных специальностей, определяло кадровую политику. Сейчас такого заказчика нет, ведь нет государственной экономики. Поэтому определяет бизнес, а он спекулятивный, и ему не нужны ни образованные люди, ни хорошие специалисты. Если политическая элита не решится на изменения, то следующее поколение ждет тотальная дебилизация». 

http://rusplt.ru/society/v-rossii-rastsvel-obrazovatelnyiy-fashizm-17951...

 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Айболит666
Айболит666(2 года 4 месяца)(17:04:52 / 26-12-2015)

http://ria.ru/society/20151225/1348929408.html к слову, Ливанов сообщил о планах Минобрнауки запретить приём в ВУЗы троечников и о планах внести соответствующие изменения в показатели мониторинга ВУЗа. Нет слов... Одно ТБМ

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 9 месяцев)(17:06:54 / 26-12-2015)

шо, и на платную?

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(2 года 9 месяцев)(17:10:21 / 26-12-2015)

Из троечников, кстати, немало успешных людей выходит (только, как правило, не в науке). Да и правильно - чем пять лет впустую тратить, лучше сразу бизнес мутить - или к станку. Хотя тут по профильным предметам смотреть надо - если, скажем призер олимпиады по чему-то конкретному областного уровня - пофиг на остальные двойки )

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(4 года 2 месяца)(17:19:42 / 26-12-2015)

У меня из числа одноклассников, один "призёр олимпиад" и просто отличник, стал хорошим спецом по электронике. А остальные призёры и обладатели медалей, стали просто кем то там, на мелких должностях.

А я так вообще троечником был (правда в классе куда насобирали лучших учеников), и стал просто хорошим рабочим, и довольным жизнью человеком :)

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(2 года 9 месяцев)(17:39:26 / 26-12-2015)

Так и хорошо! А вы у меня где-то увидели негатив к троечникам? Вроде, сразу сказал, что среди них масса успешных людей )

Просто 5 лет, впустую выброшенные псу под хвост для того, чтобы иметь "корочки" и выполнять работу, которая с высшим образованием никак не связана и уровня высшего образования не требует - реально высокая плата не пойми за что... В таком случае, фильтр, который поможет человеку объективно оказаться на своем месте (и хотя бы в силу этого быть более счастливым) - это плюс. По большому счету, вуз - для тех, кто будет заниматься наукой, медициной, педагогической деятельностью или работой уровня квалифицированного инженера (в различных областях деятельности - инженер здесь - скорее как обобщенная метафора уровня/стиля мышления/работы). Ну и плюс сколько-то (не очень много) гуманитариев, помимо занимающихся наукой по гуманитарным направлениям.

Ну и как написал сначала, нужно учесть тех "ботаников", у которых есть мозги и 1-2 любимых предмета, а на остальное им просто пофиг )

И, кстати, я может быть заочно, но вполне осознаю необходимость и престиж работы реально высококвалифицированных рабочих. 

Аватар пользователя Kerk
Kerk(5 лет 6 месяцев)(17:49:02 / 26-12-2015)

Особенно из девочек-золотых медалисток получаются потом отличные домохозяйки :)

В таком возрасте оценки - это ерунда полная.

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(2 года 9 месяцев)(17:53:15 / 26-12-2015)

Кстати, поскольку все в один голос твердят о том, что уровень нынешней программы - ниже плинтуса, так если ты не дебил и тебе ну о-о-чень хочется в вуз - так выучи всю эту лабудень в последнем классе да сдай на четверки! ))

Аватар пользователя Kerk
Kerk(5 лет 6 месяцев)(17:59:25 / 26-12-2015)

Так сейчас так и есть. Не важно как ты учился 10 лет, если смог хорошо сдать ЕГЭ, то попадешь в ВУЗ, если не смог - не попадешь. Вполне разумно. ЕГЭ еще хорош своей объективностью - учителям намного сложнее вытянуть любимчика или утопить тех, кто не нравится. Например, когда я учился, с 10 класса у нас образовалась отдельная каста "идущих на медаль", которым в принципе почти не ставили плохих оценок, чтобы "не портить аттестат". Вот ЕГЭ модно ругать, а зря. Раньше маразма было намного больше.

Аватар пользователя stetson
stetson(3 года 4 месяца)(18:11:05 / 26-12-2015)

Вот ЕГЭ модно ругать, а зря

Пусть ругают. Они себе же только и делают хуже, что цепляются за свои устаревшие взгляды на образование.

Аватар пользователя Betyar
Betyar(1 год 11 месяцев)(18:50:54 / 26-12-2015)

Лично я не очень одобряю ЕГЭ. У нас в республике получается так, что в деревнях ЕГЭ сдают лучше, чем в городе. Если в городе привести детей из одной школы в другую, то можно гарантировать, что всё будет честно. А вот в деревнях такое не получается. Там все люди - родственники и знакомые людям из другой. Так что получается, что школьников привозят в другую деревню, а там находятся знакомые или родственники, которые помогут. И получается так, что выходцы из районов внезапно начали оккупировать местный университет. (Я не имею ничего против деревенских, сам такой. Но, в среднем, подготовка у городских априори лучше, поэтому именно они и должны учиться в университете, но они не могут туда попасть из-за более низких баллов ЕГЭ.) А финансирование в ВУЗе зависит от количества студентов, поэтому их стараются не отчислять. А раз не отчислять, то надо их как-то учить. Преподавателям приходится ориентироваться на средний уровень студентов, что приводит к снижению общего образовательного уровня ВУЗа. ЕГЭ - совершенно ненужная вещь. ВУЗы должны иметь возможность выбирать, кто может в них учиться. Ничего страшного в этом нет.

Аватар пользователя Kerk
Kerk(5 лет 6 месяцев)(18:57:26 / 26-12-2015)

Но больше всех ругают ЕГЭ конечно ВУЗовские преподаватели. Теперь ведь не получается брать взятки за вступительные экзамены.

Нет уж, если с ЕГЭ есть отдельные перегибы на местах, то нужно исправлять эти перегибы, а не рушить всю систему, возвращаясь к морально устаревшим нормам.

Аватар пользователя Betyar
Betyar(1 год 11 месяцев)(19:26:10 / 26-12-2015)

Никакой проблемы со взятками нет. Если даже пара- другая человек поступит в университет за деньги, то это не сильно изменит средний уровень студентов, ведь большинство всё равно выдержит вступительные экзамены.

Нет уж, если с ЕГЭ есть отдельные перегибы на местах, то нужно исправлять эти перегибы, а не рушить всю систему, возвращаясь к морально устаревшим нормам.

А почему эти нормы вдруг стали устаревшими? Вон, в Англии до сих пор так, например. Я хоть и не поклонник этой страны в целом, но вынужден признать, что образование у них на высоком уровне.

Аватар пользователя Kerk
Kerk(5 лет 6 месяцев)(20:00:14 / 26-12-2015)

Вон, в Англии до сих пор так, например.

Например, конкретно "британские ученые" - это уже давно герои анекдотов.

Аватар пользователя Betyar
Betyar(1 год 11 месяцев)(20:16:32 / 26-12-2015)

А при чём тут анекдоты?

Аватар пользователя picozoid
picozoid(3 года 7 месяцев)(22:29:41 / 26-12-2015)

Анекдоты непричем. 

Еще в советские годы (80-е) вполне делили классы на хорошо учащихся, середнячков и ПТУшников (будущих). 

Когда я работал в школе в начале 90-х, то там было разделение, нпример, 6а - ЗПР (для них было в порядке в начале урока заявить: - поставьте нам двойки и мы пойдем домой), однако они хорошо отзывались на учебные фильмы и наглядку всякую, хорошо делали практические Д/З - это где не только головой, но и руками надо делать. Т.к. это были "дети рабочих общаг", то чувствовалась даже помощь родителей, что удивительно, но родителям было интересно помочь детям с такими заданиями. 6б был хулиганским, там вполне нормальные дети, но это был класс "будущих ПТУшников", они и к себе так относились. 6в и 6г были обычными классами, а в 6д собрали детей, которые вполне могли учиться сами. С ними я иногда, вместо уроков, на экскурсии и в музеи ездил. 

Так что все это тянется ооочень давно, а вот программа нынче.... 

Аватар пользователя Quetzalcoatl
Quetzalcoatl(4 года 8 месяцев)(22:49:58 / 26-12-2015)

Когда я учился (расцвет 90-х) все было наоборот - А олимпиадники, Б-В-Г середнячки, Д - ЗПР.

Аватар пользователя Айболит666
Айболит666(2 года 4 месяца)(19:45:02 / 26-12-2015)

Почему же тогда МГУ и СПбГУ сразу выступили против егэ ? Видимо взятки тут не причём, к тому же у ВУЗов есть реальная возможность отчислять стобалльников сразу после первой сессии, а на их место переводить Платников. Вот вам и поле для коррупции.

Аватар пользователя Kerk
Kerk(5 лет 6 месяцев)(19:59:38 / 26-12-2015)

Почему же тогда МГУ и СПбГУ сразу выступили против егэ ? Видимо взятки тут не причём

А может как раз потому и выступили?

Аватар пользователя Айболит666
Айболит666(2 года 4 месяца)(20:12:40 / 26-12-2015)

Да как раз и не поэтому. С трудом представляю Садовничего, пекущегося о том, что его могут лишить возможности принимать абитуриентов по блату. Почитайте Миронова - декана философ. Факультета МГУ доступно и доходчиво объясняет, что ещё 5-6 лет егэ и последствия будут катастрофичные. Кстати у него свой сайт и там очень много интересного, в том числе и по проблемам высшего образования

Аватар пользователя Betyar
Betyar(1 год 11 месяцев)(20:18:24 / 26-12-2015)

Не читал, но поддерживаю. ЕГЭ - ни к чему хорошему не приведёт.

Аватар пользователя Kerk
Kerk(5 лет 6 месяцев)(20:47:17 / 26-12-2015)

Стэндфорду и MIT расскажите, что единый госэкзамен ни к чему хорошему не приводит.

Аватар пользователя Айболит666
Айболит666(2 года 4 месяца)(20:52:51 / 26-12-2015)

Оксфорду, им. Гумбольдта и прочим расскажите обратное laugh

 

Аватар пользователя Kerk
Kerk(5 лет 6 месяцев)(21:01:54 / 26-12-2015)

Предлагаю самостоятельно посчитать количество флажков разных стран в первой двадцатке

http://www.shanghairanking.com/ru/ARWU2015.html

Аватар пользователя Айболит666
Айболит666(2 года 4 месяца)(21:42:50 / 26-12-2015)

Это все замечательно, рейтинги, цитирования и лауреаты нобелевки. Кстати последняя по литературе весьма показательна. Да и с цитированием то же не все так однозначно. Только система образования там другая немного. Где то читал, что и Гарвард и прочие дают академическое образование, похожее на то, что давала советская высшая школа. А теперь мы от неё ушли, и никуда не пришли. Болонская система, которая была мб актуальна лет 15 назад, совершенно не актуальна современным задачам развития страны. Вот ответьте на вопрос "зачем егэ"? Коррупцию в ВУЗах убрать? Нет! как была коррупция так и осталась. Только теперь два - три года школоту натаскивают на решение тестов, которые НИКОГДА им в жизни не пригодятся. А для заочников зачем егэ? Вопросов по егэ кораздо больше, чем внятных, вразумительных ответов. З.ы. Погуглите, кстати, как делают деньги люди с Минобрнауки и рособрнадзора на решебниках по егэ... А мы все про Йель да Оксфорд laugh

 

Аватар пользователя Quetzalcoatl
Quetzalcoatl(4 года 8 месяцев)(22:52:51 / 26-12-2015)

Честно сказать, не знаю как было в советское время, но на своем примере чувствую, что чего то нам недодали, причем в основном - из-за разрыва связи между вузов и производством.

Аватар пользователя Айболит666
Айболит666(2 года 4 месяца)(23:31:24 / 26-12-2015)

К сожалению, Вузы сейчас не дают даже малой доли того, что давали раньше. Теряются целые научные школы, уничтожается связь поколений в науке и преемственность. Почитайте образовательные стандарты - науки у бакалавров просто нет. В магистратуре есть, но что такое магистр и где его ниша так до сих пор и не ясно. Где фундамент для аспирантуры, если 4 года человеку дают навыки и умения использовать полученные компетенции, а компетенции узкие и специфичные. Грубо говоря советский кандидат лингвистических наук мог при желании разобрать и собрать пылесос типа орбита и знал устройство двс, потому что в подкорке отложились знания, полученные в школе. Бакалавр сегодня -это нежное существо не способное мыслить шире полученных компетенций. Лишь немногие гуманитарные вузы способны на вольности. В том числе и МГУ, но и там стонут от количества бумажек, тупости абитуриентов и сложности заниматься наукой без ущерба образовательному процессу.

Аватар пользователя Newm
Newm(2 года 9 месяцев)(09:54:59 / 27-12-2015)

Мой дорогой! А ты попробуй вернуться по времени ближе к концу перестройки и поступить на гуманитарную специальность в МГУ БЕЗ БЛАТА!!!

Не все взятки там в денежном виде. Брали и натурой и связями. Но, например, на психфак гений без связей поступить не мог никак.

А о том, что пекутся, да ты не сомневайся. Да и в том, что разрешили есть резон для разрешавших. Им же тоже нужна возможность отправить детей учиться в приличный вуз, воспользовавшись связями. А то все запретишь и будут учиться как последние лохи:), 

PS Дипломчик МГУ времен перестройки у меня имеетсяsmiley, правда мех-мат, куда желающих было мало, поэтому ради стимулирования поступления платили стипендию 70 руб. при обычных 40 руб.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(17:42:48 / 27-12-2015)

Фамилия декана философского - Миронов? Надо запомнить...

У него там отличные студентки учились: Толоконникова (Надя-Толокно), потом ИГИЛовка эта, которую папа родный в начале лета спасал и вызволял.

Замечательный факультет - особенно для юных дев. Философ в женском роде - как будет? 

Аватар пользователя Йохан
Йохан(3 года 11 месяцев)(13:10:59 / 28-12-2015)

С трудом представляю Садовничего

летом заходил в МГУ - сына надо ориентировать в серьезные Вузы на достойные специальности. Общие ощущения - понты , начиная с девиц, информирующих кому куда идти, мальчиков, пытающихся подобрать слова о величии МГУ,  до хамоватых вахтеров, не пускающих туда, куда они не считают нужным. Причем это внедряемое именно администрацией, и для того, чтобы создать представление об Елитном Вузе, куда простецам вход закрыт. Конечно, нужную информацию я получил, полюбовался Зданиями, построенными совсем не Задовничьим, хотя тот пыжытся отрезать и себе деляну (см. проект некоей Екатерины Тихоновой). Что я порекомендовал сыну, останется между нами.

Аватар пользователя utjkju
utjkju(2 года 11 месяцев)(11:20:06 / 27-12-2015)

А знаешь как интересно счас делают? Учебники только на троечку, объяснения учителя даже на троечку не хватит, а спрашивают так, как будто всю инфу на отлично дали.

Меня эта ситуация прям бесит уже 5 лет подрят. А учителя в один голос:" 70% инфы ученик должен добывать сам, при чем с началки"

Это раньше было - спрашивали только то, чему учили. Счас в основном спрашивают то, чему вообще никто учить не собирается.

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(2 года 9 месяцев)(19:06:07 / 26-12-2015)

///Особенно из девочек-золотых медалисток получаются потом отличные домохозяйки :)

Что лишний раз доказывает их ум! Для женщин, если сильно не переть против природы, профессиональная самореализация - на 10-м месте! А удачно выйти замуж и обрести статус правильной/счастливой домохозяйки - это вам не бином Ньютона решить!

Аватар пользователя VoxOx
VoxOx(2 года 3 месяца)(19:25:10 / 26-12-2015)

Для девушек ВУЗ расшифровывается, в основном, как - Выйти Удачно Замуж

Комментарий администрации:  
*** Занимается религиозным розжигом, борцунством с редакторами ***
Аватар пользователя Txip
Txip(4 года 10 месяцев)(20:23:49 / 26-12-2015)

По идеи тройка нормальная оценка. Удовлетворительный - соответствующий желаниям, требованиям. Словарь Академии Российской 1789.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(17:08:40 / 26-12-2015)

Разве похож на Льва Троцкого Александр Асмолов... Однако общего у современных либералов и большевиков 20-х годов 

Вот так - бац! - и в одном абзаце Троцкого сравняли со всеми  большевиками. И не подкопаешься - формально так и есть. ТЬфу

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(4 года 2 месяца)(17:14:11 / 26-12-2015)

Не понял, чем автору не понравилась схема с психологами, благодаря которой директора избавлялись и избавляются от некоторых учеников, навешивая на них ярлык дебилов. Автор с такими кадрами скорее всего в одной школе (я уже не говорю про "в одном классе") не учился. Так что очень вариант обозвать таких учеников идиотами и отправить их в спец школу, это не какой то там "образовательный фашизм", а банальная защита нормальных учеников и учителей.

Так же не понял откуда автор решил, что реформаторам не нужна фундаментальная наука. Они сами ему об этом сказали? А если говорили это не лично автору, а просто в интервью, то пруфики предъявить можно?

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(1 год 12 месяцев)(17:20:56 / 26-12-2015)

Как-то ни у Шаталова из Донецка, ни у Архимеда из Алма-Аты, не нашлось окончательных дебилов.

Другое дело, что и воспитательный, и образовательный процесс должен начинаться практически с яслей.

И при Сталине это было, к сожалению всех не удалось охватить.

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(4 года 2 месяца)(17:32:41 / 26-12-2015)

Вы сами то поняли что сказали? Привели всего 2 успешных примера, в то время когда школ многие и многие тысячи. У вас есть эти Шаталовы или Архимеды для каждой школы и для каждого класса? Если нет, то и не возмущайтесь тому, что у всех остальных учителей, есть "окончательные дебилы".

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(1 год 12 месяцев)(17:42:47 / 26-12-2015)

Почему это я не имею права возмущаться ? Как это понимать :)?

Да, есть дебилы, появляются и были, но не в таком же количестве!

Теперь-то уж точно никаких спецшкол не хватит.

Прикажете радоваться гениальной работе кремля следующего новой генеральной линии?

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(19:00:16 / 26-12-2015)

Ты к нашему Кремлю какое отношение имеешь? Флажок в профиле - он о чем?

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(1 год 12 месяцев)(06:33:06 / 27-12-2015)

А я из тех, кого предатели русского народа за бортом оставили.

Недоволен, что еще живы?

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(08:22:03 / 27-12-2015)

Ты русский народ? Преданный и оболганный? И брошенный в Казахстане? 

Как в индийском кино, мальчик вырос и стал мстителем, мечтающим насрать перед воротами Спасской башни в прямом эфире ЦТ. А Кремль чтобы платил и каялся, каялся и платил.

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(1 год 12 месяцев)(09:17:41 / 27-12-2015)

Не счесть иуд нынче, бал правят.

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя MyKG
MyKG(2 года 1 неделя)(12:37:53 / 27-12-2015)

Нужно ли из-за флажка так нервничать? Если человек говорит по делу, в тему, то флаг значения не имеет. Или людям с ДЛНР (они де-юро в составе окраины), тоже затыкать рот?

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(13:27:26 / 27-12-2015)

А делом ты что называешь? Разжигание ненависти? Так пусть в родном Казахстане разжигает, не жалко. А то ведь живут в штатах а все о русской революции мечтают.

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(1 год 12 месяцев)(13:37:14 / 27-12-2015)

А делом ты что называешь? Разжигание ненависти? Так пусть в родном Казахстане разжигает, не жалко. А то ведь живут в штатах а все о русской революции мечтают.

Полное гониво, за такое госдеп серебром платит? :)

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(1 год 12 месяцев)(17:14:56 / 26-12-2015)

Раз в кремле молчат, значит так надо.

А кому из них, хференц лист его знает.

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Георгий 1107
Георгий 1107(2 года 10 месяцев)(17:23:42 / 26-12-2015)

Работаю в школе 30 лет последние 24 года только со старшеклассниками,10-11 класс.в 1986-89гг. работал в ПТУ. Сейчас ОТЛИЧНИКИ хуже ПТУшников 80-х годов. Выпускники не умеют читать, писать говорить.Особенно говорить! Моя мама была кандидатом исторических наук,доцентом.Она понять не могла, что такое КОНРОЛЬНАЯ ПО ИСТОРИИ!!!.Я тоже не понимаю.(а также по географии, литературе и т.д.).Дети не понимают, что делать в элементарных ситуациях! По любому вопросу лезут в интернет и воспроизводят всю чушь оттуда,(Я подозреваю, что и "учителя" тоже.)

Была советская система образования.Лучшая в мире(Такой фамилии как Гагарин хватит для доказательства?). И не было академиков-авторов ШКОЛЬНЫХ учебников! Эта система устанавливалась не один год, но победила, и СССР победил в войне! Ещё есть носители этих принципов,это важнее,вернуться к ним важнее, чем вернуть цены на нефть! Недаром в интернете полно сайтов "СОВЕТСКИЕ УЧЕБНИКИ"! По ним можно учиться. А пео  "учебникам" Алимовых и Атанасянов(это по математике,мой профиль) пусть либероиды учат своих детей! Но не будут же! Это для акумов!

  А за термин "Стандарт образования " я бы судил как за государственную измену. Ну нет в образовании стандартов! И быть не может! Пусть ЛЮБОЙ из этих деятелей просто скажет:ОБРАЗОВАНИЕ-ЭТО ЧТО??? Так ведь не ответят...

Аватар пользователя СергиоПетров

"Она понять не могла, что такое КОНРОЛЬНАЯ ПО ИСТОРИИ"

Гм очень интересно а как тогда вы с вашей мамой называете проверку знания истории и содержания произведения ?

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(18:57:30 / 26-12-2015)

Была советская система образования.Лучшая в мире

Она вырастила тех, про детей которых ты пишешь:

Выпускники не умеют читать, писать говорить

Как-то разобраться надо. Педагог жеж.

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(2 года 9 месяцев)(19:13:28 / 26-12-2015)

Просто уточнить, без подковырки: а вы на материале какого города/страны личным опытом делитесь насчет динамики в системе образования последних 30 лет - реально интересует конкретика.

Аватар пользователя utjkju
utjkju(2 года 11 месяцев)(06:45:51 / 27-12-2015)

Ой, поддерживаю.

Мне тут учителя сына твердят, что дети должны 70% инфы сами добывать. Я спрашиваю - где инфу брать? В учебниках инфы нет. Ответ учителей - в инте. Я в ауте.

Мы на СО переводимся. Один фиг приходится самим ребенка учить.

Аватар пользователя Йохан
Йохан(3 года 11 месяцев)(12:48:44 / 28-12-2015)

Выпускники не умеют читать, писать говорить

что ж ты, гад, так детишек-то учишь))

Аватар пользователя lataragan
lataragan(2 года 3 месяца)(17:25:11 / 26-12-2015)

обычный либералфашимз. Уничтожение 5летнего специалитета для основной массы стдуентов и разделение на бакалейщиков и магистрантов из той же оперы, не говоря о прочем "творчестве" "вшэ"

Комментарий администрации:  
*** Клон nopasaran (почти дословные дубли комментов), блокирован ***
Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(17:32:11 / 26-12-2015)

Враки. К педагогике от Песталоцци перешли не потому, что она лучше, а потому, что педология оказалась хуже. Причем промучившись еще 30 лет  со всеобщим заушным образованием (когда на учителей возлагалась обязанность тащить дебилов за уши в  образованщину), начали дифференцировать:  дебилов - в дебильные ПТУ, работяг - в нормальные ПТУ (в некоторые были конкурсы как в ВЗУы) и техникумы, нирыба-нимясо - учились до 10 класса, способные - в специализированные школы - языковые, хореографические, спортивные, архитектурные, физико-математические. То есть, не сумев разбраковывать детей по тестам, просто пустили на самотек - к 8 классу детки  уже саморазбраковывались.

Я окончил одним из первых физико-математическую школу № 30, Ленинград, тогда они только-только появились. Теперь в неё конкурс проводится только среди тех, чьи родители или бабушки-дедушки в ней учились. Вот и все разговоры про безграничную  всеобщую  талантливость. И бывали жуткие скандалы - "Как это мой ребеночек дурак, учите наТБМ!!!, а то в обком пожалуюсь". Увы, из дебилов  гениев не получается ни при каких связях.

Мне несказанно повезло на Учителя, гениального педагога Валентину Васильевну. Через 20 лет она разработала систему образования не по Писталоцци и не по тестам. Способ называется - "обучение в парах сменного состава". Учитель только консультирует, учатся сами детки, да с таким энтузиазмом - за уши не оттащишь. То есть, ровно наоборот к официальной педагогике. Дочку к ней однажды запустил в летний лагерь на 1 месяц, через неделю навестил - и она мне, семиклашка,  физику! рассказала теорию струн, которой я не знал, бо она всего как месяц появилась в научном журнале. Тетя Валя при сем присутствовала и только руками развела; "Сама не понимаю, что тут происходит". Дочка стала не физиком, а психологом, доктором наук, но теорию струн помнит!  Конечно, наркомпросс сделал все, чтоб придушить эту систему, а  ВВ вскоре умерла.

И вот появляется такая вот статейка, назад в прошлое, а то будущее пугает. Есть от чего пугаться. От таких вот аффтароф.

Аватар пользователя Sapiens Sanya
Sapiens Sanya(5 лет 8 месяцев)(19:12:44 / 26-12-2015)

 Похожий метод обучения тоже где-то встречал, причём группы смешанные по возрасту. Результат фантастический, только не помню название. Вот где пробывать надо и искать, а не вернёмся в 30-е - там хорошо было. 

Аватар пользователя sam1964
sam1964(3 года 10 месяцев)(10:16:27 / 27-12-2015)

 С разновозрастными группами в процессе обучения экспериментировал Михаил Петрович Щетинин, причем параллельно с попытками отработать методику погружения в предмет.

 И вот что интересно!, именно вызывающий Ваш скепсис опыт советской школы 30-х годов ( в частности наследие Антона Семеновича Макаренко) и пытались адаптировать к реалиям 80-х годов прошлого века.

 Мое имхо- "не взлетело" у Щетинина в том числе и по причине отсутствия в позднем СССР реального, а не декларируемого "социального заказа" на всесторонне развитую личность.

 А есть ли в современной России такой заказ?  Если честно, не знаю, но глядя на процессы, идущие у вас, надеюсь, что может появиться, по крайней мере, появление этой статьи на Афтершоке позволяет надеяться.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(10:56:58 / 27-12-2015)

Не надо все отдавать на волю рынка, он же "социальный заказ". Оборона, здравоохранение, образование и инфраструктура - задача государства. А в интересах государства - раскрыть потенциал каждого индивидуума. Как государство будет использовать новооткрытых гениев - во благо общества или нет, это другой вопрос. Но создание системы образования на конкурентной основе и не из-под палки. а на основе личной заинтересованности - государственная задача. Пока решаемая стихийно и криворуко. Одна из альтернатив - упомянутая система в парах сменного состава. Практика показала, что её внедрению яро противодействует наркомпроссовское чиновничество среднего-высшего уровня. А учителя приезжали к ВВ со всей страны на двухнедельные курсы повышения в количестве 200 человек зараз. И это только благодаря крыши в виде Минжелдортранса, государства в государстве, с собственной системой железнодорожных средних школ.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(18:22:28 / 27-12-2015)

Посмотрела список выпускников вашей 30 школы, ныне лицея, удостоенных внимания Вики.

Теряюсь в догадках - чему там учили-то?

Несколько актеров, телеведущий. критик кино (западник), писатель, получивший какие-то западные пен-клубовские премии (цитаты его приводить не буду, мараться неохота). Ученый-физик, довольно молодой, ныне трудящийся в Ландоне.Другой - математик - в США.

Парочка чиновников российского масштаба. Наапол-моченый по правам человека.

На их фоне одинокой звездой - честный служака, профессор, всю жизнь проработавший в ГОИ - и не доживший до пензии.

Есть и педагог - не кто иной. как Президент Российской Академии образования с 1997 по 2013 год. Тоже западник. 

Самый известный - г-н Чуров, председатель центризбиркома.

Где ученые-математики, физики - в больших количествах? Выхлоп в этом деле почти нулевой.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(19:36:03 / 27-12-2015)

Так кто ж вики верит? Врут все. Ничего ж особливого, всего лишь люди, по 250 выпускников в год. С Вашей школой и не сравнить. 

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(20:45:40 / 27-12-2015)

С которой из моих? Успела поучиться в 9 (девяти). Выпускники -мои бывшие одноклассники - по всему бывшему Союзу и по миру рассеяны. 

В Вашу школу, судя по достижениям выпускников, действительно был "конкурс родителей". Иначе как объяснить такое количество "видных гуманитариев" среди выпускников ФМШ.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(21:49:19 / 27-12-2015)

С любой, где Вы два года подряд проучились, для сопоставимости - это математика сударыня. Так и в 30-й школе были только 9-е и 10 -е классы, 7-8 штук.

Гуманитарии - они такие гуманитарии. Например, девиц у нас не отчисляли, самых дур из дур тянули. Зачем - не знаю. В результате из класса только три, самых крутых математички пошли по математике, 5-6 - в технари, остальные на филфак и в образованные жены. Один из тупых по математике парней - отличный военный хирург-реаниматор,  на АПЛ ходил, остальные технари. Так что все ковали ракетно-ядерный щит. Вам этого мало? В плюс добавлю, что в отличие от московского физтеха у нас очень мало выпускников-финансистов, министров иностранных дел и прочего.  Так что тут Вы пальцем в небо: да, наше физическое и математическое образование позволяло добиваться престижных должностей в любой области деятельности, но наша школа все же выпустила больше реальных тружеников, а не мажоров. А ваша? Дайте ссылочку, хотя бы и на лживую вики.

Насчет Чурова  - не знал, ну, сопляк он для меня.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(21:53:06 / 27-12-2015)

Берез, да я не против актеров из матшкол - хотя лучше бы их куда-нибудь в гуманитарные. а в тридцатку - способных к математике ребятишек переводили.

Меня очень огорчил пейсатель. Вот этот.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D1%80%D0%B3,_%D0%9C%D0%B8%D1%...

В 2013 году выразил свое отношение к празднику День Победы:

Жаль, что не проиграли в войну. Не надо было бы справлять насквозь фальшивый праздник Дня Победы, да и история у нас была бы иной - нормальной, неинфантильной.... "Этот День Победы..." - самый мерзкий и самый эффективный инструмент манипулирования общественным сознанием. Способ наделения человека фальшивым чувством единения перед лицом выдуманного врага".

 

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(22:29:01 / 27-12-2015)

Ну Вы даёте! Экземплярчик раскопали! Эту мразь не помню, он позже учился, хотя и не очень, но я уже армейскую лямку тянул. Евреев у нас было, действительно не мало. Например, Натансон, сын профессора с Матмеха, правнук той самой сволочи, Андрея Натансона, который организовал со скуки (по профессии он был самым богатым банкиром г. Ковно) первую в России террористическую организацию Земля и Воля, а потом увлекся математикой и был прощен проклятым царизмом.  Про артистов не понял, я знаю только про Лазарева-старшего, но он окончил школу до её преобразования в физико-математическую.

Возвращаясь к первому персонажу с обобщением. Как ни противно, но он только подтверждает правило: талантливые детишки шли в школу по призванию. Если пролезал какой-никакой мажор - нет способностей - отчисляли беспощадно, прямо посреди четверти. Эта мразь - тоже ведь и ЛИАП окончил, и докторскую по литературе защитил, и писучий, сволочь. Талант, ТБМ.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(22:52:08 / 27-12-2015)

На страничке о школе 30 есть список известных выпускников. Неёлова, Краско, Астрахан, Смолкин, Лазарев - короче, артистов с режиссерами помянуто больше. чем математиков. Есть один космонавт, Борисенко.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D0%BA%D0%BE-%D0%B....

 

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(10:15:53 / 28-12-2015)

В очередной раз открываете мне глаза на мою собственную жизнь - то прапрабабка, замурованная в стену, то однокашники феерические. Спасибо.

Аватар пользователя Йохан
Йохан(3 года 11 месяцев)(12:53:36 / 28-12-2015)

Где ученые-математики, физики - в больших количествах..

так ведь ответил же гражданин:

конкурс проводится только среди тех, чьи родители или бабушки-дедушки в ней учились

Т.н. научная элита самовоспроизводится, только в виде фарса

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(13:25:13 / 28-12-2015)

Инкубаторное взращивание гениев типо элита на примере союза не дала никаких заметных результатов. Всё полезное для страны, как правило, продолжали и продолжают делать ватники из сельских школ, перетёкшие по бесплатным социальным лифтам наверх. Но селекционерам элиты — из лаптей — никак неймётся, это да. Ныне вот замутили «Сириус» под образовательным фондом «Талант и успех». Онанируют на очередных жертв своей заботы.

Не понимая до сих пор, что как только у ребёнка, дарованный Богом талант переходит в почитаемый окружающими «успех» — он превращается во вредного для общества урода. Необучаемое, трудновоспитуемое руководство страной опять попалось, короче.
 

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(16:51:03 / 28-12-2015)

.Ну не завидуйте так откровенно-то. Лопните.же 

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(4 года 1 неделя)(17:30:05 / 26-12-2015)

Смешали всё в кучу и получился винегрет из хотелок и перделок.....

 

Аватар пользователя nnon.
nnon.(2 года 9 месяцев)(19:50:07 / 26-12-2015)

Начинать надо с Конституции, с ее изменения, с возвращения идеологии. Также необходима национализация ключевых стратегических отраслей экономики.

Здравые мысли. Уже сколько лет об этом знаем. Но кто это будет делать? если вся управленческая верхушка занята приватизацией госактивов

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(20:52:25 / 26-12-2015)

Обычно, делает что-то тот, кому это нужно. Кому не нужно - не делает. Правда же?

Аватар пользователя Загрядкин-Ватников

Как папаша троих детей ответственно заявляю, что в стране можно создать еще одну политическую партию, целью которой будет возврат к традиционной (советской) школе. Политическая программа простая - Семья, Образование, Родина. Если кто-то возьмется за организацию, то соберет на выборах массу голосов.

Даешь единые учебники и единую программу образования! К черту стандарты образования, к черту ЕГЭ! Даешь нормальные выпускные и вступительные экзамены! Долой сексуальное просвещение для неполовозрелых! 

П.С. Я бы и сам взялся, но у меня плохая характеристика с работы. 

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(20:55:36 / 26-12-2015)

Давай создадим "Партию очень хороших людей с самыми лучшими намерениями".

Это будет бомба!!! Сразу все к нам ломануться. Даже несмотря на твою характеристику. 

Аватар пользователя Загрядкин-Ватников

Сарказм Ваш понятен и уместен вполне. Что Вы можете предложить кроме ора и холивара на форумах? Конкретно? Я знаю ответ - нихрена Вы не можете предложить.

А я предлагаю создать партию. Партию с простыми и ясными целями - инструмент для работы в представительном органе власти.

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(21:45:05 / 26-12-2015)

Ты предлагаешь кому-то создать для тебя партию.

Теперь понимаешь, почему у меня такие проекты ничего, кроме смеха, не вызывают?

Аватар пользователя Загрядкин-Ватников

На сентябрь 2015 года Минюстом РФ зарегистрировано 75 политических партий. Сколько из них Вы сможете назвать?

Количество говорит не о политической активности в стране, а о числе пассажиров, которые желают запрыгнуть в поезд под названием "представительные органы власти", чтобы потом из пассажиров перейти в машинисты со всеми вытекающими ништяками. 

Да, я предлагаю создать партию, в которой будут учтены МОИ интересы, и это стремление удачно будет сочетаться с ИХ интересами. Причем генерировать политическую программу "за все хорошее против всего плохого" уже не надо - она проста и понятна всем - верните ТО образование, на фундаменте которого мы еще катимся по инерции. То есть я предлагаю эффективный инструмент социальных технологий, который зовет людей не на площади поорать под невнятными лозунгами, а к спокойной работе по достижению определенной цели, сформулированной выше.

Что касается социального иждивенчества: я лично готов принять участие - на низовом уровне, как полевой игрок, какой-нибудь 25-й хавбэк.  

Аватар пользователя Tali
Tali(3 года 3 месяца)(09:16:10 / 27-12-2015)

Можно, еще до создания партии, создать инициативу на https://www.roi.ru/. Для этого придется зарегистрироваться на госуслугах https://www.gosuslugi.ru. Или голосовать за или против уже созданных инициатив по образованию. Даже за https://www.change.org следят, как только за 200 тыс переваливает количество проголосовавших, начинают по телику выступать с успокаивающими речами.

 

Аватар пользователя Загрядкин-Ватников

Время петиций вышло. И успокаивающие речи уже не нужны. 

Аватар пользователя Tali
Tali(3 года 3 месяца)(12:16:20 / 27-12-2015)

Пока время выйдет, выпускники школ будут иметь образование, достаточное только для того, чтобы посчитать сдачу в магазине. Кликнули бы и проголосовали против, а то через пару лет придется писать комментарии уже к статье на тему, должны ли выпускники школ уметь считать сдачу - пусть только банковской картой расплачиваются, чего еще? (((

 

 

Аватар пользователя том
том(2 года 9 месяцев)(21:54:35 / 26-12-2015)

Я расскажу вкратце историю с образованием в моей семье, а вы попробуйте определить взаимосвязь с "тем" и "этим" образованием и какие факторы на него повлияли: наследственность, педагогика, решения правительств и пр.ВШЭ и ЕГЭ.  Итак. Начинала учебу в60-х годах в Киргизии. Народные стройки туда  родителей занесли. Мама закончила нефтяной с красным дипломом, а отец 7 классов+ вечерняя школа, и был рационализатором ,мастером на все руки. Учеба мне не давалась никак...я была мечтателем. Родителям было не до меня, никто не подгонял и не понукал. Сказали, что в стране все профессии важны и кем -нибудь все равно стану, главное человеком хорошим быть. Школу я заканчивала уже на Украине в 70-х.. Там в то время нефть открыли и мои родители перевелись туда. Аттестат был средненький . Я не стала рисковать и сразу пошла в техникум, а не в ВУЗ. Автоматика и телемеханика тогда процветали и были престижны. Поступила, проучилась год и поняла, что мне это не интересно, перевелась в машиностроительный, закончила кое-как.Вышла замуж и уехала" по распределению"  мужа в Красноярск. Там  устроилась на работу в НИИ лаборантом. Работа понравилась, мне даже предложили поступить заочно в институт. но декрет смешал все планы. На этом мое образование перешло в стадию самообразования. У нас четверо детей и только с первым ребенком я усиленно лезла во все ее уроки . Если могла бы, то с ней и  в школу бы ходила.На остальных уже терпения не хватило и они учились"самостоятельно", как я когда-то сама. Итог: старшая- два высших образования юрист и экономист. работает юристом.; средняя два высших, аспирантура. кандидат наук. преподает в ВУЗе, сын окончил колледж, но работает простым работягой, всем доволен.; младшая еще домучивает школу. с перспективой на медаль. На образование детей мы не потратили ни рубля. Сами до сих пор работаем, хотя давно на пенсии. Живем скромно. Но я до сих пор "образовываюсь". мне это стало , наконец-то, интересно. Уже двое внучат, но они живут далеченько. Лично мое мнение. : человек сам кузнец своего образования, главное, ему это доходчиво донести до сознания...как-то так

Аватар пользователя Полина
Полина(3 года 3 месяца)(22:44:02 / 26-12-2015)

Вы учились, судя по подсчетам, в советское время и дети Ваши, получили, в том числе, от Вас направленный пинок в нужную сторону. Сегодня была на лекции по философии для сдающих кандидатский минимум. Мне там рассказывали о сходстве коммунизма и фашизма. Ненавязчиво так рассказывали, это пока, а через 10 лет уже будет вопросом на экзамене. Поэтому то, о чем Вы пишете - это до поры. Среда влияет на человека и меняет его и, если до последнего времени она была нейтральной, то есть просто перестали учить, по крайней  мере, в достаточном объеме, то через некоторое время она из нейтральной станет вредной, то есть будут учить плохому. Это неизбежное следствие общего снижения уровня образования и культуры в целом. 

Аватар пользователя utjkju
utjkju(2 года 11 месяцев)(19:46:36 / 27-12-2015)

Статья прям оочень актуальна. Пишу сейчас на эмоциях.

В статье очень верно описано то, что происходит в школах. Только автор забыл упомянуть об мониторингах ЦОКО, которые ввели в 2012 году.

На данный момент есть еще такое явление как справочники. Например, ребенок плохо справляется с диктантами по русскому языку. И вместо консультаций, родителям предлагают взять справку у детского психиатра о том, что ребенок не может освоить программу по русскому языку, хотя ребенок здоров. И некоторые родители на это соглашаются. Если родители говорят, что ребенок здоров и психиатр справку не дает (не все психиатры готовы играть в такие "игрушки"), то учитель отвечает:"Требуйте справку!"

Недавний разговор с нашей классной руководительницей: "Дети плохо написали мониторинг ЦОКО, попробуйте взять справки. Воон, у 5Б есть справки, а у вас, 5А, -нет. Нужны справки!". Я сказала, что справки от моего ребенка ей не видать.

Единственный выход из сложившийся ситуации - семейное образование. Мы переходим на СО после Нового года. СО не попадает ни под какие мониторинги, ЦОКО не мониторит семейников. Писхологи также не мониторят семейников. За семейников школа не несет ответственности, соответственно очень легко придерживаться "прежней системы образования". Аттестацию надо проходить или раз в четверть или раз в полгода. Нас поддержала и зауч и классный руководитель. В нашем классе есть еще одна девочка на СО. А по всей школе 5 детей на СО.

Ну как то так. Сумбурно. Но эмоции еще не улеглись. Решение переходить на СО принято недавно. Немного страшновато, но думаю, что надо сделать этот шаг....

 

Аватар пользователя tanya1764
tanya1764(1 год 11 месяцев)(14:04:00 / 27-12-2015)

Первое, журнал "ПЕДОЛОГИЯ. НОВЫЙ ВЕК", ПСИХОЛОГО-ПЕДАГОГИЧЕСКИЙ, ПУБЛИЦИСТИЧЕСКИЙ ЖУРНАЛ в интернете нашла последний выпуск за 2002 г. Страницы в интернете нет. Подписку тоже оформить нельзя. Он что в подполье ушел? Второе. Мотивация. О. Четверикова сто раз права: «Как может существовать инновационная экономика, если разрушены промышленность и сельское хозяйство? Поэтому нет ни реальной цели, ни задач, а есть тотальное разрушение образования» Образование рушится не из-за злого умысла конкретных людей, они на гребне волны как раз потому, что для них среда созрела экономическая и политическая. Странно думать, если промышленность и сельское хозяйство разрушаются, то образование устоит. Общее образование разрушается не только у нас, но и во всем мире. Разница в том, что некоторые страны сохранили элитарное образование, а мы нет.

Третье. Элитарное образование.В СССР все же было элитарное образование, Для одаренных детей делалось многое. И не вижу в этом ничего плохого. Мы же не сетуем , что спортивные данные у всех разные, не кричим на всех углах , что государство поголовно не воспитывает олимпийцев. Но всем хочется, чтобы ребенок пошел в школу, и по окончании обязательно стал талантливым. Вот только в чем? Какой конкретный запрос у общества? Что конкретно мы хотим от образования? Соизмеряем ли мы способности, желание собственного чада и наши хотелки? Кем бы мы хотели, чтобы он стал после школы, вуза? Что я понимаю под качеством образования для своего ребенка?

Лозунги : "Даешь Гагариных, Ландау и т.д." просто кричалки, если у нас нет, у каждого ответов на вопросы выше.

Аватар пользователя мамонт молодой

Фритцморген:


1. Россия по-прежнему сидит на космической игле. Вместо того, чтобы экспортировать кроссовки и кастрюли, мы экспортируем ракетные двигатели в США.http://aftershock.news/?q=node/359944

 Россия всё глубже и глубже садится ещё и на вертолётную иглу. В 2015 году Россия выпустила 300 вертолётов и вышла по этому показателю на советский уровень:http://aftershock.news/?q=node/359918

Продовольственная безопасность России

Россия в настоящее время удовлетворительно обеспечивает себя продуктами питания. Так, в конце 2013 года министр сельского хозяйства РФ Николай Фёдоров сообщил, что по главным продуктам — по зерну, картофелю, растительному маслу и сахару — мы уже обеспечиваем себя полностью. По мясу Россия почти достигла безопасного уровня производства, прежде всего, за счёт мяса птицы. Некоторые проблемы остаются с молоком. [1] В целом же сельское хозяйство России работает достаточно эффективно, практически полностью обеспечивает базовые потребности страны и даёт возможность экспортировать большие объёмы продукции.

В 2015 году, по сообщению заместителя министра сельского хозяйства Российской Федерации Сергея Левина, объём отечественной продукции в общей массе внутреннего рынка составляет около 88,7 %, что выше порогового значения установленного Доктриной продовольственной безопасности, утверждённой Президентом РФ в 2010 году.[

Читайте "Руксперт".Тогда Вам не придётся врать про разрушенную экономику  и сельское хозяйство России.

Аватар пользователя utjkju
utjkju(2 года 11 месяцев)(19:42:24 / 27-12-2015)

Что-то мне подсказывает, что вы - педахох или около того. Вот эту чушь про олимпийцев и т.д. поют в школах. Типо: давайте рассортируем детей, не всем же дано математику, русский, физику и т.д. понимать... Ага.

Да только школа дает БАЗОВОЕ среднее образование. БАЗОВОЕ! То есть, если нет психиатрических заболеваний, то человек может освоить все предметы, которые даются в школе. На физ-ру справку несут по состоянию здоровья, а не потому что Васечке не дано подтягиваться 10 раз (таланта не хватает). Если человек не может обучаться, он не может обучаться по всем предметам - специализированные заведения в этом случае. А не отдельно справочки по русскому или математике. При чем по русскому справку вы можете взять, а на иняз не можете...

Аватар пользователя tanya1764
tanya1764(1 год 11 месяцев)(18:26:15 / 27-12-2015)

Молодой человек, сначала научитесь писать слово педагог, затем слово олимпийцы, потом укажите, где вам про сортировку детей говорят ( поют). А то как-то даже странно , какой-то переход на справки , тоже догадались?

Аватар пользователя utjkju
utjkju(2 года 11 месяцев)(18:33:54 / 27-12-2015)

Во-первых, я -не молодой человек, а мать двоих детей.

А во-вторых, я пишу именно про педахохов, которые к педагогике никакого отношения не имеют, зато в школах работают.

Аватар пользователя tanya1764
tanya1764(1 год 11 месяцев)(18:51:52 / 27-12-2015)

Человек может быть мужчина или женщина, я не могу Вам написать молодая человек. Согласны? Даже, если Вы мать двоих детей. Нет такого слова педахох, даже если по Вашему , он к педагогике не имеет отношения,а в школе работает Это Ваше измышление и попытка унизить.

Если у Вас накопилось много личных вопросов к образованию, вместо того, чтобы пытаться оскорбить, задайте вопросы. Думаю, люди работающие в образовании или сталкивающиеся с этой проблемой, подскажут как грамотно попытаться решить. Например, какие подводные камни ждут Вас в СО? Как защитить свои права при переходе на СО?

Аватар пользователя utjkju
utjkju(2 года 11 месяцев)(19:01:24 / 27-12-2015)

С СО я без педахохов разберусь. А вот на счет педахоха, я в яблочко попала, судя по по всему. )))

Аватар пользователя utjkju
utjkju(2 года 11 месяцев)(18:59:39 / 27-12-2015)

http://mama.tomsk.ru/forums/viewtopic.php?f=21&t=216409&start=50 - вот наш городской форум, мамы обсуждают справочки от психоневрологов. И таких темок вагон и маленькая тележка, при чем во всех городах РФ.

В каждой школе, в каждой параллели несколько справочников. Иногда 5-6, иногда 10 на параллель. Обычно 4-6 человек на класс. Думаю, что если бы все, кому предлагали такие справки брать, брали справки, то кол-во справочников могло быть гораздо больше. Многие родители страются противостоять подобному.

http://mama.tomsk.ru/forums/viewtopic.php?f=21&t=153378&start=50 - вот тут еще про справки

http://mama.tomsk.ru/forums/viewtopic.php?f=27&t=672327 - и тут про справки.

Аватар пользователя utjkju
utjkju(2 года 11 месяцев)(20:01:38 / 27-12-2015)

http://www.dialog-21.ru/digests/dialog2008/materials/html/8.htm - на счет орфографии в инете. Так для размышлений и для общего развития.

Может дойдет наконец, что орфография в том виде, в котором она знакома болшинству населения РФ, не является константой во веки веков.

Аватар пользователя tanya1764
tanya1764(1 год 11 месяцев)(17:44:10 / 27-12-2015)

А еще у нас : Проект перспективного ускорителя, разработанный специалистами новосибирского Института ядерной физики (ИЯФ) СО РАН, взят за основу для создания в Европейской организации по ядерным исследованиям (ЦЕРН) коллайдера, который будет минимум втрое больше Большого адронного./ТАСС/! Может и правда, чего мы тревожимся? По продовольствию обеспечены, производство на высоком уровне, ах, да , нам теперь образование не нравится. Ну, ничего, может в "Руксперт" чего найдем и успокоимся. На вскидку:

сони закрывает производство смартфонов данон закрывает производство в россии 2015, опель, компьютерный гигант НР тоже.

Вопрос к эксперту все ли производства отечественные, кроме вертолетов и коллайдеров? Не придет ли час Х, когда закроют и другие, которые так хорошо влияют на статистику. Я без иронии, если в Руксперте данные, кто является хозяином производства?

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...