Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

А вы и вправду поверили?

Аватар пользователя MikhailES

Сейчас произошёл якобы запуск и приземление СпайсЭкс. И все обрадовались, американцев поздравляют с успехом... А если порассуждать?

Первое, что бросается в глаза это вертикальная посадка. Не может такой посадки быть ни в коем случае! Просто здоровенная труба не смогла бы сбалансировать на этих 3х маленьких ножках.

-Но мы видели!    --- А что вы видели? Вы видели элементарную обратную съёмку. Вот прокрутите запуск любой ракеты наоборот - будет то же самое.  Вчера объявили о переносе запуска, так как запуск не соответствовал каким то астрологическим номерам. На самом деле это было обявление для ширнармасс, что завтра что то будет историческое. "Всем смотреть!"

Далее начинается само Шоу в лучших ТВ традициях. В "ЦУП" нагнали толпу статистов, которые профессионально орали и свистали, подтверждая "успех"... Извините, но именно так действуют напёрсточники, когда толпится якобы народ и кто то периодически "выигрывает". Когда это в ЦУП допускали толпу, это же прямая угроза безопасности. Ещё важнее то, что и запуск и посадка осуществлялись в темноте. Ну это уж совсем по детски, чтобы скрыть топорную работу. "Космодром", якобы "старый и использованный" не показали, кроме как компьютерную картинку. Вместо того, чтобы сконцентрироваться на важнейшем этапе - этапе посадки, вместо того, чтобы наблюдать действия именно у места посадки, времени не нашлось. Зато на длинные интервью, смех и вопли времени дали в избытке. Так примерно подавали, между прочим, программу "Аполлон". Громадное количество частностей, в какие школы ходили астронавты, а о самом полёте скудные 5-7% инфо. Ну и ещё, эти три весёлых презентера мне очень напомнили и ужимками и тем, как руки держат старую английскую передачу для детей о науке "Блю Питер". Но вы же не дети. Фикция всё это. Разводилово. 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(3 года 5 месяцев)(08:03:15 / 22-12-2015)

Кубрик не умер???

Аватар пользователя MikhailES
MikhailES(5 лет 8 месяцев)(08:10:58 / 22-12-2015)

Ох! Да это гораздо проще и дешевле Кубрика. Кубрик строил громадные павильоны в пустыне с макетами холмов. А тут просто ловкость рук на уровне студенческого капустника.

Комментарий администрации:  
*** Гнида ***
Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(3 года 5 месяцев)(08:12:44 / 22-12-2015)

ну теперь осталось увидеть второй успешный старт этой же самой трубы с тем же самым двигателем.

Аватар пользователя MikhailES
MikhailES(5 лет 8 месяцев)(08:20:55 / 22-12-2015)

Овец уже сказал, что она никуда не полетит, её разберут на части, чтобы узнать, как она летала.smiley

Комментарий администрации:  
*** Гнида ***
Аватар пользователя SKonst
SKonst(5 лет 7 месяцев)(09:36:57 / 22-12-2015)

Ну дык пеар же, и ничего более. Разбирать надо по любому, после каждого полёта.

Даже если посадка была мягкой, просто так допустить ракету к повторному полету нельзя. Чай, не самолет - совсем другой порядок нагрузок. Самолет с трещиной в каком-нибудь шпангоуте может еще несколько лет летать, прежде чем развалится и грохнется. А ракета, скорее всего, развалится сразу, потому что всё на пределе, запасов прочности практически нет, иначе от земли не оторваться. То есть, ракету после каждого пуска надо полностью разбирать, делать тщательную и недешевую дефектоскопию, потом собирать и заново испытывать на стенде. Я вот абсолютно не уверен, что вся эта сложнейшая бодяга обойдется дешевле, чем изготовление новой, относительно простой одноразовой ступени. Особенно, с учетом уменьшения полезной нагрузки. Ну и ещё одна дополнительная и неизбежная статья расходов, причём весьма неслабая - нужно содержать отдельную службу с кучей транспортных средств, для эвакуации приземлившихся ступеней, что само по себе стОит кучу бабла.

Имхо, всё дело в том, что омереканцкому обывателю (а-ля тутошняя Овца и всем прочим овцеподобным по всему миру) надо продемонстрировать хоть какую-то перемогу, после недавней мощнейшей зрады в пиндосском Конгрессе. Вот и стараются, из кожи вон лезут. Ну и флаг в руки и электричку навстречу.laugh

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(3 года 3 месяца)(10:08:44 / 22-12-2015)

Там в двигателях 1-й ступени все дело. РД-180 многоразовые с гарантией на 10 пусков.

Аватар пользователя Tcheluskin
Tcheluskin(5 лет 9 месяцев)(12:53:07 / 22-12-2015)

У Фалькон-9 двигатели не "РД-180" а собственные "Merlin-1".

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 3 месяца)(08:13:36 / 22-12-2015)

Да ну...не может быть. По-любому, запусков через 10 длжно накопиться достаточно разгонных блоков, чтобы попытаться начать запускать их повторно. Вот и посмотрим.

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(2 года 7 часов)(08:25:06 / 22-12-2015)

Да, что-то нигде ссылки на нормальное видео не нашел.

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Comm
Comm(3 года 2 месяца)(08:54:52 / 22-12-2015)

Вот видео типа посадки.

На 0.35 обратите внимание - после посадки дым почему-то кучкуется К СТУПЕНИ, по идее должно быть наоборот. Так же как и при взлёте. wink

Аватар пользователя Brown
Brown(5 лет 6 месяцев)(09:04:04 / 22-12-2015)

Просто дым ветром за ракету сносится.

Аватар пользователя Comm
Comm(3 года 2 месяца)(09:06:06 / 22-12-2015)

Почему ветер дует с разных направлений к ступени? smiley

Аватар пользователя Justsergey
Justsergey(5 лет 8 месяцев)(10:11:00 / 22-12-2015)

))))) Сколько же тут вас, людей нуждающихся в помощи психиаторов...

Ну-ка посмотри, а этом дыме что подозрительного, а то я не заметил... Куда делся стартовый стол с мачтой???

 

Комментарий администрации:  
*** Дезинформирующая помойка в эфире ***
Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(3 года 5 месяцев)(10:17:18 / 22-12-2015)

нитересно, какая скорость падения была до момента когда включили двигатель? как то медленно она падала с высоты километров так в 100

Аватар пользователя Comm
Comm(3 года 2 месяца)(10:54:57 / 22-12-2015)

В этом дыме ничего подозрительного, о помойка! В Голливуде на компах хорошие графические пакеты. smiley

Аватар пользователя Greathand
Greathand(4 года 6 месяцев)(11:34:43 / 22-12-2015)

Хаха, посмеялся, слева внизу написано ОБКОМ 2 гг.. 

Аватар пользователя Хулиганка

Меня тоже смутило такое ровное приземление и стойка ракеты. Ведь она ровно стоит на старте благодаря поддержке. 

Аватар пользователя MikhailES
MikhailES(5 лет 8 месяцев)(09:02:17 / 22-12-2015)

Вот какими штуками настоящюю ракету держат, чтобы не завалилась на бок от дуновения ветерка:

Комментарий администрации:  
*** Гнида ***
Аватар пользователя Justsergey
Justsergey(5 лет 8 месяцев)(10:13:20 / 22-12-2015)

А вот на таки держится Сокол после приземления:

 

Комментарий администрации:  
*** Дезинформирующая помойка в эфире ***
Аватар пользователя Comm
Comm(3 года 2 месяца)(11:34:31 / 22-12-2015)

Держи, помойка, своего сокола! С Наступающим! laugh

Аватар пользователя Хулиганка

На таких подпорках разве что макет из папье-маше устоит.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(12:17:52 / 22-12-2015)

Союз держат лишь опоры на уровне верха боковых блоков. Точнее, он на них висит. Фермы обслуживания (которые откинуты) - ничего не держат.

А Протон так вообще просто стоит на стартовом столе. И не падает ни от каких дуновений.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(08:51:40 / 22-12-2015)

Конспирологи хреновые. там населенная местность и сотни тысяч человек это видели, и выкладывают видео на ютубе

 

https://www.youtube.com/watch?v=AdKvaDxwLBU

 

https://www.youtube.com/watch?v=FBrfZrlpWaI

 

https://www.youtube.com/watch?v=B5pTDx-hFDc

 

https://www.youtube.com/watch?v=FBrfZrlpWaI

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 1 месяц)(09:01:43 / 22-12-2015)

так вот что не успевали отрендерить! свидетельства с мест :)

Аватар пользователя MikhailES
MikhailES(5 лет 8 месяцев)(09:09:37 / 22-12-2015)

Ну да, там местные колхозники на мобилу сняли и богом поклялись.

Комментарий администрации:  
*** Гнида ***
Аватар пользователя real
real(5 лет 1 месяц)(09:02:59 / 22-12-2015)

да это шутка

Аватар пользователя Partisan
Partisan(5 лет 7 месяцев)(09:10:08 / 22-12-2015)

Рядом с сотнями тысяч человек они садили эту штуку?! Страна непуганных... ээээ не будем уточнять.

Аватар пользователя vadesi
vadesi(5 лет 1 месяц)(09:28:27 / 22-12-2015)

Хреноплёт (там населенная местность и сотни тысяч человек это видели). Посадку из-за пределов космического центра увидеть было невозможно, там закрытой территории от места посадки десяток километров, так что снимали не простые обыватели, а сотрудники авиабазы или космического центра с допуском. Заинтересованная сторона. Из Тайтусвиля и Коко-Бич ничего разглядеть нельзя было - села ли ракета, ракета ли села, да и населения там столько не будет.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(09:49:54 / 22-12-2015)

Вы бы на карту посмотрели, перед тем как такую ерунду писать. Ну или бы сьездили туда разок. Там все просмоатривается, и расстояние от площадки до ближайших гражданских населенных пунктов, около 5 километров.  Ну и водное простраство закрыто было всего на 3 мили (5 километров), и люди на лодках смотрели за запуском. 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя vadesi
vadesi(5 лет 1 месяц)(11:02:18 / 22-12-2015)

Баран, я там жил 5 лет. И на космодроме раз 10 был, и запуски наблюдал, и режим знаю.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(16:09:45 / 22-12-2015)

Ну, да, конечно, верю верю.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя vadesi
vadesi(5 лет 1 месяц)(17:49:03 / 22-12-2015)

Расстояние от места посадки до US1 посмотрите по карте сами: https://www.google.com/maps/place/28%C2%B036'30.2%22N+80%C2%B036'15.6%22W/@28.5154083,-80.7446588,10.96z/data=!4m2!3m1!1s0x0:0x0?hl=en

Мои "десяток км" вполне реальная оценка. Вы вообще на мысе-то бывали? Знаете, сколько там ехать от въезда до центра посетителей, а от него - до стартовых площадок? Турфирма, которую я зарегистрировал в 95ом, имела номер флоридской лицензии ST-24680, а уж свой номер social security давать вам не буду. Возил туристов в Дисней и - да, да! - на мыс Канаверал (причем с десятком раз посещений я погорячился в сторону уменьшения). Так что принимайте вот это средство как можно чаще:

 

Аватар пользователя DioDao
DioDao(3 года 8 месяцев)(09:43:44 / 22-12-2015)

Это что, весь полет длился 8 с половиной минут? С приземлением на то же самое место? (второе видео по ссылкам уважаемого эмигранта - запись непрерывная).

Я как бы не разбираюсь в небесной механике.. Может такое быть: старт, вывод 11 спутников на орбиту, посадка на то же место - за 8 минут 30 секунд? Что там аппарат делал на орбите? Висел на месте? Он даже и витка не сделал вокруг Земли?

Аватар пользователя Сибирский турист

Большая часть вектора скорости 1 ступени - нормальная составляющая. Для выхода на постоянную орбиту нужна тангенциальная составляющая, которую сообщает в основном 2 ступень. И да, все эти вектора - относительно центра Земли, а не поверхности с космодромом

Так что пока 1 ступень летит вверх - поверхность Земли движется тоже со скоростью до 450 м/с(в зависимости от широты), ракета потом летит вниз и просто догоняет место старта(условно догоняет). Все потому что тангенциальная скорость 1 ступени слишком мала что бы существенно сдвинуться относительно места старта, кроме того она корректируется около верхней точки траектории в нужном по расчету направлении работой основных двигателей.

Масштабы человеческой космической деятельности вообще очень малы относительно Земли - эта первая ступень вообще высоту всего в 180 км набирает - это как невысоко подпрыгнуть от поверхности Земли с ее радиусов в 6400 км, так только что б из атмосферы выскочить. Ну и скорости относительно минимальны

Комментарий администрации:  
*** Начинающий манипулятор ***
Аватар пользователя Сибирский турист

Да ладно вы, все вполне технически реально. В условиях рынка и госучастии - даже можно в деньгах что-то наэкономить.

Как фокусники прячут свои трюки:

На фалконе без возвращения заявлена ПН на НОО - 13,5 т. Обычно по всем пускам один из основных параметров - масса ПН. А тут раз - 11 спутников. При это масса на столе выросла тонн на 30.

Полные затраты без возвращения наверно должна остаться такими-же как и с возвращением(примерно, во всяком случае без возвращения не больше), так что когда(скорее все-таки если) где -нибудь покажут массу ПН для этого пуска - сразу будет видно изменение стоимости кг на орбите до и после. Никакие вторые запуски, стоимости полной сборки/разборки для этого не нужны.

Ну а если Маск торжественно отрапортует именно о массе выведенных спутников и она окажется хоть как-то близка к изначальным 13,5 т (все-таки стартовую массу на 30 т увеличили) - значит я не прав

Комментарий администрации:  
*** Начинающий манипулятор ***
Аватар пользователя Сибирский турист

 

Ну вот, в буржуйской вики какая-то информация собственно о спутниках мелькает

https://en.wikipedia.org/wiki/Orbcomm_(satellite)#cite_note-nsf20140714-7

Орбита чуть за 600 км круговая, масса спутников - 11 шт по 172 кг. Итого 1892 кг. Дас ис фантастиш

Пересчитывать лень, для НОО(200 км) было заявлено около 13500 кг. Это для варианта ракетки чуть поменьше

Позовите кто-нить SkySheep - ему надо будет всего лишь XXX%(в варианте без пересчета орбит) экономии от всех стартовых затрат списать на многоразовость только лишь первой ступени. Это его надолго займет))

Комментарий администрации:  
*** Начинающий манипулятор ***
Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(4 года 3 недели)(10:31:49 / 22-12-2015)

это какой-то конфуз

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(10:38:36 / 22-12-2015)

Без парашюта, что ли?

Чтобы спустить на движках эту штуку, топлива нужно почти столько же, сколько и при подъеме (в том же весе и с той же динамикой). Т.е. оставляя топливо на посадку, мы снижаем грузоподъемность корабля на очень серьезную величину.

Посадить ступень на корму, при этом не раздавить двигатели и не уронить конструкцию в произвольном месте посадки - это или чудо или обман. Ну или там посадочные стойки такого веса и сложности, что разговор только о них бы и велся. 

 

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(12:20:27 / 22-12-2015)

А откуда там такой же вес при посадке. При посадке - это уже просто пустой воздушный шарик. Без топлива, без второй ступени, без полезной нагрузки. Двигатели и тоненькие наддутые стенки баков.

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(5 лет 5 месяцев)(10:53:37 / 22-12-2015)

Майкл, зачем ви тгавите уря-патгиотов?

P.S. Стеб хороший вышел. Многие повелись.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(12:22:01 / 22-12-2015)

К глубокому сожалению (лично моему) ресурс, заявленный как аналитический, на 3/4 заполняется сейчас стёбом и тупым подростковым гыгыканием.

Аватар пользователя aндpeй_5870
aндpeй_5870(4 года 3 месяца)(11:06:34 / 22-12-2015)

бгг, зрада

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...