Происходящее сегодня в украинско-российских отношениях однозначно относится к разряду «лучше бы этого не было никогда».
Полномасштабная торговая война с Россией на востоке на фоне отсутствия гарантий подписания Соглашения об ассоциации с Евросоюзом на западе все больше и больше превращает «страну в центре Европы» в известный продукт в полынье. Ну, тот, что от одного края оторвался, а к другому не пристал. И потому плавает никому не нужный до полной аннигиляции. И уже даже не пахнет. Распад такого «куска», как Украина, вонь гарантирует. И неслабую...На корм рыбам-падальщикам истории может уйти тысячелетняя духовная, культурная и, если хотите, политико-государственная колыбель трех восточнославянских народов и их современных независимых государств. Это путь страны-терпилы, если изъясняться таким модным сегодня уголовным сленгом. Но встала на этот путь Украина не сегодня и не сама. И вот это-то и есть самое противное: об этом говорили, предупреждали, некоторые умники даже цифровые и политологические выкладки по этому поводу готовили, а все – как рыба об лед. Не нашлось мозгов на киевском политическом «олимпе», чтобы «осягнуты». «Элита» там такая обретается. А какая элита, такая и, извините, вонь от страны. От ее возможных руин...
Все началось с распада СССР в составе которого Украина по многим показателям превосходила некоторые нынешние «флагманы» идущего на дно Евросоюза, в «дружную семью» которых сегодня так стремится упомянутая выше украинская «элита». Первое, что должны были понять независимые украинские «кэрманычи» после 1 декабря 1991 года, ‒ это то, что потенциал этот нужно, как минимум, сохранить, а как максимум – приумножить. Потому что банально сильная Украина, такая огромная и богатая, никому из соседей не нужна. По разным причинам – экономическим (возможный конкурент), политическим (все хотели ее и хотят в союзники или лимитрофы, чтобы насолить «врагам»), геополитическим (что-то большое и аморфное должно было разделять два противоборствующие лагеря ‒ Европу и возрождающуюся в статусе сверхдержавы Россию с ее вторым по мощности ядерным потенциалом).
И что, поняли? Как бы не так. В первые годы украинские «диячи» только торговали всем, что попадалось под руку – флотом, ядерным потенциалом, стратегическими бомбардировщиками, фабриками, заводами. Теперь вот на землю нацелились. И все тупо надеялись и надеются сейчас, что за это их будут холить и лелеять, не мешая обогащаться, а народ ‒ кормить и как-то обустраивать. И за исключением начала нулевых годов нового тысячелетия, когда воплотился в жизнь многовекторный вариант развития Леонида Кучмы и страна начала демонстрировать впечатляющие показатели экономического роста, ничего путного со страной ее политики сделать не сподобились. Конечно, с разных сторон им активно «помогали» держать страну враскаряку. Но на то они и политики, утверждающие, что они умные, чтобы это понимать. Не поняли тогда и, увы, сейчас не понимают...
Ну да ладно об истории. Вернемся, как говорят патриоты, в «сьогодэння». Оно плачевно. Во-первых,потому, что в мире экономический и финансовый кризис, а Украина встала на путь возможных еще больших экономических потерь. Она уже теряет многие сотни миллионов долларов от торговой войны с Россией. Но еще больше она начнет терять и от того, что в ноябре этого года в Вильнюсе подпишет Соглашение об ассоциации с ЕС. Никаких скорых спасительных подпорок экономике Украины этот акт не даст. Оно, конечно, было бы оправданно, если бы отказ от России и ее Таможенного союза компенсировался евроинтеграцией. А так ведь даже речи о полноправной евроинтеграции не идет. Украину простоя втягивают в западную орбиту, чтобы неслабо погарцевать на ее рынках и, может быть, только в отдаленной перспективе дать хоть что-то. А значит, поведение нынешних украинских вождей ‒ это действительно какой-то Иван Сусанин по-украински: спасаясь от козьей лепешки на пути она двумя ногами вляпывается в коровью...
Во-вторых, очевидна политическая международная несостоятельность Украины. Ее никто не готов ни кормить экономически, ни даже защищать политически. И это, между прочим, при том, что в 1994 году, когда Украина отдавала свое ядерное оружие, в Будапеште все остающиеся ядерные монстры гарантировали ей, что никто не будет добиваться от нее каких-либо уступок политическим или экономическим давлением. Россия тоже давала такие гарантии. И что? А то, что еще Отто фон Бисмарк говорил, что договора обязательны для выполнения слабыми сторонами. Украина сегодня – слаба и даже немощная, а значит, ее и чмурят...
В-третьих, страшными могут быть внутриполитические последствия в Украине – она может оказаться во власти националистов фашиствующего толка. Россия, которая якобы так сильно любит «младшую сестру», не учла свой главный провал на украинском направлении: если оказываются правы украинские фашисты, нацики и горе-патриоты, обвиняющие Кремль во всех проблемах Украины и живущие по принципу «Прочь от Москвы!», то это поражение и России. Это означает, что многомудрые кремлевские стратеги не смогли найти разумную политику, тактику и стратегию, чтобы без давления и шантажа оставить соседнюю страну, объявленную «стратегическим партнером», в своей орбите.
Да, это однозначно поражение Украины и ее вождей, что она ‒ слабая и никчемная страна и сегодня подвергается давлению со стороны сильной России. Но и Россия ничего не выиграет, если ее соседкой станет неонацистское государство. Или если Украина прекратит свое целостное существование и распадется на нищие, воюющие между собой куски. Это будет та ситуация, о которой, повторяю уже многократно, писал поэт Наум Коржавин:
Не от побед бывают беды,
От поражений... Мысль проста.
Но их бедой была победа. -
За ней открылась ‒ пустота.
А ведь все сегодня к этому идет. Если официальный Киев пытается как-то смикшировать торговую войну (прекратить ее переговорным путем, создает рабочую группу для урегулирования спорных проблем, премьер Николай Азаров объясняет ситуацию неурегулированностью отношений со странами Таможенного союза и его правовыми нормами), то нацики вовсю развернули антироссийскую пропаганду, сели на излюбленного конька. И им это просто ‒ поведение России однозначно похоже на шантаж и давление, на «принуждение к миру и любви» путем отказа от евроинтеграции в ЕС и поворота к интеграции в рамках ТС. И речь здесь идет не о преимуществах того или иного пути, а о методах: Европа, увещевая, обещая и ублажая, притягивает, а Россия, получается, затягивает, приставив таможенный барьер к горлу...
И вот ведь парадокс: по цифрам доходов и экономической выгоды интеграция Украины в ТС однозначно выгоднее для нее, чем сомнительное приобщение в «общеевропейским ценностям». Но Россия давит, а давление всегда невольно рождает противодействие. И объединение ненавистников России, направленное против пророссийских симпатиков в Украине, опять объявляемых «пятой колонной»...
Проигрыш России и в том, что в прогнозе о самом оптимистичном для Украины исходе из этой войны опять прав нацик. «Во-первых, Россия показывает свое истинное отношение к нам. Во-вторых, владельцы заводов и предприятий, где оборудование уже давно исчерпало свой ресурс, в том числе и моральный, будут вынуждены развернуться в сторону более современных технологий... Все то, что сейчас происходит, подталкивает предпринимателей к поиску новых рынков, а также к внедрению новых технологий. Так что все, что ни делается, все делается к лучшему», ‒ как-то даже логично, правильно, взвешено и спокойно – как для смерекового примата ‒ заявил депутат от «Свободы» Александр Мирный.
Это действительно был бы идеальный вариант для Украины – использовать возникшие трудности для собственного усиления. Но сколько их, таких моментов, уже было, а ничего на выходе не получилось. Для этого же нужно, чтобы у элиты не только жадность и стремление к обогащению любой ценой, а еще и мозги были, а с этим – проблема, я бы даже сказал, проблемище...
Поэтому возможен и самый страшный вариант, при котором Украине грозит раскол и при, что называется, оставлении на месте, без интеграции куда-либо, и при любом векторе присоединения. Если страна останется на месте и будет подвергаться давлению и игнору с двух сторон, то это чревато дальнейшим ухудшением жизни населения. И неизбежен, в конечном итоге, социальный взрыв. Он и похоронит Украину, развалив ее на части.
Развал по политическим мотивам возможен, если Украина пойдет в ТС. С этим выбором может никогда не согласиться Западная Украина, которую в этом ее «желании» щедро подпитают западные «спонсоры». Социальный же взрыв практически неизбежен и когда Украина пойдет типа в ЕС. В Брюсселе однозначно сказали, что Европа не будет компенсировать Украине ее потери от разрыва торговых отношений с Россией и странами СНГ (ТС). Сама Европа ничего не даст и украинско-российского товарооборота лишит. Потому что Россия уже сейчас показывает, как она готова наказать Украину за «ослушание». А это же миллиарды долларов в госбюджет Украины. Чем эту финансовую прореху заполнить?
...Такие вот нехитрые и печальные дела. Оптимисты-радикалы же готовы в сложившейся ситуации следовать опять за мудрым Бисмарком, который говаривал, что лучше уж раз пережить ужасный конец, чем терпеть ужас без конца. Дескать, если Украина целостная никому не нужна, то и нечего ее спасать, пусть разваливается, а люди разбегаются туда, где им кажется, что будет лучше. Что же, это тоже выход, если патриотизм сводится только к материальным благам...
...А пока холод сковывает украинский и российский берега. И на пути терпилы уже слышатся шаги огромного количества идиотов с ломиками-ледорубами, которые спешат к замершему льду долбить в полыньи. Чтобы замутить в них водичку и, может быть, что-то выловить. Но мы-то помним, что плавает в полынье от края до края...
Владимир Скачко
Полномасштабная торговая война с Россией на востоке на фоне отсутствия гарантий подписания Соглашения об ассоциации с Евросоюзом на западе все больше и больше превращает «страну в центре Европы» в известный продукт в полынье. Ну, тот, что от одного края оторвался, а к другому не пристал. И потому плавает никому не нужный до полной аннигиляции. И уже даже не пахнет. Распад такого «куска», как Украина, вонь гарантирует. И неслабую...На корм рыбам-падальщикам истории может уйти тысячелетняя духовная, культурная и, если хотите, политико-государственная колыбель трех восточнославянских народов и их современных независимых государств. Это путь страны-терпилы, если изъясняться таким модным сегодня уголовным сленгом. Но встала на этот путь Украина не сегодня и не сама. И вот это-то и есть самое противное: об этом говорили, предупреждали, некоторые умники даже цифровые и политологические выкладки по этому поводу готовили, а все – как рыба об лед. Не нашлось мозгов на киевском политическом «олимпе», чтобы «осягнуты». «Элита» там такая обретается. А какая элита, такая и, извините, вонь от страны. От ее возможных руин...
Все началось с распада СССР в составе которого Украина по многим показателям превосходила некоторые нынешние «флагманы» идущего на дно Евросоюза, в «дружную семью» которых сегодня так стремится упомянутая выше украинская «элита». Первое, что должны были понять независимые украинские «кэрманычи» после 1 декабря 1991 года, ‒ это то, что потенциал этот нужно, как минимум, сохранить, а как максимум – приумножить. Потому что банально сильная Украина, такая огромная и богатая, никому из соседей не нужна. По разным причинам – экономическим (возможный конкурент), политическим (все хотели ее и хотят в союзники или лимитрофы, чтобы насолить «врагам»), геополитическим (что-то большое и аморфное должно было разделять два противоборствующие лагеря ‒ Европу и возрождающуюся в статусе сверхдержавы Россию с ее вторым по мощности ядерным потенциалом).
И что, поняли? Как бы не так. В первые годы украинские «диячи» только торговали всем, что попадалось под руку – флотом, ядерным потенциалом, стратегическими бомбардировщиками, фабриками, заводами. Теперь вот на землю нацелились. И все тупо надеялись и надеются сейчас, что за это их будут холить и лелеять, не мешая обогащаться, а народ ‒ кормить и как-то обустраивать. И за исключением начала нулевых годов нового тысячелетия, когда воплотился в жизнь многовекторный вариант развития Леонида Кучмы и страна начала демонстрировать впечатляющие показатели экономического роста, ничего путного со страной ее политики сделать не сподобились. Конечно, с разных сторон им активно «помогали» держать страну враскаряку. Но на то они и политики, утверждающие, что они умные, чтобы это понимать. Не поняли тогда и, увы, сейчас не понимают...
Ну да ладно об истории. Вернемся, как говорят патриоты, в «сьогодэння». Оно плачевно. Во-первых,потому, что в мире экономический и финансовый кризис, а Украина встала на путь возможных еще больших экономических потерь. Она уже теряет многие сотни миллионов долларов от торговой войны с Россией. Но еще больше она начнет терять и от того, что в ноябре этого года в Вильнюсе подпишет Соглашение об ассоциации с ЕС. Никаких скорых спасительных подпорок экономике Украины этот акт не даст. Оно, конечно, было бы оправданно, если бы отказ от России и ее Таможенного союза компенсировался евроинтеграцией. А так ведь даже речи о полноправной евроинтеграции не идет. Украину простоя втягивают в западную орбиту, чтобы неслабо погарцевать на ее рынках и, может быть, только в отдаленной перспективе дать хоть что-то. А значит, поведение нынешних украинских вождей ‒ это действительно какой-то Иван Сусанин по-украински: спасаясь от козьей лепешки на пути она двумя ногами вляпывается в коровью...
Сильная Украина, такая огромная и богатая, никому из соседей не нужна. По разным причинам – экономическим, политическим, геополитическим (что-то большое и аморфное должно было разделять два противоборствующие лагеря
Во-вторых, очевидна политическая международная несостоятельность Украины. Ее никто не готов ни кормить экономически, ни даже защищать политически. И это, между прочим, при том, что в 1994 году, когда Украина отдавала свое ядерное оружие, в Будапеште все остающиеся ядерные монстры гарантировали ей, что никто не будет добиваться от нее каких-либо уступок политическим или экономическим давлением. Россия тоже давала такие гарантии. И что? А то, что еще Отто фон Бисмарк говорил, что договора обязательны для выполнения слабыми сторонами. Украина сегодня – слаба и даже немощная, а значит, ее и чмурят...
В-третьих, страшными могут быть внутриполитические последствия в Украине – она может оказаться во власти националистов фашиствующего толка. Россия, которая якобы так сильно любит «младшую сестру», не учла свой главный провал на украинском направлении: если оказываются правы украинские фашисты, нацики и горе-патриоты, обвиняющие Кремль во всех проблемах Украины и живущие по принципу «Прочь от Москвы!», то это поражение и России. Это означает, что многомудрые кремлевские стратеги не смогли найти разумную политику, тактику и стратегию, чтобы без давления и шантажа оставить соседнюю страну, объявленную «стратегическим партнером», в своей орбите.
Да, это однозначно поражение Украины и ее вождей, что она ‒ слабая и никчемная страна и сегодня подвергается давлению со стороны сильной России. Но и Россия ничего не выиграет, если ее соседкой станет неонацистское государство. Или если Украина прекратит свое целостное существование и распадется на нищие, воюющие между собой куски. Это будет та ситуация, о которой, повторяю уже многократно, писал поэт Наум Коржавин:
Не от побед бывают беды,
От поражений... Мысль проста.
Но их бедой была победа. -
За ней открылась ‒ пустота.
А ведь все сегодня к этому идет. Если официальный Киев пытается как-то смикшировать торговую войну (прекратить ее переговорным путем, создает рабочую группу для урегулирования спорных проблем, премьер Николай Азаров объясняет ситуацию неурегулированностью отношений со странами Таможенного союза и его правовыми нормами), то нацики вовсю развернули антироссийскую пропаганду, сели на излюбленного конька. И им это просто ‒ поведение России однозначно похоже на шантаж и давление, на «принуждение к миру и любви» путем отказа от евроинтеграции в ЕС и поворота к интеграции в рамках ТС. И речь здесь идет не о преимуществах того или иного пути, а о методах: Европа, увещевая, обещая и ублажая, притягивает, а Россия, получается, затягивает, приставив таможенный барьер к горлу...
Возможен и самый страшный вариант, при котором Украине грозит раскол и при, что называется, оставлении на месте, без интеграции куда-либо, и при любом векторе присоединения. Если страна останется на месте и будет подвергаться давлению и игнору с двух сторон, то это чревато дальнейшим ухудшением жизни населения. И неизбежен, в конечном итоге, социальный взрыв
И вот ведь парадокс: по цифрам доходов и экономической выгоды интеграция Украины в ТС однозначно выгоднее для нее, чем сомнительное приобщение в «общеевропейским ценностям». Но Россия давит, а давление всегда невольно рождает противодействие. И объединение ненавистников России, направленное против пророссийских симпатиков в Украине, опять объявляемых «пятой колонной»...
Проигрыш России и в том, что в прогнозе о самом оптимистичном для Украины исходе из этой войны опять прав нацик. «Во-первых, Россия показывает свое истинное отношение к нам. Во-вторых, владельцы заводов и предприятий, где оборудование уже давно исчерпало свой ресурс, в том числе и моральный, будут вынуждены развернуться в сторону более современных технологий... Все то, что сейчас происходит, подталкивает предпринимателей к поиску новых рынков, а также к внедрению новых технологий. Так что все, что ни делается, все делается к лучшему», ‒ как-то даже логично, правильно, взвешено и спокойно – как для смерекового примата ‒ заявил депутат от «Свободы» Александр Мирный.
Это действительно был бы идеальный вариант для Украины – использовать возникшие трудности для собственного усиления. Но сколько их, таких моментов, уже было, а ничего на выходе не получилось. Для этого же нужно, чтобы у элиты не только жадность и стремление к обогащению любой ценой, а еще и мозги были, а с этим – проблема, я бы даже сказал, проблемище...
Поэтому возможен и самый страшный вариант, при котором Украине грозит раскол и при, что называется, оставлении на месте, без интеграции куда-либо, и при любом векторе присоединения. Если страна останется на месте и будет подвергаться давлению и игнору с двух сторон, то это чревато дальнейшим ухудшением жизни населения. И неизбежен, в конечном итоге, социальный взрыв. Он и похоронит Украину, развалив ее на части.
Развал по политическим мотивам возможен, если Украина пойдет в ТС. С этим выбором может никогда не согласиться Западная Украина, которую в этом ее «желании» щедро подпитают западные «спонсоры». Социальный же взрыв практически неизбежен и когда Украина пойдет типа в ЕС. В Брюсселе однозначно сказали, что Европа не будет компенсировать Украине ее потери от разрыва торговых отношений с Россией и странами СНГ (ТС). Сама Европа ничего не даст и украинско-российского товарооборота лишит. Потому что Россия уже сейчас показывает, как она готова наказать Украину за «ослушание». А это же миллиарды долларов в госбюджет Украины. Чем эту финансовую прореху заполнить?
...Такие вот нехитрые и печальные дела. Оптимисты-радикалы же готовы в сложившейся ситуации следовать опять за мудрым Бисмарком, который говаривал, что лучше уж раз пережить ужасный конец, чем терпеть ужас без конца. Дескать, если Украина целостная никому не нужна, то и нечего ее спасать, пусть разваливается, а люди разбегаются туда, где им кажется, что будет лучше. Что же, это тоже выход, если патриотизм сводится только к материальным благам...
...А пока холод сковывает украинский и российский берега. И на пути терпилы уже слышатся шаги огромного количества идиотов с ломиками-ледорубами, которые спешат к замершему льду долбить в полыньи. Чтобы замутить в них водичку и, может быть, что-то выловить. Но мы-то помним, что плавает в полынье от края до края...
Владимир Скачко
http://www.versii.com/news/284965/
Комментарии
.
ну вот пугать начали
1. татары, поляки, османы, фашисты были в колыбели и ничего с ней не случилось.
2. от РФ убежит агонизирующая, пораженая гангреной допотопной истории территория с населением, демографические и прочие показатели которого способны утопить даже крупную страну(в случае реальной интеграции, как сша с пуэрто-рико, а не по европейскому образцу)
бжезинский, как известно, изменил свое виденье по необходимости существования гетьмана вне России - такая корова не нужна никому.
Пытаюсь понять, как дальше могут развиваться события.
Россия на полтора года вперед проплатила Украине транзит газа. И перестала закачивать газ в хранилища западной Украины. Зима ожидается холодной. Российского газа без запасов хранилищ Европе не хватит, взлетят спотовые цены. Украине платить за газ нечем, в бюджете дыра. Ждать обычный кредит от России не приходится, Россия привычную сиську убрала. Тырить неоткуда - хранилища пусты. Остается воровать из трубы - за счет столь вожделенной Европы. Вряд ли Европейцы будут счастливы от вновь приобретенного партнера. Примут меры. Не полумеры - как обычно делала Россия, а меры. Как Европа умеет.
Газа этой зимой Украине хватать не будет. Киеву придется вводить меры жесткой экономии. Часть промышленности встанет. Повысят ли цены населению - не знаю. Но какие-то ограничения будут введены. Не совсем ясны перспективы электрогенерации - возможны сложности. Тепло, свет и газ для населения достаточно тесно взаимосвязаны.
Население отреагирует весьма предсказуемо. Поначалу пропаганда будет ругать Россию всеми мыслимыми способами. Но теплее и сытнее от этого не станет, и работа на простаивающей промышленности не появится. В какой-то момент антироссийская пропаганда станет просто раздражать, и гнев как националистов, так и пророссийской части населения обратится на Киевских муд... рецов. Отставка правительства - самый мягкий вариант ответных действий элиты. Нельзя исключать, что и президентские выборы могут состояться несколько ранее 2015 года.
Позиции националистов-прозападников ослабнут - в конце концов именно их политика "евроинтеграции" вызвала реакцию России и отсутствия реакции и помощи со стороны столь любимого ЕС. Восточная Украина, как наиболее пострадавшая часть, будет весьма активна на выборах. И агрессивна не менее "западенцев" последних 20 лет. Терпение наконец лопнет.
Если сейчас Киев вынужден считаться только с позицией "нациков", тут уже элите будет не до шуток - придется считаться и с позицией восточников. И пытаться наладить испорченные отношения с Россией.
Раскол на Украине по вопросу восток-запад давно не новость. Но о развале Украины пока я бы говорить не стал. Да, ситуация к тому может привести при полной бездеятельности Киева и привычном игнорировании интересов восточной Украины. До сих пор при меньшей численности населения и почти полном отсутствии промышленности и вкладе в бюджет, верх брали "западенци". После зимней встряски украинское большинство скорее всего станет более весомым в глазах политиков. А декларативное русофобство для киевского политика и вовсе станет политическим самоубийством.
Бла-бла-бла в политике проходит только в том случае, когда есть кому болтунов кормить. Иначе - начинают действовать жестокие законы экономики.
Россия больше кормит не станет, на этот раз позиция обозначена четко. И своевременно - кризис начался, ЕС не до Украины. Да и России сбросить украинский баласт с экономики и поддержать российских производителей сейчас вполне кстати.
Так что не России теперь подстраиваться под многочисленные украинские "хотелки". А украинским политикам подстраивать свои хотелки под российские интересы.
1. промышленность встанет совсем. она уже с весны очень активно останавливается(вспомните те же ферросплавные, удобрения)
2. газа и электричесва для населения и освещения супермаркетов хватит.
3. ну чуть раньше откроют дорогу европейскому импорту в т.ч. и сх - горожане на время не увидят инфляции.
4. да, безработица растет, но она и в польше растет. на украине скрытая безработица и так 30% по минимуму, вкл. "самозанятых" на приусадебном участке и уехавших в португалию.
5. а вот продолжиться ли это ситуция до 15года - будет зависеть только от доброй воли евросоюза
В общем - опять Россия кругом виновата. Не углядела, не додумала, не удержала...
Микола Задолбайский продолжает своё повествование.
А случилось вот что:
Украина сидела на двух стульях. Стулья расходились и долго сидеть не получалось. Украина упиралась и сидела. Теперь жопа разошлась так, что любое движение или недвижение и все равно порвется. К моему сожалению.
"Жить захочешь - ещё не так раскорячишься" (Из "особенносей национальной охоты")...
Очередной стон на тему "а нас то за что".
убрать "Вергилия" и достаточно годный анализ
хотелось узнать, а что же думают в "братской" украине...
Давно известно что
Жора?!?!?! :-)))))
:-)))))) бутсы як бюджет молдавии!!!! :-))))))
А что думают, что думают...
Народ, в принципе, уже почти готов поднять на вилы их всех.
===
Народ, в принципе, уже почти готов поднять на вилы их всех.
===
да ну?
Правильный вопрос - "а когда народ не был готов поднять на вилы?" :-)))
ночью, патамушта спит
Что, чубайс, снова тебе нагод не тот?
Вот вы иногда очень умные вещи говорите!
думают??? у вас , как и у хохлов этот процес заменяют эмоциональные пережЕвывания...работающие на противоположный общности результат
Если бы в 2011 году РФ перешла на равнодохтдные цены с РБ на энергоносители, сегодня Укр была бы в Тс.
И дело не в том что хочется газ по пейсят . Берите ренту на скважине через налог на ископаемые и жрите. Но вся пртомышленность в общем экономическои пространстве должна быть в равных условиях, хотите субсидировать из ренты ваше дело. Но сегодня РФ получет кровного врага и это хреново, как бы не пыжились. И это хреново как для вас так и для нас.
И это хреново как для вас так и для нас.
согласен...
почему? разве плохо, что в РФ будет больше шоколадных фабрик?
кто такое сказал? "пртомышленность в общем экономическои пространстве должна быть в равных условиях" за такую привилегию нужно долго на коленках ползать(ю.корея ползала 40 лет перед сша и до сих пор не по всем параметрам выползала) да и в ес сначала угробили промышленность всяких испаний и только потом, но все равно не до конца, уравняли в стоимости кредита.
я понимаю, что с точки зрения ураинца РФ что-то там должна, но вы хоть на общемировой опыт ссылайтесь, а не собственные придумки
Что ж за навязчивая идея-то такая, чтобы перед вами на коленях ползали? Навязчивая идея или самомнение собственное поднять получается только через унижение другого?
Вот ниже правильно спросили, что ещё и кому должна Россия? Что ещё!!!
нет, просто в случае с украиной все понимают, что оплатить больше вообще нечем.
Не думаю, что ВВП при планировании своих шагов в части Украины во главу угла ставит платежеспособность (деньгами ли, натурой ли).
Украина в рамках ТС- это худо-бедно но на 1000 км перенесенная граница, а соответственно время на реагирование. Если же Украину отпустить в ЕС- то неровен шанс заполучить НАТо у себя под боком... Насколько это серьезная угроза можно спорить до хрипоты, но то что это дополнительный, не нужный головняк- к гадалке не ходи...
Население, как бы не пытались многие здесь изобразить нас нищебродами и нахлебниками, тоже не лишним будет... Потому как, чем больше гарантированных потребителей продукции- тем легче развивать внутреннее производство. А то, что производство надо развивать думаю возражать не станете. И что проще будет найти покупателя внутри границ бСССР, чем в Европе то-же не станете.
Плюс идея "зернового ОПЕК"- совсем не лишнее иметь рычаг влияния на цены на зерно.
Так что, думаю,- это "очередной шаг в многоходовке" как любит говаривать товарищ Корсуненко. ))) Просто у нас слишком мало информации, что бы увидеть всю картину целиком. Но надеюсь, что развязку в скором времени увидим, бо зае...ло это бл...во.
1. сразу вспоминается анекдот про украинский партизанский отряд из 2х человек, один из которых предатель.
это я насчет населения.
кстати, если сравнить казахские и украинские антиТС статьи, то становится веселее.
казахская оппозиция верещит "мы потеряем, открытие рынков не компенсирует удорожание, изчезает возможность для кооперации с китайскими провинциями", а с украины только и слышно - Россия должна.
И да, насчет спроса. После вычета дефицита торгового баланса и прочее - сколько там останется? долларов по 100 на лицо? ню-ню.
2. про НАТО. хватит гнать укрстрашилку. никто не мешал и не мешает поставить базу нато в харькове сейчас - или думаете укрполитики не позволят? смешно. Это полностью завист от воли РФ. и да, географию учить надо - чет отличатся база нато в 600 км от москвы(латвия) и в 625(харьков)?
3. зерновая опек? может за счет российских инвестиций вам и порты восстановить?
да, надеюсь увидим и искренне желаю, чтоб РФ не пришлось кормить еще 40 млн. нахлебников.
по ППС на душу населения РФ догоняет саудовскую аравию, а украину догоняет египет. так что ваше не "нищебродство", хм, это вам только кажется
сразу вспоминается анекдот про украинский партизанский отряд из 2х человек, один из которых предатель.
Приезжайте на 9 Мая в Одессу на Алею Славы- там Вы лично сможете этот анекдот рассказать тем, кто еще жив из партизан. Я думаю, что они по достоинству оценят Ваш юмор...
чет отличатся база нато в 600 км от москвы(латвия) и в 625(харьков)?
Тем, что база в Латвии это не то же самое, что база в Латвии и Харькове...
зерновая опек? может за счет российских инвестиций вам и порты восстановить?
Да ни надо нам ничего восстанавливать... Оставьте свои инвестиции при себе. И порты и терминалы есть и вполне справляются с перегрузкой зерна. И не только зерна. Так хорошо справляются, что иногда одергивать приходится, что бы лишнего не вывезли. Зерновой ОПЕК позволит диктовать цены на зерно, вместо того, что бы конкурировать друг с другом, сбивая при этом цены.
искренне желаю, чтоб РФ не пришлось кормить еще 40 млн. нахлебников.
Еще? А кого вы еще кормите? Белорусов и казахов? А они об этом знают? Вы им скажите, а то они думают, что их участие в ТС взаимоинтересно...
по ППС на душу населения РФ догоняет саудовскую аравию, а украину догоняет египет.
И давно? А Ваша личная заслуга в чем? Вы учавствовали в миллионных демонстрациях с требованиями убрать ЕБН и назначить ВВП? Или лично советовали ВВП расторгнуть СРП? ну и т.д. вплоть до кадровых вопросов... Ваша даже не заслуга, а счастье, что Вы родились в России (даже не родились, а проживаете, потому как многие из родившихся в России на момент развала и после него оказались в Украине) и нашлись силы, которые поставили у руля ВВП, а сам ВВП предпочел "войти в историю, а не вляпаться в нее".
Для дармоеда и воришки самое большое унижение, - это когда его заставляют работать и платить наравне со всеми.
У Украины классический деффект воспитания какой бывает у самых младшеньких и у самых избалованных детей в многодетной семье: несмотря на то, что этому дитяти семья дает все что может, не от богатства, заметьте, а отрывая от себя, "младшенький" выросший в здоровенного детину, по прежнему требует у мамки сиську.
Лечение в таких случаях классическое, - пост, розги и молитва. Прпопорции и последовательность, - подбираются индивидуально.
Пожелаем ВВП правильно подобрать дозировку и продолжительность процедур, а нашей "младшенькой", - скорейшего выздоровления.
Попытка наставить на путь истинный путем "классического лечения постом, розгами и молитвами" имеет несколько иные цели от жедания видеть ближнего "ползающим на коленях".
Ну а насчет пожелания ВВП удачи в проведении лечебных процедур- соглашусь и поддержу Вас.
что еще должна Россия?
Вот только ненадо "комплекс вины" на Россию накладывать. Это хреново для Укарины, для России пофиг.
Пока Украина не "перегорит" в гражданской войне раскола, она действительно не интересна никому, даже ее гражданам. Так что укры сами себе злобыные буратино.
если по логике - да, конечно!!! но где мы были если б Россия всегда поступала логический??? дурит сестра? подскажи, приструни или накажи, но не отрекайся... как-то так...
никто и не отрекается. просрали все в 90е, теперь выбор невелик. будем интегрировать частями и исключительно по просьбе народа.
+ )))
еще вот что:
Все же верю, что у Кремля есть качественное планирование, поэтому южный поток говорит, что в среднесрочной перспективе Москва не ожидает качественной смены ситуации на 100% территории с гтс Украины.
"дурит сестра? подскажи, приструни или накажи, но не отрекайся... как-то так..."
20 лет уж уговариваем, нет, похоже пора сестренке в психушку прокатиться, почувствовать на себе заботу докторов....
когда у вас в мозгу накрепко укоренится недвузначная мысль, что столиц в истории страны было 3, а будет еще..вопрос "братства, сестринства"...наказания отпадет сам собой.............вообще наша страна, как общность, не территория - существует не первую тысячу лет---это вам инсайда, без натягивания на хуй ископаемых артефактов
Ладога (862—864)
Новгород (862—882)
Киев - мать (его) городов русских (882—1243)
Владимир (1243—1432)
Москва (1389—1712)
Санкт-Петербург/Петроград (1712—1918)
Москва (с 1918)да я не об этом
Украина, - клинический идиот, пораженный ЧСВ.
Ей предлагали партнерство. "Равное, - неравное", - это чушь собачья, так как чтобы партнерство было абсолютно равным нужно иметь равные территории, экономики, население и прочее. Во всех прочих ситуациях партнерство может быть отностельно взаимовыгодным (это когда стараются учитывать интересы и потребности обоих сторон) и односторонне выгодным. Все!
Но Украина, как перезревшая невеста заартачилась, и начала набивать себе блять цену перед единственным женихом!
Что в итоге получит Украина?
Европии нужна буферная зона между европией и россиянией, желательно бедная, злая и антироссийская, России тоже нужна буферная зона, но желательно небедная, неголодная и неантироссийская. Выход прост, - протоукров режут пополам, и ес и россия получат то, что хотели - Европа - бедную антиросийскую западную украину, Россия, - пророссийскую, не очень голодную восточную Украину.
только вот Украины больше небудет! Доигралась дивчина пиписькой!
думаю, недалеко от истины.
Ну это из области "отделить геев от пидаров" :-)))
а зачем их отделять??? мест в машине не хватает али газ кончился??? )))
Вот и я подумал - зачем?
Газ у нас есть. Много газа.
а Киев, который точно посередине пиписьки Укры, на левом и на правом берегах днепра, куда отнести к западу или к востоку? или как берлин в 45м?
Страницы