Только сегодня обнаружил новый сайт. Нашел как то через Лукоморье, через статью об авторе проекта и Авантюристе. Кто хочет сам найдет. По прочтению возникло пара вопросов.
Прошу не воспринимать как выпад, а как обсудить и понять эти самые вопросы.
1. Раньше думал что автор проекта "брокер самозванец" имеющий практический опыт работы на рынках, думающий что овладел тайнами теханализа, но не представляющий что как реально устроено. Но обнаружив что ММФ НГУ, удивился. Выпускник сего должен понимать что, скажем, стоимость бурения зависит от стоимости топлива (на 1% или на 99% - отдельная тема для обсуждения или исследования). Т.е. я о некой тенденциозности или однобокости материалов. Это формирует "завышенные" ожидания, и может привести к разочарованиям. Что, как я понял после прочтения Лукоморья, произошло с Авантюристом. Может лучше меньше да лучше(с)? Да, ставка балтикдрай или как там она называется, упала в 3 раза, но 80% (цифры условные!!) объясняется снижением себестоимости (топлива), а 20% снижением спроса на перевозки. Согласитесь, падение чего-то в 3 раза и на 14% формирует несколько разные ожидания.
(Но может сейчас на ММФ готовят "чисто кодеров" без всяких матанов и дифуров? Не знаю, при мне такого не было.)
2. Коммерция на ресурсе.
Я правильно понимаю, что ресурс задумывался как некий продукт коллективного творчества самих пользователей, и с неким вознаграждением этим пользователям? И вроде даже установлены правила. Тут несколько вопросов.
2.1. Я может не увидел, но где то прозрачно выкладываются доходы сайта? Я читал один отчет распределения премий, мне кажется что сайт с 400К+ просмотров в день должен зарабатывать на порядки больше. Может и ошибаюсь.
2.2.Понятийность отношений не закрепленная в юридически обязывающих документам, приводит к проблемам (как раз такого типа как случившиеся отвязка домена от хостинга). Так общее замечание.
3. Совмещение функций участника и модератора. Это плохо. Это как если бы судья разбирающий спор 2х сторон, был одной из сторон. Или только из одной из стран США и РФ было возможность "забанить" другую (ЯО). Я говорю не о банах в своих разделах, здесь как раз все нормально, а о банах в целом по ресурсу. Может стоить уйти от практики бана на ресурсе (запрет писать, удаление учетки)? А только бан на появление в пульсе. Ну путь пишет себе в блоги, никто не видит, никому не мешает. Чем это плохо ресурсу? С другой стороны человек может поменять стиль и взгляды, читать его станет интересно, но если его забанить то мы этого уже точно никогда не узнаем. Ну т.е. я предлагаю некий аналог отмены смертной казни.
4. Персональная информация об авторе ресурса, модераторах и залуженных писателях.
Это сейчас я понимаю, после почтения Лукоморья, что исторически все перезнакомились на ЖЖ, и никого никому представлять не было нужды. Ну так с тех времен на сколько порядков стало больше участников? Я помню по себе, когда я 1й раз попал на ресурс - ничего не понятно!
4.1. Персональная информация об авторе проекта считается не просто хорошим тоном, а просто необходимым атрибутом. Почему бы не сделать как отдельный раздел "Об авторе и о проекте" где была бы скажем короткая инфа об авторе и проекте. (О проекте есть инфа, но до нее еще нужно докопаться).
4.2. Далеко не все сразу читают "Об авторе и о проекте" было бы не плохо чтобы появилась надпись рядом с аватаром - "автор проекта" или "владелец ресурса".
4.3. То же самое с модераторами - "наша команда".
4.4. Для заслуженных писателей - "наши передовики"
Конкретные названия разделов наверное можно и лучше придумать.
Это как когда первый раз попадешь в большой супер-гипер-трипер-маркет. Система навигация не привычна (может быть даже лучше, но не привычна!). А к моменту когда в ней разберешься, она уже не нужна - ходишь по памяти!
Предвижу некоторые возражения, но мне кажется можно обсудить и найти оптимум.
Комментарии
"Болезни" роста.
Да не чувак, походу захотел всего и сразу. Чтоб ему обо всем рассказали и показали "...ключ от квартиры где деньги лежат...!" Как это всех этих либерастов и малолеток напоминает, я хочу чтобы вы передо мной вот сейчас же здесь отчитались кто вы такой и сколько зарабатываете, а я потом решу сколько я у вас заберу по праву судьи. Мальчик или девочка, или тот придурок что сайт уложил пару дней назад. ЧСВ вселенского масштаба. Здесь на сайте нет никакой демократии в чужих блогах и нет никакой демократии в направленности сайта и количестве денег у владельца сайта. Если хочется открытости, то ничего не мешает для начала самому расссказать о себе все и личико свое показать. Чтобы такие заявы вываливать надо сначала, заработать авторитет своими статьями и своей жизненной позицией. По сравнению с этим "МИРом" даже Скайшип вес имеет в несколько раз больше.
Как я понял, это статья товарища под самоназванием "Хозяин"? И из-за которого и произошла вся эта чехарда? И который внезапно протрезвел?
"В связи с закрытием моего аккаунта,
невменяемостью Алекса и коммерциализацией ресурса,
мной принято решение о закрытие проекта
AFTERSHOCK.SU
В сязи с чем приношу свои искренние извинения
адекватным пользователям.
Хозяин.
http://aftershock.su/?q=node/12478"
"Хозяин" - Титарев Ярослав Юрьевич, 1977г.р. ?
))
Я же написал что не знал вообще ничего, до момента "отключения" сайта.
где считается? кем считается? Уважаемый, а шо вы за себя таки скажете ваше Ф И О?
ваша персоналия какая, ви сами кикто?
Я не скрываюсь, но могут посчитать за рекламу. А так как, согласно моему же предложению, я не модер и не заслуженный автор, наверное не стоит.
"А фамилия моя слишком известная, чтобы я её произносил" (c).
Отмазка не катит, горбатого не лепи :)....
Считайте, как вам нравится и спокойней спится. Но в рамках этого постах, хотелось бы про пост. Ваши догадки можем обсудить в отдельном вашем посте.
Камрад МИР, вы пишете:
Невольно встает вопрос :- " А вы собственно кто, чтобы перед вами отчитываться? " Может стоит прекратить считать чужие деньги в чужом кармане ? Не все к этому с пониманием относятся.
Товарищ, посидите на ресурсе хотя бы с ГОД, заработайте РЕАЛЬНЫЙ авторитет Хорошими публикациями и ТОГДА к Вам прислушаются пока что это только "хотелки новичка" - да и большая часть того что вы пишите и так есть и делается ИЩИТЕ.
1.Вы будете удивлены, но на любой ресурс приносят деньги не те кто пишет, а те кто читает!
2. Это я предвидел в возражениях. Специально написал про маркет. По прошествии года уже все будет привычно и ничего не надо менять!
3. Давайте определимся это "закрытый клуб", или наоборот - "знание в массы"? Если закрытый клуб, то можно оставить все как есть, это как испытание на прием в члены клуба. А если "знания в массы" - надо делать максимально удобным для новичков!!
Не Вы первый, не Вы последний, кто хочет "изменить мир к лучшему". Не надо в чужой монастырь со своим уставом лезть. Ресурс постоянно меняется, потихоньку, без рывков, после долгого, всестороннего обсуждения всем коллективом.
+
1. Ну т.е. это все таки "закрытый клуб" (монастырь в вашей терминологии), а не проект национального масштаба?
2. Есть какое то табу на обсуждение пожеланий? Своего видения как было бы лучше? Я же вроде и предлагаю обсудить, всем коллективом. Я же не требую "принять сейчас же"!
Не вам решать, о масштабах, и в отличии от вас я на проекте под своим И. Ф.
Ну решать наверное не мне... но это не является одной из целей этого проекта?
Что касается вашего реального имени, как раз это мое предложение.
Если вы заслуженный писатель - так давайте напишем об этом. и вот тогда вы становитесь уже интересны как человек, какой у вас опыт, образование и тд. Если нет - мне все равно настоящее или нет у вас тут имя!
ps
C проектом познакомился где то в декабре 2014-феврале 2015г, не помню точно.
Был бы я Иваном Ивановым я б тоже зарегистрировался под своим ИО. По поводу разоблачения Алекса, он давно саморазоблачился.
Зарегистрируйтесь, например, в Контакте или ЖЖ. Вполне себе проекты "национального масштаба" в вашей терминологии.
И спустя неделю идите и раздавайте всем советы, как было бы здорово изменить это, это и вот это...
В случае успеха, возвращайтесь сюда. Обсудим, что вы там поменять хотели)
Вы действительно не понимаете чем платформа отличается от проекта?
Ну ок, выберите проект по вкусу...
Ведерки там, блог Варламова.
Ну или банальный МДК и иже с ним.
Хабр.
Лепру.
Тот же Лурк, откуда по вашим словам вы и появились.
Менять, не переменять....
Ничего не понял. Я вроде никого не убил, никого не оскорбил. Всего лишь сделал какие то предложения для обсуждения. И вы считаете что после "такого" мне нужно быть не здесь, а там?
Если бы кто-то что-то против вас имел, бан-рейтинг бы это уже показал. Сочиняли бы сейчас новый аккаунт.))
Тогда вообще ничего не понимаю, никто ничего против не имеет, но заклевать стараются, причем некоторые с оскорблениями "таких вшей надо давить" и тд
Камрадесса Мур просто говорит без обиняков (я сам такой-же), помните про мой "культурный шок"? Вы-же действуете по давно известному и много раз здесь обсуждённому алгоритму ползучей угрозы. Эххх, нужно было сразу порекомендовать бросить эту гиблую, обречённую на провал дурацкую затею, тогда бы не было у пендорасов столько психологических профилей АШевцев. Но, теперь уже поздно. Ну что-ж, теперь мяч на вашей стороне, "партнёры"! ;)
Я к тому, что любые крупные проекты потому и являются крупными, что относительно устойчивы со временем. И не идут по воле новаторов с их гениальными идеями, коих в день по 10 человек может быть.
А проекты перечислил просто навскидку, что вспомнилось. В них, подозреваю, результат вашего новаторства, если вдруг он возникнет, будет примерно аналогичен нынешнему.
P.S. Раз уж вы пришли с лурка, то вспомните, откуда взялось его название.
Я не читатель лурка, я там даже не зарегистрирован. Не знаю откуда пошло. Можно наверное разобраться, не представляется интересным.
Те появление подписей, ну это одно из предложений, и модераторов (т.е. которые имеют полномочия за пределами своих разделов) просто похорогит проект?
Своим названием Луркоморье обязано американскому сайту lurkmore.com, посвящённому бытописанию имиджборда 4chan. Само словосочетание «lurk more» (англ. lurk — «таиться», в д.с. «скитаться», «бродить (по сети)», и more — «больше», «ещё») объясняется так: «В большинстве сетевых сообществ приветствуются „молчаливые новички“, которые сначала, не обнаруживая себя, читают сообщения и только по прошествии некоторого времени, „пообтесавшись“, начинают писать»
1. Я вообще то писал именно про чтение, когда говорил про трудности с новичков. С написанием как раз проблем нет.
2. Большая часть не всегда значит лучшая.
3.Стратегия наверное зависит от целей. В квесте наоборот все специально запутывают.
1. -
2. -
3. Неплохая попытка манипуляции и увода обсуждения в сторону, "новичёк". ;)
что означают ваши прочерки?
При чем здесь манипуляции? Я не утверждал что я новичок. Это наивное местное сообщество так решило, глядя на дату регистрации. И с моей страной этот же наивняк сразу все понял, глядя на флаг прикрепленный к моим записям. Но я то тут при чем? С флагом я еще как то поборолся, но с датой регистрации возможности нет.
Прочерки означают минусы.
Флаг и дата регистрации, впрочем, как и мнения камрадов с обеих сторон баррикад, не сильно поколебали моё личное впечатление. "Юноша с горящим взором" постоянно появляется на экране, и так же постоянно пропадает с него. Не нужно вот так, с кавалерийского наскока, менять местную атмосферу. Если бы ты хотя бы годик почитал плотненько ресурс, у тебя таких глупых мыслей не возникло бы. Так что - ты ещё и врунишка, по поводу изучения ресурса. Или, как вариянтЪ, дали неправильную вводную информацию перед вбросом тебя под танки.
ну спросите у владельца ресурса, наверное он по ип может сказать сколько я на ресурсе
Если б вы были тут долго, то большинства вопросов тупо не возникло бы. Поскольку реакция на них легко просчитываемая.
Ну или тупо косите под новичка, что скорее всего ближе к истине. Но тоже получается стрёмно.
ТБМ, почти слово в слово.
закос в чем по вашему выражается в дате регистрации или в вопросах как таковых?
Одно, помноженное на другое.
Большинство предложений достаточно стрёмные и отмечают незнание ресурса, его принципов и традиций, а вкупе с изначально американским флагом и датой регистрации вообще не предполагают к конструктивному диалогу, поскольку попадают под определение уставов и монастырей.
.
Стремные не стременные... не понимаю почему отвечающие такие злые. Как говорится могли бы отделаться просто улыбкой. Раньше я этого не замечал, так интересовали больше экономические статьи/новости, хотя и замечал некоторую их тенденциозность. После всех этих коментов складывается впечатление что здесь какая то секта, которая готова тебя помножить на ноль не просто за не разделение их взглядов, а то что ты высказался не по "рангу", с начала годик почитай (хотя я читал, не все но читал как раз с годик), потом напиши аналитику, а вот только может потом, если разрешат старшие и будет хорошая погода, можешь что нибудь предложить местному мироустройству!
Если и правда читаешь с год, то как-минимум Овцу точно знаешь.
Вот уж где несовпадение взглядов... Однако никто никуда его не гонит. И даже скучают некоторые, когда он долго не пишет.
И таких тут много. Дело совсем не в "несовпадении".
Предлагать то можно что угодно. Вот только, пока что-либо поменять не захочет большинство старожилов (ну или хотя бы не будут против изменений), не поменяется ничего. И это нормальная ситуация любого зрелого ресурса.
А улыбки тут ждать с такими предложениями смысла нет. Овертона все знают. Многие даже не только слышали стук форточек, но и в само окно выглядывали.
1.я не знаю овертона...
2. не понимаю почему обязательно нужно замочить? Это же не тот случай что если мы смолчим (ну типа не пойдем на выборы) то проиграем.
3. Овцу не знаю но читал. Его/ее гнобят. И это вызывает вопросы.
3.1. Гнобят по поводу шкафа с обувью, не понимаю при чем это в большой политике и экономике?
3.2. Не ну он/она тоже конечно хорош - зачем было этот шкаф выставлять?
3.2. И если я правильно понимаю ему/ей говорят что не взирая на статистику жизнь УЖЕ в штатах очень хреновая (т.е. не то что будет завтра, а УЖЕ), на что он приводит свои какие то аргументы. И его понять можно - текущая жизнь в США вовсе не напоминает БП (я тут уже месяц нахожусь).
3.3. Но вот совсем недавно возник очень интересный момент. Если раньше спорили на разных данных, (типа " все плохо - промзаказы падают", "нет все хорошо, занятость растет, ну т.е. как бы "холодное!", "нет, длинное!") то недавно были сделаны разные выводы на одних и тех же данных. Вот тут бы и разобраться кто прав и кто виноват. Но к моему удивлению, тишина наступила с обоих сторон. Хотя раньше спорили до усрачки. У меня есть только одно объяснение - овца искусственный персонаж, созданный для поддержания в тонусе местной публики. И когда кукловоды заигрались поняли что либо их герой/героиня будет 100% посрамлен и возможно изгнан самим сообществом или надо признать его победу, что тоже очень очень плохо, было принято решение затихариться!
Про Овертона погугли. Интересный стекольщик)
И как можно адекватно тут общаться, а тем более выдвигать предложения, не зная основ, представляю слабо. Это всё-равно, что прийти в клуб любителей off-road автомобилей и начать советовать им поставить другой тип амортизаторов, самому в принципе не обладая автомобилем.
У овцы есть ЖЖ, так, к слову. Где он ведет независимую от афтершока жизнь.
Америка, это всё-таки не Украина, чтоб там было ну совсем печально. Жить можно везде.Но за месяц полностью прочувствовать страну нельзя. Овец там хотя б долго живет, чтоб к нему прислушиваться. Тут тоже хорошо действует принцип "Сперва разберись, потом говори"
1.Я всего всего лишь сказал что наступила странная тишина, хотя можно было бы хотя бы раз (а возможно навсегда) выяснить кто правило понимает статистику.
2. Я не предлагаю менять амортизаторы, а вывеску и правила написать более понятным шрифтом, чтобы и четким пацанам было легче по первости, и всяких медиков залетным меньше пострадало.
Почуствуйте разницу.
Не надо апеллировать к Алексу, он самоустранился, за отсутствием интереса к этой теме, пока не начнём бить морды друг другу.
Хорошо, раз стаж долог, тогда какого чёрта полез? Ты же должен в таком случае знать, что реформаторство и нонконформизм здесь, мягко говоря, не приветствуется. Тут что-то другое, ПМСМ.
откуда? Я читал/ю в основном экономические темы. Вроде там это никак не затрагивалось. По крайней мере я не помню или не обратил внимание.
Слушай, дружище, тебе уже по-всякому и красочно объясняли, и я был первый, что не надо со своими правилами, которые отпечатались у тебя в голове, соваться в устоявшийся коллектив. Пробивать головой даже не эээ... бетонную стену, а многослойную кевларовую броню с активной защитой может пытаться только или очень глупый, либо чудовищно самоуверенный персонаж. Я теряюсь в догадках.
Если молча и вдумчиво читать хотя бы полгода каждый день, то все трудности уйдут.
Стратегия верна, опробована многими и исключений не допускает.
А вот про лучшую часть - это вы явно ресурсом ошиблись. Лучшей частью общества обычно считают себя те, кто тут именуются емким словом "Креаклы", а исключения лишь подтверждают правила.
Автор!
Ты не понял, куда попал!
Афтершок - это чисто пропагандонская агитка, несущая в массы либерастию и дискредитирующая кремль своей упоротостью. И здешние модеры анонимны именно потому, что ЗП они получают "оттуда", а не от рекламы. Ну, еще потому, что, согласись, как-то не найс, сидя на Брайтоне, учить жить жителей России.
Вот модеры и шифруются.
И не нужны модерам твои разумные предложения по повышению массовости и привлечению авторов. Им нужна ПОЛНАЯ ПОДКОНТРОЛЬНОСТЬ ресурса и возможность моментально заткнуть любую неугодную точку зрения.
То-то, смотрю, вашу сладкую парочку никак не заткнули, а излишне терпеливо вразумляют.
За маты, кстати, легко вылететь, и не "на недельку".
Страницы