Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Демографический коллапс Запада не связан с экономикой???

Аватар пользователя alexsword

Ряд клоунов нам постоянно рассказывает, что начавшаяся демографическая катастрофа Запада случилась "сама по себе", и, как бы, никак не связана с деградацией экономики.  

Некоторые конкретные цифры - в США цена рождения ребенка вместе с обучением в колледже достигла $500К - дикие полляма резаной!!!

А графики лишь иллюстрируют эту связь:

График 1) Средний возраст матери в США при рождении первого ребенка

График 2) Фертильность и рождаемость в расчете на одну мать в разрезе по возрасту и по годам

График 3) Годовая стоимость воспитания ребенка разных возрастов

ИСТОЧНИК

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя rabbitson
rabbitson(2 года 11 месяцев)(02:02:12 / 13-12-2015)

Так это дефляционный шок или гиперок в отдельно взятой стране?

Я правильно понимаю, что такая стоимость не могла бы сложиться, если бы ее никто не платил?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(02:07:05 / 13-12-2015)

*прямого* отношения к гиперу демографический кризис не имеет, но, очевидно, что рост нагрузки на одного работающего по социальным обязательствам - отличная мотивация чтобы ее сократить тем или иным способом.

Аватар пользователя Дед Варлам

Так это дефляционный шок или гиперок

Та не. Это чисто марксистское разделение людей на сильно бохатых и ох и бедных.  

Я правильно понимаю, что такая стоимость не могла бы сложиться, если бы ее никто не платил?

И правильно, и неправильно одновременно. С одной стороны, эти деньги платятся. С другой стороны, платятся они  не миллионерами, ибо миллионеры в колледжах (ПТУ) не учатся. А полатятся они из тех самых кредитов с околонулевыми ставками, которые всучиваются всем желающим на первых этапах кризисов. Как вам известно, жидобанкиры сначала включают бумагорезальный станок и дают деньги чуть ли не даром, затем - выключают его и просют об отдаче. Отдал кредит - как ты это смог? Не отдал кредит - отдавай бусинесс, дом, машину и что там у тебя есть.

Дедушка понятно излагает?   

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя Remixov
Remixov(5 лет 2 месяца)(02:03:44 / 13-12-2015)

Если учесть, что где-то на рубеже 60-70 годов началось падение реального дохода на одного работающего, то это очень хорошо укладывается и в график по рождаемости.

Аватар пользователя Дед Варлам

Как только Америка отобрала у Англии колонии за братскую помощь по ленд-лизу, она стала империей. Структура населения по функциональному признаку стала меняться: рабочих - меньше, официантов, солдат и клерков - больше. Чтобы управлять миром, фермер и литейщик не нужны. Достаточно небольшого количества менеджеров и банкиров. 

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(02:09:47 / 13-12-2015)
Аватар пользователя stil
stil(4 года 6 месяцев)(02:55:48 / 13-12-2015)

Таблица бред. В Белоруссии 1 на 100 000. Не верю.

Аватар пользователя Intel4004
Intel4004(5 лет 4 месяца)(03:35:57 / 13-12-2015)

Так что вы хотите, ведь это Институт демографии Национального исследовательского университета "Высшая школа экономики".

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(4 года 9 месяцев)(07:51:22 / 13-12-2015)

в Белоруссии как Батька скажет, такие показатели и будут. а ежели скажет, что в Белоруссии есть нефть - то ее на следующий же день найдут. ибо Батьке виднее.

Аватар пользователя skyscr
skyscr(2 года 4 месяца)(10:30:21 / 13-12-2015)

вы сейчас Батьку с соседней БУ путаете...ибо когда Батька сказал - Батька сделал.

 

В Белоруссии 1 на 100 000. Не верю.

население меньше -> рожают реже -> "Материнская смертность" ниже. да и продукты по качеству получше будут, чем у многих)

Аватар пользователя chertikiztabakerki
chertikiztabakerki(2 года 6 месяцев)(15:52:32 / 13-12-2015)

что население меньше, в разрезе на "100 000" не имеет значения, показывается среднее по палате. Другое дело, что методики подсчета могут разниться.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(17:06:18 / 13-12-2015)

В Белоруссии всего 118 тыс. новорожденных было в 2013 году. Значит - смертельный случай был всего 1. Батька в ООН хвалился высокими показателями своей медицины. 

В Белоруссии и младенческая смертность  - всего 3-4, на уровне наиболее развитых стран, в России показатели похуже, примерно 7,5.

Аватар пользователя Volchonok
Volchonok(2 года 8 месяцев)(09:31:20 / 14-12-2015)
Аватар пользователя Дед Варлам

в Белоруссии как Батька скажет, такие показатели и будут. а ежели скажет, что в Белоруссии есть нефть - то ее на следующий же день найдут. ибо Батьке виднее.

Не знал, что Батька такой вредный, как вам зомбо-ТВ лапшу в уши втирает рассказываит. Прямо тиран какой-то бескорыстный

 Александр Лукашенко лукашенко, факты

Какая злобная личностность. Небось, наркоту не потребляет, как Обама. 

lyk

И смотрит на тебя, как на... не скажу, как на кого.

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(16:35:44 / 13-12-2015)

Не уводите в  сторону.

В США налицо серьезный рост материнской смертности.

Деградация медицины плюс дороговизна услуг, не?

Аватар пользователя МИР
МИР(2 года 1 неделя)(02:17:23 / 13-12-2015)

Ну, возможно, перепутаны причина и следствие.

Все хотят родить ребенка когда "твердо стоят на ногах".

Как следствие:

1. Увеличивается возраст первой беременности

2. Большая доля родителей (они уже встали на ноги) могут позволить потратить больше средств на ребенка.

3. Ну а раз растет платежеспособный спрос, растет стоимость услуг.

Комментарий администрации:  
*** Видали ли Вы кого-то более унылого, чем осел Иа? Теперь видали, хехе! ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(02:26:34 / 13-12-2015)

Ну если англосаксов не тревожит вытеснение с ареала обитания другими расами, туда им и дорога.

Аватар пользователя RedEye
RedEye(2 года 11 месяцев)(03:13:57 / 13-12-2015)

Имхо, но основная причина - закредитованность молодежи, "твердо стоять на ногах" не получится, пока по кредитам не расплатишся

Аватар пользователя walrom
walrom(5 лет 10 месяцев)(07:55:45 / 13-12-2015)

До гробовой доски, короче.

Аватар пользователя Маасло Саллонен

Чем старше мать, тем ниже вероятность благополучно выносить  первую (тем более!) беременность. Причины есть. Это и приобретенные болезни (инфекции, вредные привычки и т.д.), и естественные возрастные изменения в женском организме. В противовес этому, конечно, достижения современной медицины, но, опять же, всем ли это по карману? А это вновь вопрос экономики и экономии. Круг замыкается.

Аватар пользователя LAO
LAO(5 лет 1 месяц)(02:48:26 / 13-12-2015)

Не раз уже писал про такое понятие, как демографическая зима,которое характерно как раз  для экономически высокоразвитых стран в целом.А любой кризис только усугубляет проблемы демографии.

Аватар пользователя stil
stil(4 года 6 месяцев)(02:57:35 / 13-12-2015)

Все нормально это просто деградация. Можно жить дальше. 

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(03:32:59 / 13-12-2015)

можно, но нехорошо и недолго.

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(2 года 10 месяцев)(06:34:02 / 13-12-2015)

если отбросить суверенные условности, то демографическая обстановка вида homo sapiens sapiens совсем не вызывает тревоги.

Аватар пользователя sv717
sv717(5 лет 2 месяца)(06:35:25 / 13-12-2015)

Классик говорил: Народ будет жить плохо, но недолго.

Аватар пользователя ogre
ogre(4 года 11 месяцев)(06:33:31 / 13-12-2015)

Мне кажыцо - не деградация экономики причина демографического спада. Есть некая идеология, активно продвигаемая т.н. служителями зла через науку, искуство, СМИ. Фкрацце некоторые пункты для примера:

- Можно пожить для себя. Да-да здесь и сейчас.

- Земля стонет от обилия подобных тебе. А ведь она не резиновая! Вот если бы на твоем месте были бы слоны и амурские тигры - она бы пела.

- Работать на заводе - отстой. Про ржаное поле вообще промолчим. Вот адвокатом - другое дело!

- Быть пидор*сом геем - вовсе не плохо, а даже модно. Вообще, любовь - она для щастья.

Так вот эта идеология выливается как в снижение рождаемости, так и в деградацию экономики. Причем процессы положительно влияют друг на друга стареющее население хуже работае, "постиндустриальная экономика" не позволяет заводить достаточно детей. Деградирует социум в целом, а не его экономика или популяция. При этом социологи коньстатируют развитие, экономисты отмечают рост и тока демографам сложновато - приходится как-то помалкивать.

Как говорят служители зла: "на этом (на деградации общества) можно неплохо зарабатывать".

Для них это повод.

Аватар пользователя Такскать
Такскать(2 года 5 месяцев)(07:52:53 / 13-12-2015)

Знакомая живет в Канаде, свалила в 90-х, она не могла себе позволить ребенка, все думала, со временем решит этот вопрос, в итоге отказалась от материнства в принципе...

 

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 10 месяцев)(16:47:18 / 13-12-2015)

Зато для себя поживет.smiley

Аватар пользователя Такскать
Такскать(2 года 5 месяцев)(15:43:58 / 16-12-2015)

Для женщины отказ от материнства - страшная трагедия, это противоречит самой женской природе.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 10 месяцев)(15:46:00 / 16-12-2015)

И не рассказывайте, я знаю.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 7 месяцев)(16:57:59 / 13-12-2015)

Похожа фигня. Одноклассница жены свалила по молодости  в США, получила там образование, потом поучилась еще во Франции, поработала в Лондоне на банкиров и мелкософтов, сейчас опять вернулись на калифорнийщину - ни семьи, ни детей. Каждый выбирает свое...

Аватар пользователя Xtriss
Xtriss(5 лет 2 месяца)(05:08:14 / 17-12-2015)

Надо заметить, что в масштабе нашей страны есть такая же тенденция. Из моих одноклассников/одногруппников несколько человек переехали в МСК/СПб - почти никто до сих пор детей не завел (возраст уже за 30), постят вконтактиках фоточки своих тусовок и путешествий по европкам и не скрывают жалости к семейным провинциалам.

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(2 года 3 недели)(09:02:46 / 13-12-2015)

Сколько можно напоминать про Адама Смита? Обьяснил же ишшо в 18-м веке - рабу платят на прокорм только двух детей. Уровень жизни, в определенных условиях, регулятор рождаемости.

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 4 месяца)(09:54:16 / 13-12-2015)

Вот вот, у Древних Римлян (мерзких рабовладельцев) все же УМА на это хватало - а у нынешних мразей банкстеро-капиталистов - и на это деградировавших от инбридинга мозгов не хватает... тупые бараны у Власти - в этом вся проблема Запада.

У нас же (и в Китае) у Власти - свежая кровь - потому перспективы хорошее. Дарвина не обманешь. Динозавры вымерли - сдохнут и эти.

Аватар пользователя TEvg
TEvg(2 года 11 месяцев)(16:08:17 / 13-12-2015)

У нас уроды, смотрящие америке в рот.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя Слон
Слон(5 лет 2 недели)(10:06:26 / 13-12-2015)

Я думаю, основные причины не в том, что денег мало.  Как-то в России в 19 веке у крестьян денег было ещё меньше, а рождаемость была высокой.

Первая причина - молодёжь не живёт рядом с родителями.  Бабушек-дедушек рядом нету, поэтому боязно, что никто не поможет растить детей.  Руки в этом деле гораздо важнее, чем деньги.

Второе - успехи медицины.   Вот тут статья про евреев.  У них всегда было непропорционально много врачей, естественный отбор прекратился, и вот что получается:

http://www.sem40.ru/rest/interesting/11971/

Что-то подобное во всех странах "золотого миллиарда".

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя beck
beck(2 года 4 месяца)(10:14:33 / 13-12-2015)

У евреев очень долго были (да и сейчас) близкородственные скрещивания. Отсюда и все генетические заболевания. Отсюда и количество нобелевских лауреатов.

Аватар пользователя Слон
Слон(5 лет 2 недели)(10:38:10 / 13-12-2015)

Нет, генетические заболевания не от этого.  Прочитайте вот эту статью:

http://www.za-nauku.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=1806

И количество нобелевских лауреатов тоже не поэтому.  А по принципу "Как будешь представлять к крестишку ли, к местечку, ну как не порадеть родному человечку".

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя beck
beck(2 года 4 месяца)(10:43:24 / 13-12-2015)

Бред. 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 7 месяцев)(17:05:06 / 13-12-2015)

Рождаемость у крестьян была выше - и смертность тоже. А главное, крестьянский ребенок с малолетства приучался трудится и помогать родителям, а годам к 18-20 или чуть старше вполне мог уходить и заводить свою семью. А нынешние и учатся куда дольше, и вон как цифрами показано, вырастить такого ребенка ой как не дешево. А там свои нюансы один за другим: свое/арендованное жилье, работа, кредитное ярмо и т.д. - многое в совокупности вовсе не способствует воспроизводству: дорага!

Аватар пользователя beck
beck(2 года 4 месяца)(10:10:43 / 13-12-2015)

Да даже в России таких отказавшихся довольно много. Дети 90-х, накачанные пропагандой чайлдфри и гомосексуализма и видящие проблемы старшего поколения. 

 

Аватар пользователя Производственник

Помнится, давно уже, в Компьютерре статейку перепечатали какого то западного черта. Так там на полном серьезе доказывали, что, грубо говоря, из миллиона стартапов на самый верх вылезет одна фирма и это будет чисто случайный процесс. В пример мелкософт и прочих зубров упоминали:)

Аватар пользователя Вий
Вий(3 года 9 месяцев)(10:28:59 / 13-12-2015)

В странах, где уровень жизни был низкий всегда, например в Индии, рождаемость очень высокая. Но, когда уровень жизни в развитой стране падает, снижается и рождаемость.

Сейчас в америке и европе демографический коллапс за счет снижения уровня жизни. Но, когда не на что будет купить презерватив, рождаемость начнет увеличиваться. Так что особо не о чем беспокоиться американцам.

Аватар пользователя Дед Варлам

Да и американцев как таковых особо-то не будет. Одни ниггеры с латиносами. Выживет приспособленный: тот, кто смог родиться без роддома, научиться жизни без ПТУ (колледжа), выжить без работы, вылечиться без больницы.

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя bossjak
bossjak(5 лет 2 месяца)(11:34:28 / 13-12-2015)

"Поверьте, не всё так однозначно" =)

Вот немного экспериментальных данных, из которых следует, что деградация экономики, наоборот, есть следствие проблем социального характера: http://www.cablook.com/mixlook/eksperiment-vselennaya-25-kak-raj-stal-adom/

Выросло поколение красивых мышей и все социальные процессы (не только экономика) остановилась из-за их зацикленности на собственной шкурке. 

Аватар пользователя DiegoLunes
DiegoLunes(2 года 7 месяцев)(12:30:45 / 13-12-2015)

Да как то рождаемость не зависит от уровня жизни. В начале 20го века в России семьи были по 5-7 человек. Сейчас уровень жизни не в пример выше, а рожать совсем перестали. На Западе, наверное, еще хуже. Зато в странах с низким уровнем жизни с доходами на уровне 1 доллара в день картина как раз обратная.
Марксизм, мать его. Капиталисту выгодна ситуация, только когда работнику зарплаты хватает на простое воспроизводство. Все остальные варианты сокращают прибыль.

Аватар пользователя toly49
toly49(2 года 5 месяцев)(12:59:13 / 13-12-2015)

В 2012 году первый раз в истории государства уровень смертности белого населения оказался выше уровня родов. Кроме того, перепись определила, что из всех детей, которые проживали на тот момент в стране, только половина из них - белые. То есть, в ближайшие годы белое население рискует стать национальным меньшинством в США. Американские специалисты говорят, что такой высокой смертности белого населения (63% всех граждан Штатов) не было никогда за всю историю страны. Демографы утверждают, что рождаемость в США снижается из-за демографического и экономического факторов. По данным исследований возраст среднестатистического белого американца – 42 года, а у азиатов и афроамериканцев он остаётся на уровне 32-34 лет, у латиноамериканцев – 28 лет.

Аватар пользователя TEvg
TEvg(2 года 11 месяцев)(15:57:36 / 13-12-2015)

У нас тоже самое. Только про Россию статьи не пишут.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 10 месяцев)(16:43:09 / 13-12-2015)

Напиши.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...