Демографический коллапс Запада не связан с экономикой???

Аватар пользователя alexsword

Ряд клоунов нам постоянно рассказывает, что начавшаяся демографическая катастрофа Запада случилась "сама по себе", и, как бы, никак не связана с деградацией экономики.  

Некоторые конкретные цифры - в США цена рождения ребенка вместе с обучением в колледже достигла $500К - дикие полляма резаной!!!

А графики лишь иллюстрируют эту связь:

График 1) Средний возраст матери в США при рождении первого ребенка

График 2) Фертильность и рождаемость в расчете на одну мать в разрезе по возрасту и по годам

График 3) Годовая стоимость воспитания ребенка разных возрастов

ИСТОЧНИК

Комментарии

Аватар пользователя rabbitson
rabbitson(9 лет 4 месяца)

Так это дефляционный шок или гиперок в отдельно взятой стране?

Я правильно понимаю, что такая стоимость не могла бы сложиться, если бы ее никто не платил?

Комментарий администрации:  
*** Подлый клоун ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

*прямого* отношения к гиперу демографический кризис не имеет, но, очевидно, что рост нагрузки на одного работающего по социальным обязательствам - отличная мотивация чтобы ее сократить тем или иным способом.

Аватар пользователя Дед Варлам
Дед Варлам(8 лет 7 месяцев)

Так это дефляционный шок или гиперок

Та не. Это чисто марксистское разделение людей на сильно бохатых и ох и бедных.  

Я правильно понимаю, что такая стоимость не могла бы сложиться, если бы ее никто не платил?

И правильно, и неправильно одновременно. С одной стороны, эти деньги платятся. С другой стороны, платятся они  не миллионерами, ибо миллионеры в колледжах (ПТУ) не учатся. А полатятся они из тех самых кредитов с околонулевыми ставками, которые всучиваются всем желающим на первых этапах кризисов. Как вам известно, жидобанкиры сначала включают бумагорезальный станок и дают деньги чуть ли не даром, затем - выключают его и просют об отдаче. Отдал кредит - как ты это смог? Не отдал кредит - отдавай бусинесс, дом, машину и что там у тебя есть.

Дедушка понятно излагает?   

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя Remixov
Remixov(11 лет 7 месяцев)

Если учесть, что где-то на рубеже 60-70 годов началось падение реального дохода на одного работающего, то это очень хорошо укладывается и в график по рождаемости.

Аватар пользователя Дед Варлам
Дед Варлам(8 лет 7 месяцев)

Как только Америка отобрала у Англии колонии за братскую помощь по ленд-лизу, она стала империей. Структура населения по функциональному признаку стала меняться: рабочих - меньше, официантов, солдат и клерков - больше. Чтобы управлять миром, фермер и литейщик не нужны. Достаточно небольшого количества менеджеров и банкиров. 

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

http://demoscope.ru/weekly/app/world2015_3.php

Материнская смертность на 100 000 тыс. рождений

  1990 2013
Россия 74 24
США 12 28

 

Аватар пользователя stil
stil(10 лет 11 месяцев)

Таблица бред. В Белоруссии 1 на 100 000. Не верю.

Аватар пользователя Intel4004
Intel4004(11 лет 9 месяцев)

Так что вы хотите, ведь это Институт демографии Национального исследовательского университета "Высшая школа экономики".

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(11 лет 2 месяца)

в Белоруссии как Батька скажет, такие показатели и будут. а ежели скажет, что в Белоруссии есть нефть - то ее на следующий же день найдут. ибо Батьке виднее.

Аватар пользователя skyscr
skyscr(8 лет 9 месяцев)

вы сейчас Батьку с соседней БУ путаете...ибо когда Батька сказал - Батька сделал.

 

В Белоруссии 1 на 100 000. Не верю.

население меньше -> рожают реже -> "Материнская смертность" ниже. да и продукты по качеству получше будут, чем у многих)

Аватар пользователя chertikiztabakerki
chertikiztabakerki(8 лет 11 месяцев)

что население меньше, в разрезе на "100 000" не имеет значения, показывается среднее по палате. Другое дело, что методики подсчета могут разниться.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

В Белоруссии всего 118 тыс. новорожденных было в 2013 году. Значит - смертельный случай был всего 1. Батька в ООН хвалился высокими показателями своей медицины. 

В Белоруссии и младенческая смертность  - всего 3-4, на уровне наиболее развитых стран, в России показатели похуже, примерно 7,5.

Аватар пользователя Volchonok
Volchonok(9 лет 1 месяц)

Поострожнее, здесь(http://genby.livejournal.com/426180.html), автор говорит, что у батьки разделяют младенческую и перинатальную (от 22 недель до и 7 суток после родов) смертность. Таким образом у них дела обстоят практически как у нас. Только лидер шибко приврать любит.
 

Аватар пользователя Дед Варлам
Дед Варлам(8 лет 7 месяцев)

в Белоруссии как Батька скажет, такие показатели и будут. а ежели скажет, что в Белоруссии есть нефть - то ее на следующий же день найдут. ибо Батьке виднее.

Не знал, что Батька такой вредный, как вам зомбо-ТВ лапшу в уши втирает рассказываит. Прямо тиран какой-то бескорыстный

 Александр Лукашенко лукашенко, факты

Какая злобная личностность. Небось, наркоту не потребляет, как Обама. 

lyk

И смотрит на тебя, как на... не скажу, как на кого.

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Не уводите в  сторону.

В США налицо серьезный рост материнской смертности.

Деградация медицины плюс дороговизна услуг, не?

Аватар пользователя МИР
МИР(8 лет 5 месяцев)

Ну, возможно, перепутаны причина и следствие.

Все хотят родить ребенка когда "твердо стоят на ногах".

Как следствие:

1. Увеличивается возраст первой беременности

2. Большая доля родителей (они уже встали на ноги) могут позволить потратить больше средств на ребенка.

3. Ну а раз растет платежеспособный спрос, растет стоимость услуг.

Комментарий администрации:  
*** Видали ли Вы кого-то более унылого, чем осел Иа? Теперь видали, хехе! ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Ну если англосаксов не тревожит вытеснение с ареала обитания другими расами, туда им и дорога.

Аватар пользователя RedEye
RedEye(9 лет 4 месяца)

Имхо, но основная причина - закредитованность молодежи, "твердо стоять на ногах" не получится, пока по кредитам не расплатишся

Комментарий администрации:  
*** Отключен (злостные маты) ***
Аватар пользователя walrom
walrom(12 лет 3 месяца)

До гробовой доски, короче.

Аватар пользователя Маасло Саллонен

Чем старше мать, тем ниже вероятность благополучно выносить  первую (тем более!) беременность. Причины есть. Это и приобретенные болезни (инфекции, вредные привычки и т.д.), и естественные возрастные изменения в женском организме. В противовес этому, конечно, достижения современной медицины, но, опять же, всем ли это по карману? А это вновь вопрос экономики и экономии. Круг замыкается.

Аватар пользователя LAO
LAO(11 лет 6 месяцев)

Не раз уже писал про такое понятие, как демографическая зима,которое характерно как раз  для экономически высокоразвитых стран в целом.А любой кризис только усугубляет проблемы демографии.

Аватар пользователя stil
stil(10 лет 11 месяцев)

Все нормально это просто деградация. Можно жить дальше. 

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

можно, но нехорошо и недолго.

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(9 лет 3 месяца)

если отбросить суверенные условности, то демографическая обстановка вида homo sapiens sapiens совсем не вызывает тревоги.

Аватар пользователя sv717
sv717(11 лет 7 месяцев)

Классик говорил: Народ будет жить плохо, но недолго.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении политоты ПОМОЙНОГО качества ***
Аватар пользователя ogre
ogre(11 лет 4 месяца)

Мне кажыцо - не деградация экономики причина демографического спада. Есть некая идеология, активно продвигаемая т.н. служителями зла через науку, искуство, СМИ. Фкрацце некоторые пункты для примера:

- Можно пожить для себя. Да-да здесь и сейчас.

- Земля стонет от обилия подобных тебе. А ведь она не резиновая! Вот если бы на твоем месте были бы слоны и амурские тигры - она бы пела.

- Работать на заводе - отстой. Про ржаное поле вообще промолчим. Вот адвокатом - другое дело!

- Быть пидор*сом геем - вовсе не плохо, а даже модно. Вообще, любовь - она для щастья.

Так вот эта идеология выливается как в снижение рождаемости, так и в деградацию экономики. Причем процессы положительно влияют друг на друга стареющее население хуже работае, "постиндустриальная экономика" не позволяет заводить достаточно детей. Деградирует социум в целом, а не его экономика или популяция. При этом социологи коньстатируют развитие, экономисты отмечают рост и тока демографам сложновато - приходится как-то помалкивать.

Как говорят служители зла: "на этом (на деградации общества) можно неплохо зарабатывать".

Для них это повод.

Аватар пользователя Такскать
Такскать(8 лет 10 месяцев)

Знакомая живет в Канаде, свалила в 90-х, она не могла себе позволить ребенка, все думала, со временем решит этот вопрос, в итоге отказалась от материнства в принципе...

 

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 3 месяца)

Зато для себя поживет.smiley

Аватар пользователя Такскать
Такскать(8 лет 10 месяцев)

Для женщины отказ от материнства - страшная трагедия, это противоречит самой женской природе.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 3 месяца)

И не рассказывайте, я знаю.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Похожа фигня. Одноклассница жены свалила по молодости  в США, получила там образование, потом поучилась еще во Франции, поработала в Лондоне на банкиров и мелкософтов, сейчас опять вернулись на калифорнийщину - ни семьи, ни детей. Каждый выбирает свое...

Аватар пользователя Xtriss
Xtriss(11 лет 6 месяцев)

Надо заметить, что в масштабе нашей страны есть такая же тенденция. Из моих одноклассников/одногруппников несколько человек переехали в МСК/СПб - почти никто до сих пор детей не завел (возраст уже за 30), постят вконтактиках фоточки своих тусовок и путешествий по европкам и не скрывают жалости к семейным провинциалам.

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(8 лет 5 месяцев)

Сколько можно напоминать про Адама Смита? Обьяснил же ишшо в 18-м веке - рабу платят на прокорм только двух детей. Уровень жизни, в определенных условиях, регулятор рождаемости.

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 9 месяцев)

Вот вот, у Древних Римлян (мерзких рабовладельцев) все же УМА на это хватало - а у нынешних мразей банкстеро-капиталистов - и на это деградировавших от инбридинга мозгов не хватает... тупые бараны у Власти - в этом вся проблема Запада.

У нас же (и в Китае) у Власти - свежая кровь - потому перспективы хорошее. Дарвина не обманешь. Динозавры вымерли - сдохнут и эти.

Аватар пользователя TEvg
TEvg(9 лет 4 месяца)

У нас уроды, смотрящие америке в рот.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

Я думаю, основные причины не в том, что денег мало.  Как-то в России в 19 веке у крестьян денег было ещё меньше, а рождаемость была высокой.

Первая причина - молодёжь не живёт рядом с родителями.  Бабушек-дедушек рядом нету, поэтому боязно, что никто не поможет растить детей.  Руки в этом деле гораздо важнее, чем деньги.

Второе - успехи медицины.   Вот тут статья про евреев.  У них всегда было непропорционально много врачей, естественный отбор прекратился, и вот что получается:

http://www.sem40.ru/rest/interesting/11971/

Что-то подобное во всех странах "золотого миллиарда".

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя beck
beck(8 лет 9 месяцев)

У евреев очень долго были (да и сейчас) близкородственные скрещивания. Отсюда и все генетические заболевания. Отсюда и количество нобелевских лауреатов.

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

Нет, генетические заболевания не от этого.  Прочитайте вот эту статью:

http://www.za-nauku.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=1806

И количество нобелевских лауреатов тоже не поэтому.  А по принципу "Как будешь представлять к крестишку ли, к местечку, ну как не порадеть родному человечку".

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя beck
beck(8 лет 9 месяцев)

Бред. 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Рождаемость у крестьян была выше - и смертность тоже. А главное, крестьянский ребенок с малолетства приучался трудится и помогать родителям, а годам к 18-20 или чуть старше вполне мог уходить и заводить свою семью. А нынешние и учатся куда дольше, и вон как цифрами показано, вырастить такого ребенка ой как не дешево. А там свои нюансы один за другим: свое/арендованное жилье, работа, кредитное ярмо и т.д. - многое в совокупности вовсе не способствует воспроизводству: дорага!

Аватар пользователя beck
beck(8 лет 9 месяцев)

Да даже в России таких отказавшихся довольно много. Дети 90-х, накачанные пропагандой чайлдфри и гомосексуализма и видящие проблемы старшего поколения. 

 

Аватар пользователя Производственник

Помнится, давно уже, в Компьютерре статейку перепечатали какого то западного черта. Так там на полном серьезе доказывали, что, грубо говоря, из миллиона стартапов на самый верх вылезет одна фирма и это будет чисто случайный процесс. В пример мелкософт и прочих зубров упоминали:)

Аватар пользователя Вий
Вий(10 лет 1 месяц)

В странах, где уровень жизни был низкий всегда, например в Индии, рождаемость очень высокая. Но, когда уровень жизни в развитой стране падает, снижается и рождаемость.

Сейчас в америке и европе демографический коллапс за счет снижения уровня жизни. Но, когда не на что будет купить презерватив, рождаемость начнет увеличиваться. Так что особо не о чем беспокоиться американцам.

Аватар пользователя Дед Варлам
Дед Варлам(8 лет 7 месяцев)

Да и американцев как таковых особо-то не будет. Одни ниггеры с латиносами. Выживет приспособленный: тот, кто смог родиться без роддома, научиться жизни без ПТУ (колледжа), выжить без работы, вылечиться без больницы.

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя bossjak
bossjak(11 лет 7 месяцев)

"Поверьте, не всё так однозначно" =)

Вот немного экспериментальных данных, из которых следует, что деградация экономики, наоборот, есть следствие проблем социального характера: http://www.cablook.com/mixlook/eksperiment-vselennaya-25-kak-raj-stal-adom/

Выросло поколение красивых мышей и все социальные процессы (не только экономика) остановилась из-за их зацикленности на собственной шкурке. 

Аватар пользователя DiegoLunes
DiegoLunes(9 лет 2 недели)

Да как то рождаемость не зависит от уровня жизни. В начале 20го века в России семьи были по 5-7 человек. Сейчас уровень жизни не в пример выше, а рожать совсем перестали. На Западе, наверное, еще хуже. Зато в странах с низким уровнем жизни с доходами на уровне 1 доллара в день картина как раз обратная.
Марксизм, мать его. Капиталисту выгодна ситуация, только когда работнику зарплаты хватает на простое воспроизводство. Все остальные варианты сокращают прибыль.

Аватар пользователя toly49
toly49(8 лет 10 месяцев)

В 2012 году первый раз в истории государства уровень смертности белого населения оказался выше уровня родов. Кроме того, перепись определила, что из всех детей, которые проживали на тот момент в стране, только половина из них - белые. То есть, в ближайшие годы белое население рискует стать национальным меньшинством в США. Американские специалисты говорят, что такой высокой смертности белого населения (63% всех граждан Штатов) не было никогда за всю историю страны. Демографы утверждают, что рождаемость в США снижается из-за демографического и экономического факторов. По данным исследований возраст среднестатистического белого американца – 42 года, а у азиатов и афроамериканцев он остаётся на уровне 32-34 лет, у латиноамериканцев – 28 лет.

Аватар пользователя TEvg
TEvg(9 лет 4 месяца)

У нас тоже самое. Только про Россию статьи не пишут.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 3 месяца)

Напиши.