Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

АШ-YouTube

К вопросу о потерях технической документации в США в связи с луносрачем.

Аватар пользователя blues

Одним из главных "разоблачений" в луносраче обычно используют тот довод, что в США оказалась утеряна техническая документация на производство ракет "Сатурн". И что США больше не могут их производить, а значит.....не было полётов на Луну.

Но пикантность ситуации в том, что утеря технической документации для США скорее правило, чем исключение.

Потому что кроме утери документации на ракеты "Сатурн" они умудрились утерять (а значит и производить) документацию на двигатели для В-52. Последнюю партию этих самолётов произвели в далёком 1962 году, 53 года назад. Последнюю модернизацию часть из них проходила где-то ещё до развала СССР, то есть свыше 25 лет назад.


Двигатели Pratt& hitney J57-PW-19W и J57-PW-43 для этих самолётов не производятся с 1970 года, запчастей к ним нет и не будет, даже технологическая документация утеряна. От безнадеги существовал вариант ремоторизации B-52 на моторы от Боинг-747, но ВПК США это дело не осилил.
Более подробно о состоянии американских ВВС можно прочитать, например, здесь.

В танкостроении США дела обстоят не лучшим образом. Вместо того чтобы противопоставлять российским Т-90АМ и «Арматам» свои перспективные наработки, армия США «модернизирует» свои «Абрамсы» странным образом. В результате получаются монстры типа М60-120s «Паттон-4».


Поясним, «Паттон-4» – это когда на корпус старенького М60А3 «Паттон-3» приваривают башню от Абрамса. Обходится эта операция, кстати, в 1,9 миллиона долларов – за эти деньги вполне можно купить целиком экспортный вариант Т-90 ранних модификаций (это к вопросу о превосходстве американского военного бюджета).

Вроде бы, зачем США какие-то странные «Паттон-4», если у них есть порядка 8 тысяч «Абрамсов»? Дело в том, что турбины AGT-1500 для «Абрамсов» производства компании «Лайкоминг» также более не производятся и не могут быть возобновлены в производстве по причине УТЕРИ ТЕХНИЧЕСКОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ, в то время как дизеля на 1200 лошадиных сил ещё доступны. Эти дизеля слабоваты для корпуса М1 и плохо в него вписываются, а вот для несколько более компактного и легкого М60 при увеличении высоты моторного отсека их хватает. То есть новых «Абрамсов» уже не будет, а при истощении ресурса моторов существующих они просто будут выбывать из обращения. Поэтому и приходится хитрить с созданием химерных «Паттон-4».
Опять же, более подробно об этой проблеме можно посмотреть по ссылке.
 

И так далее.....

Получается картина маслом - утеря технической документации носит в США хронический характер, а не только связана с полётами на Луну.

И уж совсем можно этот пример привести к истории - всякого рода новохрнологов и прочих любителей альтернативной истории почему-то удивляет тот факт, что после античного взлёта наступили "тёмные века", когда оказались утеряны античные технологии, и Ойкумена погрузилась в варварство.

Но позвольте, господа, если мы с вами наблюдаем утерю высоких технологий в информационную эпоху 21 века, то почему следует удивляться потере технологий на исходе античности?

Я не хочу разводить тут новый и очередной луносрач. Я просто обратил внимание на то, что утеря тех или иных технологий носит постоянный и хронический характер. И в этом нет ничего конспирологического.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя 55aa
55aa(4 года 7 месяцев)(14:07:16 / 06-12-2015)

Капитализм не предназначен для передачи информации из поколения в поколение. Соответственно, слишком много людей, которые хотят, чтобы наработки были забыты.

Аватар пользователя blues
blues(4 года 4 месяца)(14:13:25 / 06-12-2015)

Вы мне не подскажете, что там было с капитализмом во времена, когда были утеряны античные знания?

Аватар пользователя eprst
eprst(6 лет 1 месяц)(14:16:53 / 06-12-2015)

Какие античные знания были утеряны?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 7 месяцев)(14:31:20 / 06-12-2015)

Например, производство стекла и изделий из него. После того, как "утеряли" только в 16 веке смогли достичь уровня технологий Античности. Тогда и изготовили античные изделия из стекла.  То есть, понадобилось более 1000 лет.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя eprst
eprst(6 лет 1 месяц)(14:34:33 / 06-12-2015)

Значит античность была в 16 веке по нынешнему принятому летоисчеслению и ничего утеряно не было, было найдено.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(5 лет 22 часа)(14:43:52 / 06-12-2015)

Найдено сызнова. С нуля. Это как дамасская или булатная сталь. На основе новых знаний, на которых покоятся новые технологии. А эволюция типа, 90Нм- 45Нм - 32Нм и дальше - это тупик.

Аватар пользователя Унтерменш
Унтерменш(3 года 2 месяца)(14:51:13 / 06-12-2015)

Вся античность сделана в Одессе на Малой Арнаутской. ))

Аватар пользователя PIPL
PIPL(4 года 5 месяцев)(16:38:56 / 06-12-2015)

Раннее утро по пустой платформе идёт радостный бомж в одном ботинке, его останавливает хмурый полисмен,

- ну и чему ты радуешься, вон ботинок потерял?

- не потерял, а нашёл!

Аватар пользователя Редут
Редут(3 года 4 месяца)(16:46:17 / 06-12-2015)

Средневековая Европа получила античное наследие через Восток после крестовых походов,переводя с арабских источников большинство трудов античности,которые в свое время были переведены арабами с греческого.

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(3 года 2 месяца)(14:52:03 / 06-12-2015)

А есть достоверные сведения, что древние греки/римляне производили стекло? Вопрос без стеба.

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 6 месяцев)(15:15:34 / 06-12-2015)

Не надо так резко рвать шаблоны.

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя lataragan
lataragan(2 года 9 месяцев)(15:54:26 / 06-12-2015)

еще египтяне

Комментарий администрации:  
*** Клон nopasaran (почти дословные дубли комментов), блокирован ***
Аватар пользователя Юрий ЕВРАЗ
Юрий ЕВРАЗ(2 года 8 месяцев)(16:10:07 / 06-12-2015)

В Помпеях  найдены" стклопакеты" и прозрачные вазы.Между тем средневековые стеклодувы головы ломали,не могли получить прозрачное стекло.Забейте в поисковик " Не последний день Помпей " сами убедитесь

Аватар пользователя Грубый
Грубый(3 года 3 месяца)(16:25:18 / 06-12-2015)

Спасибо, за наводку, камрад! 

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(4 года 1 месяц)(16:55:33 / 06-12-2015)

Осталось только доказать,  что Помпеи - античный город. Ибо при огромном обилии фактического материала на выходе ноль.

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(3 года 2 месяца)(20:13:40 / 06-12-2015)

Кстати, в помпеях, говорят, среди прочего нашли барельефы с изображением томатов и ананасов. А эти фрукты появились как бы в послеколумбовую эпоху.

Еще на эту тему у меня есть вопрос. Почему греки/римляне не изобрели порох или седло? Война у них была любимым занятием. С седлом более- менее понятно. Но порох то им реально нужнее стекла был. Плюс, и греки и римляне предпочитали морские способы передвижения. Почему тогда за пределы Европы и Средиземноморья не выплыли?

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(4 года 1 месяц)(21:05:17 / 06-12-2015)

Типо их перло плавать по тысячу лет на одних и тех же кране убогих кораблях.

Аватар пользователя alex_tarn
alex_tarn(3 года 4 месяца)(15:32:23 / 11-12-2015)

На кой им порох, у них "греческий огонь" был.

Аватар пользователя Редут
Редут(3 года 4 месяца)(16:57:49 / 06-12-2015)

Да есть.Как римляне делали стекло. Знаменитая портлендская ваза Причем римляне навострились настолько, что по некоторым сведениям(Петроний и Плиний )изобрели гибкое стекло.Позже эта история обросла легендами.

Вообще стекло делать не проблема даже в античные времена.С зеркалами труднее было потому они стоили очень дорого.

 

Аватар пользователя Юрий ЕВРАЗ
Юрий ЕВРАЗ(2 года 8 месяцев)(17:30:13 / 06-12-2015)

Да есть.Как римляне делали стекло.

 Первоначальные результаты анализа стеклянных изделий древнеримских мастеров говорят о том, что при изготовлении этих предметов применялись руды сурьмы,(с)

 

Сурьма известна с глубокой древности. В странах Востока она употреблялась примерно за 3000 лет до н. э. для изготовления сосудов. В Древнем Египте уже в 19 в. до н. э. порошок сурьмяного блеска (природный Sb2S3) под названием mesten или stem применялся для чернения бровей. ВДревней Греции он был известен как στίμμι и στίβι, отсюда лат. stibium[5]. Около 12—14 вв. н. э. появилось название antimonium. Подробное описание свойств и способов получения сурьмы и её соединений впервые дано алхимиком Василием Валентином (Германия) в 1604. В 1789 А. Лавуазье включил сурьму в список химических элементов под названием antimoine

Классный "перелет" в 19 веков wink

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 6 месяцев)(17:49:30 / 06-12-2015)

"Античность" - это и есть 19 век.

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(5 лет 2 месяца)(19:26:41 / 06-12-2015)

Фотографию изобрели в XIX веке, однако не во времена античности.

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 6 месяцев)(21:09:55 / 06-12-2015)

Античность - это архитектурный стиль.

И его полно в Париже и Питере.

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(3 года 3 недели)(14:56:22 / 06-12-2015)

Пару месяцев назад был в Шартрской соборе, он конца XII века, практически не перестраивался - и там одни из лучших и известных витражей. Вы бы источники свои чуток обновили, а то про энергетику вас читать интересно, а фоменковщину, простите - нет.

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 6 месяцев)(15:17:14 / 06-12-2015)

конца XII века, практически не перестраивался

Если за "конец 12 века" принять начало 20, то да.

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(3 года 3 недели)(16:11:13 / 06-12-2015)

Хотите считать так - ваше право. Я вот буду придерживаться в данном вопросе все-таки более традиционной точки зрения, тем более что она увязана с большим числом других аргументов и свидетельств - ну куда этому всему супротив логики новохроноложцев, ага. Ну ведь до XX-го  (у кого-то - XVIII) века ничего вовсе-то и не строили...

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 6 месяцев)(16:15:05 / 06-12-2015)

Может, и строили, но вряд ли такие соборы.

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(3 года 3 недели)(16:39:47 / 06-12-2015)

Почему нет? Египетские пирамиды, римские колизеи, да та же константинопольская София - это все до XII века построено, там-то размеры и побольше будут. Неужели все-все рукописные упоминания и изображения о них дружно подделали в XIX веке, а все это время ютились в лачугах и подобных зданий и не думали строить? Автор топика собственно об этом: если важную информацию теряют в XXI веке без возможности ее восстановления - то что уж говорить об античности и средневековье?

О, давайте я в вашем стиле новую мысль толкну! Раз в XXI веке Абрамсы строить разучились - значит, в XX их и не было!laugh

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 6 месяцев)(16:55:50 / 06-12-2015)

Простой вопрос: на каких носителях были эти "рукописные упоминания и изображения"? Какими красками они сделаны? Каким письменным инструментом?

На бумаге? Так ее, родимую, в больших количествах стали делать только к середине 19 века. И гниет она изрядно, и в прах распадается. И пергамент гниет. Или все эти "свидетельства" тыщи лет хранились в вакуумных холодильниках с антисептической обработкой?

А кто и когда строил пирамиды - я понятия не имею. А колизей римский ДО СИХ ПОР строится. Под видом "реставрации".

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(3 года 3 недели)(17:01:32 / 06-12-2015)

Свидетельства, знаете ли, переписываются. При этом кое-что остается - а что-то и теряется. Про бумагу в XIX веке порадовали - что-то вот ни Гутенберг, ни Федоров на пластике ничего не печатали, как-то бумагой обходились

Но если у вас все создано в XIX веке - что с вас возьмешь-то?

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 6 месяцев)(17:04:41 / 06-12-2015)

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%B0

около 1770 — английский бумажный фабрикант Дж. Ватман-старший ввёл новую бумажную форму, позволявшую получать листы бумаги без следов сетки.
1799 — патент на изобретение бумагоделательной машины (Луи-Николя Робер).
1803 — установка бумагоделательной машины в Великобритании (Брайен Донкин).
1806 — патент на изобретение копировальной бумаги.
1816 — первые бумагоделательные машины в России (Петергофская бумажная фабрика)
1827 — бумагоделательные машины в США.
1856 — изобретение гофрированного картона.
1857 — технология получения бумаги из древесины.

Так что вашего Гутенберга можете смело вертеть на Фёдорове пропеллером.

Массовая бумага - это середина 19 века. По официальной Педивикии.

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя Редут
Редут(3 года 4 месяца)(17:06:57 / 06-12-2015)

Камрад вы хоть поняли,что такое "листы бумаги без следов сетки"? Прочитайте про водяные знаки и почему сетка применялась.

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 6 месяцев)(17:14:18 / 06-12-2015)

Бумага "верже" - это тоже ДАЛЕКО не средние века, а вторая половина 18 века, так что и тут вы не в курсе...

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(3 года 3 недели)(17:19:15 / 06-12-2015)

Бумага в 18-м веке? Да вы еретик! devil

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 6 месяцев)(17:26:25 / 06-12-2015)

Ага.

В 18 веке только учились бумагу делать.

Кстати, вот вопрос: на каком материале писали свои УЧЕНИЧЕСКИЕ писульки всякие строители, инженеры, художники, писатели и тп?

На грифельной доске много не понапишешь. Да и УЧЕБНИКИ нужны.

На каком материале?

Мой вывод - если использовать традиционную хронологию, то до начала 18 века был тупой КАМЕННЫЙ ВЕК. А потом какие-то инопланетяне сделали человека путем генной инженерии из местной макаки, обучили его всякому - и понеслась цивилизация.

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(3 года 3 недели)(17:36:04 / 06-12-2015)

Бред, уж извините. Но вы верьте в него, верьте.

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 6 месяцев)(17:38:22 / 06-12-2015)

Ну вот, в общем-то, и со сливом вас!

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя Редут
Редут(3 года 4 месяца)(11:41:41 / 07-12-2015)

Это реальная секта. Все доказательства отметаются как несуществующие. Агрессивное невежество является базой. Пусть верят.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(3 года 3 недели)(11:51:26 / 07-12-2015)

Я вполне допускаю какие-то допущения, заполнения лакун и так далее. Но вот в подобной ультимативной форме "Это было именно так" что-то не приемлю. Агрессивные графоманы добрались до интернета и истории.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(3 года 3 недели)(17:19:43 / 06-12-2015)

Массовая - да. А не массовая - и до этого. Своими глазами видел в бельгийском музее книгу века так XIV. Тоже подделка? Ну-ну, хорошо вам в мире сплошных подделок жить, удобно wink

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 6 месяцев)(17:20:48 / 06-12-2015)

Почему "подделка"?

Новодел голимый. Подделывать тупо НЕЧЕГО, ибо никаких "оригиналов" 14 века НЕТУ В ПРИРОДЕ.

Кстати, где хранилась "немассовая" бумага сотни лет? Зачем она "переписывалась"? И почему "переписываемые" знания не использовались?

Вы себе ответьте. Мне-то уже давно всё ясно с этой фуфлыжной "официальной историей".

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(3 года 3 недели)(17:30:16 / 06-12-2015)

В монастырях хранилась, в церквях, библиотеках феодалов и знатных граждан - ну как-то так было до изобретения интернета.

А что до 19-го века было-то, все враз возникло, никакие технологии не терялись и крупные здания не строились вовсе, только в 19-м веке дружно рванули массово подделывать да с нуля создавать? Пичалька средневековым городам и замкам wink

Повторюсь. Судя по вашей логике - никаких Абрамсов в XX веке не создавали, раз в XXI их не могут сделать заново. А все что мы видим на фото - голимый фотошоп.

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 6 месяцев)(17:30:22 / 06-12-2015)

В монастырях, церквях были отличные условия: холодильники с постоянной влажностью и антисептической обработкой, да.

ВЕРЮ !

Ваши средневековые города и замки построены не ранее 18 века. В ЛУЧШЕМ СЛУЧАЕ. Но, скорее всего, таки да! В 19. Иначе всё уже развалилось бы нахрен и сгнило к чертовой матери.

никаких Абрамсов в XX веке не создавали, раз в XXI их не могут сделать заново

Конкретную модель - не могут (кстати, это еще неизвестно). Но другие-то танки клепают аж бегом!

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(3 года 3 недели)(17:40:19 / 06-12-2015)

Иначе всё уже развалилось бы нахрен и сгнило к чертовой матери.

А этот идиотизм вы где взяли? Московский кремль тоже в 19-м веке построили? А Новогород с Псковым  - в 18-м? Только потому, что группка малообразованных людей не может поверить, что кто-то в древности может быть талантливее и мастеровитее этих диванных аналитегов? Ну-ну...

Да, какие другие танки "клепают аж бегом", вы можете цифрами показать, когда на Западе выпускали новую модель тяжелого танка?

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 6 месяцев)(17:46:32 / 06-12-2015)

Московский кремль тоже в 19-м веке построили?

Если не в 20-м.

Новогород с Псковым  - в 18-м?

Если не в 19-м.

какие другие танки "клепают аж бегом"

Армату.

когда на Западе выпускали новую модель тяжелого танка?

Леопард 2 (нем. Leopard) — немецкий основной боевой танк.
К началу 2015 года произведено более 3000[1] танков этого типа, которые стоят на вооружении армий Германии, Австрии, Норвегии, Швеции, Швейцарии, Испании, Дании, Греции, Турции и других стран.

----------------------------------

Вы и дальше намерены оперировать сказками и демагогией?

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(3 года 3 недели)(17:50:15 / 06-12-2015)

Открываем ссылочку про ваш Леопард 2, год создания - 1979-й. Что-нибудь посвежее у вас есть?

Про московский кремль с Посковом и Новгородом "порадовали" конечно. Только вот что вы у своей страны историю-то отнимете, в чью пользу тогда?

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(4 года 1 месяц)(21:09:51 / 06-12-2015)

Новгород 16 век по естественно научным данным.

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 6 месяцев)(21:12:06 / 06-12-2015)

Радиоуглеродный анализ с дикими погрешностями в сотни и тысячи лет - не предлагать.

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 6 месяцев)(21:11:21 / 06-12-2015)

Зачем вам танки посвежее, если и этот прекрасно работает?

вы у своей страны историю-то отнимете, в чью пользу тогда?

Ни в чью. Вся МИРОВАЯ история началась боль-мень 200 лет назад.

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя Smogg
Smogg(3 года 6 месяцев)(11:18:24 / 10-12-2015)

а пирамиды, за каким бесом пирамиды громоздили? Китайская стена и вообще вся китайская история? Новгородские грамоты в культурном слое соответствующего века?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...