Кафедра теологии в кривом зеркале российской толерантности

Аватар пользователя perlin

Для начала вспомним одну из русских народных сказок. Про лису и зайца. Была у лисы избёнка ледяная, а у зайца лубяная. Пришла весна красна - у лисы избёнка растаяла, а у зайца стоит по-старому. Вот лиса и попросилась у него переночевать, да его из избёнки и выгнала. Так начинается эта сказка.

Как известно, наши отцы, деды и прадеды были рождены, чтоб сказку сделать былью. И ведь делали! Во многом уверенно опережая весь мир.

Полагаю, что современные реформаторы тоже делают некоторые сказки былью. И далеко не всегда сказки русские народные. Видимо у них в обойме какой-то нескончаемый набор литературных ужастиков заокеанского происхождения.

Впрочем, в этой всё ещё не завершённой «сказке» начало вполне сопоставимо с народной русской.

Попросилась религия в науку. И стала эту самую науку выставлять за порог. Да и сама наука стала протестовать против такого абсурдного соседства.

Теперь конкретика, уже зарегистрированная в хрониках отечественных СМИ и горячо обсуждаемая в Рунете.

Итак, сотрудник МИФИ Антон Буслов уволился из института в знак протеста против кафедры теологии: «Я не стал искать возможностей работать удалённо (хотя технически для разработки того, чем я занимался, такие возможности были). К сожалению, с моей точки зрения мой родной вуз закончился. В причине я указал, что увольняюсь в знак протеста против процесса открытия в структуре НИЯУ МИФИ религиозных структурных подразделений». Буслов поддержал инициативу ряда сотрудников института начать сбор подписей против кафедры теологии на сайте демократор.ру. За её закрытие подписались почти две тысячи человек, в их числе около ста академиков РАН. Это из «Живого журнала».

Дата рождения невероятного абсурда - октябрь 2012 года: именно тогда в ядерном центре МИФИ с целью «сотрудничества православного богословия и современной науки» была открыта кафедра теологии. Комментарии не заставили себя ждать. «Это же надо, чтобы в инженерно-физическом институте открыть кафедру теологии, просто уму непостижимо. Подобное даже в дореволюционной России не допускалось! Ужас просто!» «Кафедра теологии в МИФИ - это значит, на государственные деньги готовить кадры для РПЦ». «Постом, крестом и молитвой будут науку двигать». «А зачем там эта кафедра? В России существуют духовные академии и училища. Все желающие могут там изучать теологию. Поскольку религия отделена от государства, неконституционно за счёт бюджета организовывать такие кафедры». «Это действительно абсурд».

Некоторые иронизируют: «Только освященная диссертация имеет право быть. Все остальные - плагиат и фальшивки. У какого ВАКа рука поднимется лишить звания диссертанта с освященной работой?».

И лишь единицы, очевидно, уже отравленные этим абсурдом, недоумевают: мол, с чего это противники кафедры теологии в МИФИ требуют ее немедленного закрытия?

Увы, сегодня учёным приходится объясняться там, где раньше и вопросов-то не возникало. «Ядерные технологии требуют не веры, а сугубо научного подхода», – так сказано в обращении на имя министра образования и науки». А вот мнение главного научного сотрудника Института физических проблем им. П. Л. Капицы РАН Владимира Дмитриева: «По-моему, это полный абсурд, когда в институте, который занимается подготовкой специалистов ядерной физики, открывается кафедра теологии. Устраивать кафедру теологии в государственном вузе, притом, что у нас по Конституции светское государство, совершенно неправильно».

Однако у попов другое мнение.

Контрпропаганда у них поставлена чётко. Протоиерей Всеволод Чаплин, бахвалившийся тем, что в школе не учил физику, химию и математику, зная, что эти предметы ему не пригодятся, а «удовлетворительно» ему всё равно поставят, будучи главой синодального отдела по взаимоотношениям Церкви и общества, пояснил корреспонденту РИА Новости: «Если в МИФИ есть студенты, интересующиеся теологией, они должны иметь возможность углубить знания в этой сфере, и в этом случае существование в этом вузе соответствующей кафедры оправдано».

Да что вы, батенька, такое изрекаете? Если бы в МИФИ были такие студенты, они бы не протестовали вместе с преподавателями.

По словам авторов обращений, появление теологии в государственных научно-технических вузах вызывает и будет вызывать справедливое возмущение большинства учёных и преподавателей в России.

…В русской народной сказке всё закончилось хорошо. Не смогла зайчику помочь собака, испугался и убежал медведь, не справился бык. Зато петух с косой не струсил. Лапами затопал, крыльями забил. И на страшилки лисы выдал серию своих - похлеще.

Лиса без памяти выбежала, петух её тут и зарубил косой. И стали они с зайчиком жить-поживать в лубяной избёнке.

А вот что произойдёт в кривом зеркале российской толерантности с кафедрой теологии в МИФИ?

Не исключено, что в современной России, где попы кропят «святой водой» атомные субмарины, к массовому протесту учёных снова никто не прислушается.

И тогда МИФИ будет эволюционировать в сторону семинарии.

Или точнее - деградировать. А многотысячелетняя успешная эволюция от религии к науке закончится стремительным падением в пропасть тьмы.



Андрей Тюняев

http://www.prezidentpress.ru/news/prezident/2366-kafedra-teologii-v-krivom-zerkale-rossiyskoy-tolerantnosti.html

 

Комментарии

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 3 месяца)

Тем что они оперируют хоть какими-нибудь фактами. Какими фактами оперирует теология? Количеством ангелов на кончике иглы?

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Петрик тоже оперирует водой и фильтрами. Берите его к себе в компанию.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Интересно, какими фактами оперирует философия ? Явно не точная наука, однако такого озверения со стороны части научников не наблюдается. Просто философия не претендует и варится в своем соку.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 3 месяца)

Его опыты хоть повторяемые. Что там с повторяемостью у попов?

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Петрик сколько лет повторяет? Пять? Десять?

А попы - тысячи лет проверяют, повторяют, верифицируют и убеждаются! Атеистам до такой повторяемости - как до Луны раком!

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 3 месяца)

Что там попы проверяют? Навыки чтения по книжке?

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Что написано - то и проверяют, ага.

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 3 месяца)

Нарушение деяти заповедей на своем личном опыте?

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

По нарушениям это к атеистам. А к попам за соблюдением.

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 3 месяца)

Каким образом осуществляется проверка хоть нарушения, хоть соблюдения?

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Получайте духовное образование - узнаете.

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 3 месяца)

Вот и я говою. Нету методов проверки у попов какх либо утверждений. Только и остается что использовать страх людей перед неизестным. А те кто не боятся - попам неподвластны.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Вам никто не мешает говорить о том, в чём вы разбираетесь как свинья в апельсинах, не имея никакого образования по теме.

Аватар пользователя MindTaker
MindTaker(12 лет 2 месяца)

Ну вы же отстаиваете теософию в физике, не смотря на тот факт, что в физике вы не бум-бум.

?

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

А вам случайно не показалось, что я ещё и гомеопатию в физике отстаиваю?

Между прочем, тут ваши уже начали запрещать высказываться по физике всем, кто не имеет степени доктора физических наук и не является академиком РАН:

http://new.aftershock.news/?q=comment/482227#comment-482227

Аватар пользователя MindTaker
MindTaker(12 лет 2 месяца)

дикорей-то поправьте.

Аватар пользователя Bullet
Bullet(10 лет 11 месяцев)

Очередное выступление врага христианства и православия, замаскированное под защиту науки. Уровень аргументов соответствующий. "Забывается", что теология - это полностью научная дисциплина, которая кокурирует с той же ядерной физикой не больше, чем любая другая гуманитарная наука - история там или литературоведение. Зато тиражируется в который раз бред про "вытеснение науки суевериями". Соответственно, и цена таким аргументам - ноль.

Мне же лично, как выпускнику МИФИ, получившему там первое высшее образование, наличие в родном ВУЗе этой кафедры очень нравится.

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 3 месяца)

Можно поподробнее про "научность" теологии?

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Сперва вы ответьте за чей счёт банкет?

http://new.aftershock.news/?q=comment/481751#comment-481751

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 3 месяца)

Ответил. А теперь жду ответа про "научность" теологии.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Теология гораздо более научна, чем социология и психология. Ибо проверена тысячами лет.

Вся философия вообще из религии произошла на 146%. Ознакомьтесь для начала хотя бы с основными философскими школами Индии.

"Право" в религиозных писаниях имелось и у евреев и у мусульман и у индусов в такие незапамятные времена, что вашим академикам РАН впору бы удавиться от стыда, сложив с себя "высокие" регалии.

Что ещё осталось? Экономика? Тоже всё давно имеется и у евреев и у мусульман.

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 3 месяца)

Насчет "научности" теологии сильно посмеялся. Теология изучает религии. Был такой предмет в советское время "религиеведение". Сейча его обозвали "теологией. Не более того.

Так что теология имеет к науке такое же отношение как и филология. Не более того.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Если бы филология включала в себя хотя бы философские, социологические и психологические знания - вы бы может и могли сравнивать её с религией. Но увы, пока вы лишь сравниваете попу с пальцем, да смеётесь над самим собой.

А ведь помимо "теологии" уже давно существует "сравнительная теология". И даже входит в университетские курсы в цивилизованных и культурных странах!

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 3 месяца)

Читаем требования к "теологии". Потом к филологии. И перестаем трясти ерундой.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Прекратите пороть чушь. Филология не содержит никаких философских, социологических и психологических знаний.

К тому же филолог, изучавший к примеру Древнюю Грецию, никогда не станет от этого древним греком.

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 3 месяца)

Где требования к филологии из стандартов минобраза?

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Смотря какую страну вы имеете в виду.

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 3 месяца)

Подсказываю. Стандарты минобраза.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Я не знаю никакого "минобраза"

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 3 месяца)

Плохо.

Аватар пользователя Bullet
Bullet(10 лет 11 месяцев)

Блин. Вы это всерьез или как? Приказы Минобрнауки от 14.01.2010 NN 24 и 34 читайте. 032700 Филология. Стандарт. Учите матчасть, и перестаньте нести чушь.

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 3 месяца)

Я уже приводил выдержки из стандарта по теологии. Теперь Ваша очередь.

Аватар пользователя Bullet
Bullet(10 лет 11 месяцев)

:) Моя очередь? Пока что Вы демонстрировали тут полнейшее невежество в обсуждаемых вопросах (вплоть до незнания того, что теология и богословие суть одна и та же наука). Я же только демонстрирую Вам, что Вы не умеете элементарного: например, прежде чем спорить, посмотреть нормативную базу. Из которой и следует, что теология - такая же научная дисциплина, как и филология; что религиоведение и теология - разные научные дисциплины; что изучение теологии ничем не отличается от изучения любой другой гуманитарной дисциплины. К тому же я Вам дал ссылку на статью, где кратко описывается предмет и суть теологии как науки.

Вы, в свою очередь, ознакомившись только с небольшой частью выложенного материала, не потрудились провести даже элементарной работы по сравнению данных документов, я уже не говорю - по анализу. И продолжаете писать ерунду. Не трудясь даже ошибки признать.

Соответственно, подучите, пожалуйста, терминологию и нормативную базу, разберитесь с Вашей путаницей в терминах - и вот после этого рассказывайте мне про "очередь", если, конечно, захотите продолжать спор с предъявленными Вам очевидными документально подтвержденными доводами.

Аватар пользователя Bullet
Bullet(10 лет 11 месяцев)

Насчет "религиоведения" сильно посмеялся. Наука теология, она же богословие, на века старше кастрированного "рилигиоведения", которое в советском варианте представляет из себя к тому же жалкую попытку изучения религий с атеистических позиций.

По вопросу предмета теологии и ее отношения к другим гуманитарным наукам, в том числе к религиоведению, рекомендую ознакомиться хотя бы с азами, чтобы глупостей не писать:

http://vphil.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=555&Itemid=52

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 3 месяца)

Я привел требования к "теологии"  с т.з. нашего минобра. Там никаким "богословием" и не пахнет. Исключительно религиоведение.

Аватар пользователя Bullet
Bullet(10 лет 11 месяцев)

:)

Научитесь уже пользоваться нормативной литературой. Посмотрите приказы Минобрнауки от 23.12.2010 N 2008, от 24.12.2010 N 2091, регламентирующие фед.гос.стандарт по направлению 033300 Религиоведение, и перестаньте, пожалуйста, парить людям мозги.

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 3 месяца)

Я привел требования к теологии. Где Вы там увидели "богословие"?

Аватар пользователя Bullet
Bullet(10 лет 11 месяцев)

Хм. Во-первых, "богословие" и "теология" - синонимы. Первое слово, русское, является калькой второго - греческого. Пора бы знать.

Во-вторых, убедились, что религиоведение и теология - это разные дисциплины? Или еще надо носом потыкать в ясные и очевидные документы?

Аватар пользователя Bullet
Bullet(10 лет 11 месяцев)

Легко.

Для начала посмотрите, пожалуйста, статью 87 Федерального закона "Об образовании", приказы Минобрнауки России от 17.01.2011 N 49 и от 09.02.2011 N 183. Приказами, если кто не знал, вводится федеральный гос.образовательный стандарт высш.проф.образования по направлению подготовки 033400 Теология (для магистра и бакалавра соответственно).

Так что научность теологии признана Минобрнауки :). Как физики и математики. Дальше доказывать?

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 3 месяца)

Улыбнуло. Про закон. В данной статье прямо и однозначно пишется о цели образования: "В целях формирования и развития личности в соответствии с семейными и общественными духовно-нравственными и социокультурными ценностями" Про научность как-то мало что сказано.

Аватар пользователя Bullet
Bullet(10 лет 11 месяцев)

А прочитать приказы Минобрнауки сил не хватило? Все на улыбку ушли? :))

Классический пример спора с атеистом. Читает только то, что ему удобно - а дальше только смех без причины :).

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 3 месяца)

Прочитал:


"Базовая часть В результате изучения базовой части учебного цикла обучающийся должен:

знать: понимать и глубоко осмыслять основные вопросы методологии науки, современные проблемы философии религии и их взаимоотношения с современными проблемами теологии;
владеть:основами методологии научного познания и навыками их применения к решению различных теологических проблем;"
Некая версия философов заточенных под изучение религии. Не более того.
Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Разве кто-то спрашивал вашего мнения или оценки?

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 3 месяца)

Машина - езжай в гараж. Ты здесь лишняя.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Вы пытаетесь запретить мне выражать своё свободное мнение?

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 3 месяца)

Езжай. Не заслоняй свет.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Я разве спрашивал у вас советов о том, что мне делать?

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 3 месяца)

Езжай. Не заслоняй свет.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Вас заклинило на наглом указывании незнакомым людям что они должны делать?

Аватар пользователя MindTaker
MindTaker(12 лет 2 месяца)

Надо еще кафедру балета и сценречи - чтобы физикам кругозор расширить до 360.

Научная, блин, дисциплина. (facepalm)

Страницы