Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Про идеологию и цивилизации

Аватар пользователя greygr

 отказ в конституции РФ от идеологии уже не выглядит странным

Поскольку в предыдущем посте возник вопрос про идеологии, есть некоторые мысли по этому поводу.

Когда в конце ХХв. биполярная система подошла к своему концу, немногие осознали, каким станет мир; впрочем, и сейчас этот вопрос не пересматривается. Суждения о мире с точки зрения комплексных систем в функциях исторического процесса остаются вне информационного поля. И это даже не говоря о термодинамических категориях, которые, очевидно, ещё более важны для процесса анализа и прогнозирования.

Рассматривая ХХв., можно с уверенностью говорить, что всё столетие – это золотой век западной цивилизации. Идеологическое противостояние – это именно термины западного универсума. Все три идеологии – коммунистическая, либерально-демократическая, автократическая (фашизм) – всего лишь надстройки западной культуры. Конечно, не это ли считать победой Запада? Полигон испытаний – весь мир. Так что после фиаско двух идеологий (в том числе и в Китае) осталась одна, однако мир уже изменился, и его нельзя оценивать в системе координат доминирования Запада.

Либеральная демократия, как последний столп ушедшей эпохи, уже не может волновать умы людей, так как относится в верхнем порядке – идеологии - именно к Западной цивилизации. Сейчас мир возвращается к своему естественному состоянию, когда на авансцене противостояние культур и цивилизаций. В первом приближении это выглядит разрывом идентичности. Если мы больше не коммунисты, не фашисты, конфликта идеологий нет, то и само понятие либеральной демократии начинает суживаться до состояния современного западного устройства. То есть либеральная демократия – это там, у них на Западе, а у нас, наверное, что-то другое. Пусть пока не ясно, что именно, но точно не либеральная демократия, и вот почему. Возвращение к естественному историческому процессу ставит перед обществами вопрос «кто мы? Кто я?». Очевидно, если нет прямого ответа на эти вопросы, то можно двигаться от обратного: «кем я не являюсь? Кто они?» И вот уже тут становится всё весьма понятным: там – либеральная демократия, не у нас; там – лютеранство, протестантство, не у нас; там – права человека, не у нас; там – индивидуализм, не у нас; там – извращения, не у нас. В такой системе координат весьма просто ориентироваться. Многие цивилизации это поняли, кроме самого Запада. Универсальная культура невозможна в многополярном мире, а попытки внедрить мультикультурализм – всего лишь путь уничтожения собственной идентичности, когда у западного человека развивается когнитивное расстройство: теперь уже он сам не понимает, кто он. Это хорошо видно из того, как западный человек вьётся вокруг перечисленных терминов; для него либеральная демократия не просто какая-то форма идеологии или, если угодно, форма политико-экономического устройства, это тот последний объединяющий их фетиш.

Экономическое цунами вслед за финансовым армагеддоном вынесет наружу все те сложности в восприятии себя самого на Западе, что приведёт к дезинтеграции общества. Междоусобная война из приразломных территорий перенесётся в сторону цивилизации, утратившей идентичность, но ровно в той же степени даст второе дыхание, образно говоря, нахождению собственных для других цивилизаций, прежде всего подразумевая цивилизацию синскую и во вторую очередь индуистскую. Ислам, не имея стержневой страны станет изоляционистом, однако имеет все шансы оккупировать часть Европы, некогда утраченную им, но теперь вернёт в другом, превосходящем масштабе.

Цивилизации будут стягивать плотность интеграции на стержневые страны, что ещё больше усилит кризис на территориях разлома. Это означает, что с новой силой воспылают конфликты в Боснии, Хорватии, Сербии, в Мьянме, на Карабахе, не говоря уже о перманентных конфликтах на Ближнем Востоке, в Судане. Украина сюда однозначно вписывается, как весомый аргумент, находясь на стыке православной церкви и униатской. Конечно же, религия или даже конфессиональная структура становится в современных условиях краеугольным камнем идентичности.

Самые увлекательные события произойдут – и уже начинают происходить – на Оттоманской земле. Тюрки утратили свою идентичность, пойдя путём кемализма, то есть внедряя модернизацию и вестернизацию. Упадок западной идентичности прямо влияет на исламизацию Турции, а, подогреваемая внутренними этническими конфликтами на юго-востоке (курды, друзы и пр.) и цивилизационными разломами на северо-востоке (армяне-православные) и на западе (греки-православные), Турция рискует не справиться с османской историей и прекратить своё существование. Так как у ислама нет стержневого государства, а Турция им не сможет стать a priori, то тут вполне пособят Иран и Сирия, а КСА не будет вмешиваться до какого-то момента.

Курдистана мы, разумеется, не увидим – по крайней мере, в том виде, о котором говорят сами Курды, - так как это прямой пересмотр границ Ирана, где власть аятоллы чрезвычайно велика. А вот битва за Константинополь вполне может состояться: это не только реперная точка межцивилизационного разлома, но и важный стратегический форпост.

Китай также продолжит подавлять Синьцзян-Уйгурский регион и Тибет как приразломные (оба, причём, не имеют стержневых государств),  наступление на Тайвань, Гонконг, Макао, но ещё усилит давление и на южном направлении, формируя Большой Китай: это Сингапур, Малайзия, Вьетнам, возможно Таиланд. Здесь не стоит касаться кредитного шторма в Китае – это процесс временный и на историческом процессе не скажется сверх необходимого.

Синская цивилизация неизбежно оторвёт Японию от Запада, к чему последние уже готовы. Как только Японцы пойдут на переговоры по Дяоюйдао, можно уверенно говорить, что Запад в Японии сдаёт позиции, вслед за чем будет постепенный вывод американского контингента с территории страны восходящего солнца. Это вполне в духе исторического наследия Японии.

В этом свете куда весомей выглядят урегулирования территориальных споров между РФ и Китаем. Конечно, Китай будет пробовать расширить культурную экспансию на Монголию, но ввиду разреженности населения это не приведёт к значительным успехам на этом направлении.

Мексика, как страна, в которой идёт разрыв идентичности, по большей вероятности склонится к южноамериканскому сообществу, а в перспективе южные штаты США, перенаселённые латиноамериканцами, сами войдут в альянс с Мексикой. Бразилия, безусловно, лидирует как стержневая страна, но это лидерство крайне зыбко и неоднородно хотя бы в силу языковых традиций и внутренних противоречий.

Весьма примечательным будет выглядеть приграничный дискурс разлома Русской цивилизации и Запада в Европе. Европа, сама теряя идентичность, тонущая в диссоциации мультикультурализма, вполне обретёт новую форму через масштабные этнические конфликты. Стержневая линия должна пройти по Франции-Германии, но сделать это самостоятельно у них не получится из-за неустойчивых институтов власти. Органы представительной власти будут вынуждены пойти на сепаратные переговоры с обеими сторонами конфликта: и с фронтом национального освобождения, и со сторонниками единого европейского пространства. Победа в этом споре будет решена при помощи России, которая даст гарантии сохранения европейского ядра, но потребует жёсткой децентрализации приразломных регионов, в том числе Греции, Сербии, Молдавии, Болгарии. Украина будет разделена, так как нет физических оснований для сохранения такой точки нестабильности в отсутствие влияния США.

Важно отметить намечающее противостояние Нигерии и ЮАР – вполне вероятно Нигерия будет включена в группу наблюдателей БРИКС (что также коснётся Египта и Ирана). Этот конфликт за роль в Африке может открыть гонку вооружений и привести к созданию ядерного оружия в обеих странах. Учитывая, что ЮАР уже имела технологические возможности к производству бомбы, то вопрос будет решаться на надцивилизационной платформе.

Ну и наконец, самые драматические события развернутся в исламском мире. Здесь нет стрежневой страны, а желающих стянуть на себя лидерство множество. Внутренние конфликты шиитов, суннитов, алавитов, салафитов во многом предопределяют границы, разрешение этих споров находится исключительно в пространстве реинтеграции государственных образований. Обращаясь к истории, отметим, что эти ответвления восходят к разным пра-цивилизациям: сирийской, персидской, арабской, тюркской. Грандиозные вооружённые конфликты смогут объединить ислам, но только под прикрытием внешних игроков – стержневых стран других цивилизаций. Сложный момент будет с Египтом, так как в сохранении транспортных коммуникаций в Красном море будет очень остро стоять как для Китая, так и для Европы; СМП здесь не сыграет существенной роли. Пакистан не сможет захватить лидерство в силу географии, а у Ирана сложные отношения с остальным исламским миром. Есть некоторая вероятность выдвижения Египта, которая может принять два аспекта. Во-первых, если Египет аннексирует некоторые территории к Синаю и примет форму традиционного шариатского ислама, во-вторых, если Египет пойдёт по пути модернизации и просвещения. Первый путь подразумевает большую войну и утрату всего исламского мира на столетие, второй путь будет педалироваться странами БРИКС, если между Ираном и Египтом не будет противостояния, а с Ираном удастся договориться по реставрации персидской идентичности: Мидия и Персия не сосуществовали едиными государствами с Халдеями и Ассирией, поэтому единение с Ираком невозможно на длительный период. Таким образом противостояние будет между ИРИ, КСА и Египтом; Турция, как видно, вылетает из турнирной таблицы.

Что же касается США, то здесь прослеживается дезинтеграция на 4 государства (может больше, но не сильно). Техасская республика со всей вероятностью как раз войдёт в контакт с Мексикой, но единения не будет – конфедерация как предел по примеру ЕС. В последствие в эту конфедерацию могут быть включены и оставшиеся части США, а также Канада. Это представляется наиболее жизнеспособным вариантом, так как есть общая религиозная идентичность, но нет языкового единства. Кроме того, ресурсное обеспечение позволит данному образованию развиваться.

Таким образом, отказ в конституции РФ от идеологии уже не выглядит странным: симулякр западной цивилизации не может существовать в какой-либо другой. Очень много людей понимают под идеологией некоторые особенности национального бессознательного, а также градацию приоритетов. Но такая вещь не может быть записана документально, а потом правиться по необходимости – это живой организм, который у каждого сидит в подкорках.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(2 года 10 месяцев)(19:00:52 / 04-12-2015)

"Очень много людей понимают под идеологией некоторые особенности национального бессознательного, а также градацию приоритетов. Но такая вещь не может быть записана документально, а потом правиться по необходимости – это живой организм, который у каждого сидит в подкорках."

Вот тут, как говорится, ППКС. Мало того, это бессознательное способно развиваться, хотя и медленно. Я называю это "базовой прошивкой" в человеке. Записать всё в некий документ, обозвав его госидеологией - это ошибка, с моей точки зрения. Мало того, я думаю, что всё это (прошивка, архаика) вообще несколько десятилетий находилось именно что в подсознании и только последние несколько лет в массовом порядке стало ПРОГОВАРИВАТЬСЯ, а это значит - вытаскиваться на осознаваемый уровень.

Вот тут где-то аналог есть с западной философией, с тоннами написанных философских трактатов. Я считаю, что на западе свою философию настолько формализовали за несколько столетий, что отрезали себе полностью путь к развитию. А русская философия до сих пор - океан непознанного.

Но всегда она (русская философия) в трудные, критические моменты истории и повороты в жизни русской нации&цивилизации - вдруг внезапно возникает (высовывается, как ниоткуда...из бессознательного) и заставляет русских думать, понимать и действовать почти синхронно) И это величественное зрелище, да.

Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 9 месяцев)(19:20:44 / 04-12-2015)

Да, как-то так.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(2 года 10 месяцев)(19:11:23 / 04-12-2015)

"когда у западного человека развивается когнитивное расстройство: теперь уже он сам не понимает, кто он. Это хорошо видно из того, как западный человек вьётся вокруг перечисленных терминов; для него либеральная демократия не просто какая-то форма идеологии или, если угодно, форма политико-экономического устройства, это тот последний объединяющий их фетиш."

Именно. У западной цивилизации потеряна глубинная форма их идентичности. Остались какие-то поверхностные выхолощенные фетиши. Да и вообще, там сейчас настолько пёстрое лоскутное одеяло, что я даже сомневаюсь, что христианство играет там какую-то роль. Да и играло ли вообще? Не было ли просто прикрытием?

==

"Конечно же, религия или даже конфессиональная структура становится в современных условиях краеугольным камнем идентичности."

Она и была всегда ранее. Я думала, что уже больше не станет. Ан нет, вынесло на поверхность мощным штормом обратно это течение. Гольфстрим этакий.

Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 9 месяцев)(19:22:00 / 04-12-2015)

а больше людям прибиться особо не к чему в эти дни.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(2 года 10 месяцев)(19:28:18 / 04-12-2015)

Вера, конфессия - она, на самом деле,  и состоит из перечня "правил идентичности" по большому-то счёту. Всё остальное - это, таскзть, внешнее оформление (обряды), которые атеистами принимаются за саму суть)

Правила идентичности, плюс многовековой опыт жизни того или иного народа.

Аватар пользователя ssh-klc
ssh-klc(2 года 5 месяцев)(19:13:44 / 04-12-2015)

Все "написано на воде вилами", будет так и так и еще так ... Как будто можно предвидеть будущее да еще в таких подробностях.

В реальности, все проще: мы все - часть природы. У природы существует механизмы регуляции численности особей. Человек решил, что сможет обойти эти механизмы за счет научно-технического прогресса. Но природа берет свое, конфликты в обществах, рано или поздно, приведут или к всемирной бойне или планомерному уменьшению численности.

Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 9 месяцев)(19:18:22 / 04-12-2015)

Как будто можно предвидеть будущее

Можно попробовать построить модель.

Аватар пользователя ssh-klc
ssh-klc(2 года 5 месяцев)(19:47:00 / 04-12-2015)

Можно. Эта модель попробовать угадать как будет задействован природный механизм истребления. Но, если не получился один способ, природой запускается следующий. Это как в генной мутации - вариантов бесконечное множество. Природу можно понимать и как Бог. И тогда конфликтность предстает как религиозный фактор. Но чаще все можно объяснить борьбой за ресурсы. 

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(05:51:00 / 06-12-2015)

будет задействован природный механизм истребления.

То есть, его вы и полагаете основой мира?

Природу можно понимать и как Бог. ..Но чаще все можно объяснить борьбой за ресурсы. 

Видимо, вы не готовы понимать природу как Бог :))) Вы готовы понимать её только как бездушный механизм, о коем выше. Этот механизм истребления и является для вас богом, в него вы искренне верите, не допуская никаких других источников существования мира, и даже собственного существования

Аватар пользователя tasha
tasha(2 года 3 дня)(19:55:16 / 04-12-2015)

Книга Стругацких "Хищные вещи века" вышла в 1964 году. Чем ближе будет чья-то цивилизация к решению вопросов, поставленных там, тем она окажется успешнее. Но пока ответов нет, и мы шумим,шумим...
 

Аватар пользователя ssh-klc
ssh-klc(2 года 5 месяцев)(20:07:39 / 04-12-2015)

Как ни странно, но даже в процессе уничтожения лишнего населения действует природный естественный отбор. Например, в войнах технологически более слабый противник несет большие потери. А слаборазвитые цивилизации уничтожаются более сильными. Поэтому главная идеология любой цивилизации - выживание.

Аватар пользователя Олег Митяй

Поэтому главная идеология любой цивилизации - выживание.

 Выживание как перманентный процесс? А с какой целью? 

Аватар пользователя ssh-klc
ssh-klc(2 года 5 месяцев)(20:45:14 / 04-12-2015)

А с какой целью?

Любой социум это сообщество его членов. С какой целью многие из власть имущих выводят капитал за рубеж, покупают там недвижимость и держат там свои семьи? Они рискуют не только своей репутацией, но и кое чем большим. Но ради своего потомства идут на это. Можно возразить, потомство и на родине с голоду не умрет. Но это как посмотреть. С голоду то может и не умрет, а вот насчет остального - неизвестно. Родитель же создал им благополучие в результате внезапно открывшихся возможностей(1990гг), и лавочка может быть прикрыта в любой момент. Поэтому цель выживания - искуственное сохранение своего потомства. Как индивидуума так и социума в целом. Это на уровне инстинктов, как половое влечение, например. 

Аватар пользователя Кузьмич
Кузьмич(2 года 3 месяца)(20:58:18 / 04-12-2015)

Подмена понятий. Выживание общества, а речь идёт в первую очередь о гражданском обществе в каком-либо государстве, и выживание конкретного человека, это совершенно разные вещи.

Аватар пользователя ssh-klc
ssh-klc(2 года 5 месяцев)(21:38:53 / 04-12-2015)

Никакой подмены нет. Что такое гражданское общество? Это сообщество граждан. Законы государства принимаются для защиты этих граждан. Выживание конкретного человека это и есть первоочередная задача любого государства. А вы думаете для чего армия и силовые структуры? Для защиты власти что ли?

В современном обществе люди хотят хорошо жить. Но всего лишь несколько десятков лет тому назад люди хотели просто выжить. Спросите у стариков, они должны помнить голодные годы. Во времена всех войн народ хотел, в первую очередь, выжить. Но выжить в одиночку сложно. Тогда общество объединялось для достижения общей цели. И это было гражданское общество, мобилизованное для выживания. Когда угроза войны заканчивалась, на первое место выходила задача повышения благосостояния конкретного человека. Такое общество сложно назвать гражданским, поскольку в основу его положены шкурные интересы отдельного индивидуума. Рыночное общество полно противоречий, порой приводящих к гражданским конфликтам. В такие периоды в обществе рассцветает коррупция и разврат. Оно деградирует. И становится легкой добычей соседей, которые более мобилизованы. Наверное, идеология перманентного выживания должна стать для России основной, как это было в СССР.    

Аватар пользователя Кузьмич
Кузьмич(2 года 3 месяца)(22:45:39 / 04-12-2015)

Если человек поставил себе абсолютную цель выжить, то можно ли ожидать от него, что он ради этой цели пожертвует своей жизнью? Очевидно, что нет.
А ради цели выживания общества может ли человек пожертвовать своей жизнью. Очевидно, что может, и таких примеров множество. Таких людей называют героями и они являются примером для всего общества.
Для патриота общественные интересы выше личных, это и обеспечивает выживание общества. Фактически общество состовляют именно патриоты этого общества. А люди, действующие исключительно в личных интересах и во вред обществу -- это предатели.
Так что подмена понятий есть.

Аватар пользователя ssh-klc
ssh-klc(2 года 5 месяцев)(00:04:51 / 05-12-2015)

А ради цели выживания общества может ли человек пожертвовать своей жизнью

Человек жертвует своей жизнью не ради мифического общества, а ради своих родных и близких, проживающих в этом обществе. Как исключение есть отдельные фанатики, которые ради идеи готовы пожертвовать многим. Ленин, например, боролся за победу мировой революции, а не за общество бывшей РИ, Сталин - за победу социализма в СССР, Брежнев - за мир во всем мире, и т.п.

Фактически общество состовляют именно патриоты этого общества

Вы оторвитесь от монитора и сходите в любой магазин или прокатитесь в трамвае или автобусе, послушайте о чем люди говорят. Про общественные интересы их поспрашивайте. Это наш российский народ. Они все патриоты, Америку и турок ругают, но личные интересы у них выше общественных. И жизнь отдавать никто пока не готов.

А герои были есть и будут в любом обществе, их ставят в пример и что из этого? Есть и предатели - это те, кто будучи на государственной службе работает на иностранные разведки. а не те кого вы имеете ввиду. Записывать в предатели либерально настроенных граждан РФ - разжигать гражданский конфликт в обществе. Если такой конфликт случится, то это будет только на руку внешним врагам. Как в 1918-1919гг. гражданская война в России способствовала иностранной интервенции. 

Аватар пользователя Кузьмич
Кузьмич(2 года 3 месяца)(13:58:08 / 05-12-2015)

Фантастическая каша! Общество оказалось мифическим. Героев не уважаем. Каждый сам за себя. Вы член секты?

Аватар пользователя Кузьмич
Кузьмич(2 года 3 месяца)(23:37:30 / 04-12-2015)

Главная Ваша ошибка в том, что Вы считаете гражданским обществом ВСЕХ граждан России. Просто механически сваливаете всех в одну кучу. Вспомните слова Путина о том, что в РФ надо строить и укреплять гражданское общество. Это заявление позволяет сделать вывод о том, что не всех граждан РФ можно отнести к членам гражданского общества (патриотам).

Аватар пользователя ssh-klc
ssh-klc(2 года 5 месяцев)(00:49:44 / 05-12-2015)

Вот были большевики, потом члены ВКП(б),КПСС, все понятно. Это власть. Все остальные - народ, среди них всякие.

А теперь кто гражданское общество? По логике выходит должна тоже быть власть. Кроме ВВП это еще наше либеральное правительство и партия ЕдРоссия. А так же все чиновники и силовые структуры. Собственники предприятий корпораций и банков. Это значит патриоты? А остальной народ кто? Или патриоты это те кто из народа но не во власти, сидят у мониторов и поддерживают только одного В.В. Путина, но против либералов в правительстве?

Я думаю, В.В. Путин говоря про гражданское общество, имел ввиду консолидацию всех здоровых сил, направленных на единство и процветание России, не зависимо от убеждений.

Аватар пользователя Кузьмич
Кузьмич(2 года 3 месяца)(13:49:47 / 05-12-2015)

Не надо приписывать мне свои фантазии. Где я говорил, что патриоты это владельцы банков или чиновники во власти?

Аватар пользователя Олег Митяй

 Поэтому цель выживания - искуственное сохранение своего потомства.

 Полная лажа.

Если бы это было так, вокруг бы был  безопасный, добрый и справедливый мир. Куда было бы совершенно не страшно оставлять потомство. Однако это не так.Очень даже не так. Кто же создал этот дивный мир? 

Аватар пользователя ssh-klc
ssh-klc(2 года 5 месяцев)(22:01:56 / 04-12-2015)

вокруг бы был  безопасный, добрый и справедливый мир

Да, именно так бы и было, если бы всем хватало ресурсов планеты. И если бы все люди рождались бы с одинаковым уровнем способностей. Те, кто способные, становятся успешными, а остальные лишними. У каждой группы свое понятие о справедливости. И все они борются за жизнеспособность своего потомства. Это борьба идет как внутри одного общества, так и между различными государствами. Успешные особи проигрывают в этой борьбе, т.к. рождаемость остальных намного выше. Поэтому и появился проект "глобализация", с позиций успешных стран, несправедливо тратить невосполнимые ресурсы планеты на, не приносящих пользы, массы.  

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(5 лет 10 месяцев)(23:21:43 / 04-12-2015)

в войнах технологически более слабый противник несет большие потери

В войнах любой противник несет большие потери, потому что в войнах уничтожается наиболее пассионарная часть населения, а выживает наиболее приспособленческая. В результате, цивилизация-победитель, в результате ряда успешных, казалось бы, войн, разлагается изнутри.

Аватар пользователя ssh-klc
ssh-klc(2 года 5 месяцев)(00:25:25 / 05-12-2015)

Вы не поняли. Я имел ввиду "технологически более слабый противник" это когда против винтовки и сабли воюет авиация и танки, например. Про пассионариев и др. - согласен.

Аватар пользователя wt
wt(3 года 5 месяцев)(22:18:47 / 04-12-2015)

Ответ есть, он заложен в каждом человеке: "Лимбическая система также тесно связана с префронтальной корой головного мозга. Некоторые учёные утверждают, что эта связь обусловливает удовольствие, вызываемое решением задач." [ru.wikipedia.org/wiki/Центр_удовольствия]

"Удовольствие, вызываемое решением задач": Intelligence has been defined in many different ways including one's capacity for logic, abstract thought, understanding, self-awareness, communication, learning, emotional knowledge, memory, planning, creativity and problem solving. problem solving - решение задач.

Естественная идеология для человечества - увеличивать когнитивные способности (способность решать задачи).

Поэтому Волны гасят ветер.

Аватар пользователя ssh-klc
ssh-klc(2 года 5 месяцев)(22:29:47 / 04-12-2015)

"Было у отца три сына - двое умных, а третий дурак". Думаете это выдумка? Это констатация факта.

Вот двое будут решать задачи, а куда же дурака то девать? 

Это русская народная сказка, добрая. В реальности по другому - один умный а остальные... Для них идеологией будет ленность ума.

Аватар пользователя wt
wt(3 года 5 месяцев)(23:03:18 / 04-12-2015)

Могут быть два подхода.

1) сделать вид, что между умными и дураками нет разницы. Очень разумно, чтобы управлять. Ежели сообщить истину последним, они резво объединятся и уничтожат первых. Поэтому: "Ну что у них здесь за тоска!.. Дурака лелеют, дурака заботливо взращивают, дурака удобряют... Дурак стал нормой, еще немного - и дурак станет идеалом, и доктора философии заведут вокруг него восторженные хороводы."

2) инвентаризация и информирование о своих свойствах. Это, пожалуй, применимо к узкому кругу умнейших.

Еще такой момент, ум - не константа. Изменяясь во времени он оставляет дуракам шанс изредка приходить к гениальным озарениям. Но вероятность совершить "туннелирование" мала. Тем не менее.

Что делать с дураками решат умнейшие, или наоборот.

Аватар пользователя ssh-klc
ssh-klc(2 года 5 месяцев)(23:14:43 / 04-12-2015)

Что делать с дураками решат умнейшие, или наоборот

Думаю, "наоборот" больше не позволят. Процесс объединения мира под одним руководством идет полным ходом. Времени на это остается все меньше. Необратимые изменения экологии планеты "не за горами". Можно конечно допустить, что это очередная разводка лохов, для получения мирового господства. Но высшие элиты государств не лохи. И если они согласны уступить власть ради спасения планеты, значит так оно и есть. Вот на днях снова на свой слет собирались. И даже ВВП там похвалился, что РФ тоже вносит свой вклад в экологию, заменяя уголь на газ.

Аватар пользователя wt
wt(3 года 5 месяцев)(09:06:54 / 07-12-2015)

Как говорится Чему быть, того не миновать.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(1 год 12 месяцев)(22:05:26 / 04-12-2015)

С опуса А. Н. Яковлева и некоего И.  Кириченко «Записка отдела пропаганды и агитации ЦК КПСС о серьезных недостатках в издании научно-фантастической литературы от 05.03.1966 го­да» началась травля братьев Стругацких. В этой записке в первую очередь размазывалась по стенке повесть "Хищные вещи века". Можно только догадываться, какие силы стояли за этим решением и другими решениями второй половины 60-х (экономическая реформа Косыгина-Либермана, курс на копирование зарубежных ЭВМ, сворачивание лунной программы, увеличение продажи спиртного, ударный поиск нефти, импорт пшеницы, отказ от соцреализма в кино и т.д.).

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(06:13:47 / 06-12-2015)

Спасибо. Прочел по вашей наводке. В этом опусе Кириченко под патронатом Яковлева соврешенно точно описано - что представляют из себя Стругацкие:

"Все дело в том, что ни партийная печать, ни литературная критика никогда всерьез не занимались анализом научной фантастики. А это привело к тому, что издательства и редакции журналов, главным образом, издательства «Молодая гвардия», «Детская литература», журналов «Техника — молодежи», «Знание — сила», «Молодая гвардия», «Смена», редакции сборников по фантастике и приключениям, крайне невзыскательно стали подходить к отбору произведений писателей-фантастов. Стремясь получить дополнительные прибыли, любой ценой увеличить тиражи своих изданий, печатают почти все, что приносят авторы и переводчики. Неразборчиво публикуя произведения западных фантастов, руководители издательств и журналов открыли зеленую улицу для проникновения буржуазной идеологии в среду советских читателей и, особенно, в среду молодежи.

При издательстве «Молодая гвардия» сложилась группа молодых писателей и критиков, которые напрочь отбрасывают всё, что было сделано советскими фантастами прежде, стоят в фарватере современной западной фантастики. Эта группа монополизировала издание литературы и публикацию статей в газетах и журналах по проблемам научной фантастики. Парнов и Емцев хвалят Стругацких, Стругацкие — Парнова и Емцева. Нудельман хвалит Громову, Громова — Нудельмана. А все они вместе взятые взахлеб расхваливают Айзека Азимова, Рэя Брэдбери, Станислава Лема, монолитно и беспощадно выступают против советских писателей старшего поколения А. Казанцева, В. Немцова и других.

Вполне очевидно, что Стругацкие - и другие монополизировавшие жанр авторы - сами будучи молодыми, с неокрепшими мозгами, задавали в среде молодежи буржуазные ориентиры, почерпнутые ими самими из опусов западных корифеев индивидуализма, вроде того же Хайнлайна.

Неправильным является лишь то, что ЦК КПСС решал вопрос кулуарно, не пытаясь по очевидным причинам противопоставить этим приспособленцам произведения настоящих советских авторов, коих действительно не могло появиться в рамках действовавшей с 1961 года волюнтаристкой  Программы постороения Коммунизма.

 

Аватар пользователя Bruno
Bruno(2 года 3 месяца)(20:17:05 / 04-12-2015)

В Конституции - не отказ от идеологии, а отказ от единственности идеологии. Как говаривал один восточный ученик Сталина - "пускай все цветы растут". Если, конечно, это - цветы, а не саранча какая-нибудь.

Аватар пользователя Олег Митяй

В Конституции - не отказ от идеологии, а отказ от единственности идеологии.

Это равносильно отказу. 

Аватар пользователя Bruno
Bruno(2 года 3 месяца)(21:07:32 / 04-12-2015)

Это равносильно отказу. 

Это пересекается с отказом, но они - не конгруэнтны.

Аватар пользователя Кузьмич
Кузьмич(2 года 3 месяца)(21:13:22 / 04-12-2015)

В Конституции - не отказ от идеологии, а отказ от единственности идеологии.

Это равносильно отказу.

 На практике существует отказ от "единственности" номинала денежных купюр. То есть нет запрета на любые купюры, кроме, например, купюр номиналом в тысячу рублей. По Вашему получается, что это равносильно запрету на ВСЕ номиналы? 

Аватар пользователя darrou
darrou(2 года 9 месяцев)(20:49:21 / 04-12-2015)

Так они и растут, и цветут на западе. Вон какой буйный цвет- расцвет " культур- мультур"  в Еуропе. Цветут по самые " не балуй". Оно нам надо? А не иметь идеологии - значит не иметь курса, направления развития. Идеология- это оружие. И в страхе от СССР  запад  привентивно позаботился о том, чтобы не дать это оружие России. Где и кем писалась Конституция России? Ответите на  этот вопрос, все остальное само станет на свои места.

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(5 лет 1 месяц)(20:58:51 / 04-12-2015)

   не иметь единственной офиц.идеологии в данном случае - скорее оставлять за собой право выбора из ряда подходящих вариантов или возможности создать\сформулировать новое, присоединиться к совместно выработанному, т.к. неугодные, мешающие или враждебные сажаются\преследуются или изгоняются из страны как "нежелательные нко" и пр.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(21:08:56 / 04-12-2015)

Ну и ? 25 лет прошло ващето.

 

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(5 лет 1 месяц)(22:21:17 / 04-12-2015)

   а вам нужна одна-единственная приказами во всем руководящая и направляющая? со жрецами-толкователями, их внутренней грызней (слаб человек): кто самый верный и кто меньше, с гонением несогласных (утвердиться хочет)?

 мне лично нет - и что всех несогласных с вашей любой единственной линией к стенке прислоните или что с ними сделаете?

  имхо, так вполне достаточно сначала удалять лишнее: иностранное влияние, крайности типа вогнать в любую единую идеологию и расстрелять несогласных с ней, все нарушающее права остальных; а уж потом в этих рамках государством не насаждать приказом, а культивировать выбранное направление, не давя остальных, оставляя им право жить по-своему в рамках общих правил.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(22:32:11 / 04-12-2015)

А вы не путайте систему с идеологией, не нужно подменивать понятия.

 мне лично нет - и что всех несогласных с вашей любой единственной линией к стенке прислоните или что с ними сделаете?

Уже обвинять и обличать стали? Отсутствие идеологии и есть ваша идеология))

имхо, так вполне достаточно сначала удалять лишнее: иностранное влияние, крайности типа вогнать в любую единую идеологию и расстрелять несогласных с ней, все нарушающее права остальных; а уж потом в этих рамках государством не насаждать приказом, а культивировать выбранное направление, не давя остальных, оставляя им право жить по-своему в рамках общих правил.

А не получится , природа не терпит пустоты, ежели не хотите заниматься идеологией , то идеология вами займется, причем внешняя.

Не хотите свою, ну тогда будет чужая.

Вот назовите мне успешную страну без идеологии, сможете?

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(5 лет 1 месяц)(22:54:47 / 04-12-2015)

А не получится , природа не терпит пустоты

- а уж потом в этих рамках государством не насаждать приказом, а культивировать выбранное направление, не давя остальных,

 расчистите поляну, удалите вредное и культивируйте выбранное, не выжигая все подряд кроме своей.   культивацию избранного поведения вполне можно внедрить и без прописки в конституции.

 не передергивайте или читайте внимательно, я не обличаю - спрашиваю.


 2.) вы не ответили на вопрос - что с несогласными с вашей единой? кто мешает вам ее исповедовать без объявления единой и чего - руководителей не хватает или еще чего?

 3) готовы ли вы сами исповедовать или подчиняться какой-либо единой гос.идеологии с которой лично вы не согласны? почему вы решили что единой назначат именно вашу - представьте в конституции культурно написанное: "у кого нет миллиарда - может идти в ж..." или "наша идеология - религия" или "романовы на престоле" или что-то другое вам неприемлимое + включается машины пропаганды этого как гос.идеологии - готовы ощутить себя чужим или согласиться с этим?


 Отсутствие идеологии и есть ваша идеология))

 а если вдруг мое прошлое и идеология на аватаре, то что? не попал после пионеров в комсомол за роспуском, прожил как сумел и не хочу принимать не свои убеждения и что?

 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(23:01:58 / 04-12-2015)

Если спрашиваете , ставте знак --?

Культивируйте выбранное, прекрасно, и что выбрано?

2. А как , для идеологии необходимы носители , этой идеологии, вот и за бугра будут поддерживать и культивировать носителей той идеологии которая нам навязана ( технически не только нам), а у нас будет за счет отдельных разобщенных энтузиастов подчеркну мы будем с ними бороться ибо обязанны , и кто победит вот вопрос( ну посмотрим чуть назад в 90 - 80 ) ответ очевиден.

3.Да готов, если она будет отвечать моим потребностям.

а если вдруг мое прошлое и идеология на аватаре, то что? не попал после пионеров в комсомол за роспуском, прожил как сумел и не хочу принимать не свои убеждения и что?

Но у вас же нет убеждений, для отдельных людей , ну туда сюда, а для общества смерть, однозначно.

 

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(5 лет 1 месяц)(23:09:45 / 04-12-2015)

Культивируйте выбранное, прекрасно, и что выбрано?

  вопрос к гос-ву, но выбранное, например служение Родине, можно культивировать формируя и отбирая по опр.поведению, (выкидывая не соответствующих и рамки в первом обозначены - враждебное от-\удаляем и контролируем, как сейчас с нко.) и не обязательно прописывать в Конституции - оттолкнет не совсем согласных, а нас и так мало.

 3.Да готов, если она будет отвечать моим потребностям.

 а если не будет, то что? гражданская война, диссидентство или одиночество или еще что-то - допишите?  что с группами лиц, к-м не подойдет?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(23:32:10 / 04-12-2015)

 вопрос к гос-ву, но выбранное, например служение Родине, можно культивировать формируя и отбирая по опр.поведению, (выкидывая не соответствующих и рамки в первом обозначены - враждебное от-\удаляем и контролируем, как сейчас с нко.) и не обязательно прописывать в Конституции - оттолкнет не совсем согласных, а нас и так мало

Можно, но нефига нет. Так что увы.

А враждебное не распознаете, оно же не покажет сразу что враюдебно, а когда поймут люди , будет уже поздно, вон либералим, прекрасно же свобода все дела, цветут все цветы, а на деле? Гей порады , пусирайты и т.п

Ну зато ничего менять не нужно, это плюс безусловно.

 а если не будет, то что? гражданская война, диссидентство или одиночество или еще что-то - допишите?  что с группами лиц, к-м не подойдет?

Если на благо Родины , то смирюсь, а если во вред, то война.

 

Аватар пользователя Bruno
Bruno(2 года 3 месяца)(21:11:21 / 04-12-2015)

Ну если только не считать непротиворечивым высказывание "саранча цветёт".

Почему именно - саранча? Потому что узнаётся по "плодам" своим!

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(21:07:33 / 04-12-2015)

Отказ от идеологии, равен принятию любой идеологии идущий извне, и непринятие идеологии идущей изнутри общества.

А идеология это цель, то куда стремится общество, а ежели нет цели то и стремится некуда. А значит и общество неизбежно распадется на составляющие, и после этого присоединится к внешнему.

 

 

Аватар пользователя VYUN
VYUN(2 года 4 месяца)(21:35:46 / 04-12-2015)

БЕСЫ

Мчатся тучи, вьются тучи;
Невидимкою луна
Освещает снег летучий;
Мутно небо, ночь мутна.
Еду, еду в чистом поле;
Колокольчик дин-дин-дин .
Страшно, страшно поневоле
Средь неведомых равнин!

"Эй, пошел, ямщик!" - "Нет мочи:
Коням, барин, тяжело,
Вьюга мне слипает очи,
Все дороги занесло;
Хоть убей, следа не видно;
Сбились мы. Что делать нам!
В поле бес нас водит, видно,
Да кружит по сторонам.

Посмотри: вон, вон играет,
Дует, плюет на меня,
Вон - теперь в овраг толкает
Одичалого коня;
Там верстою небывалой
Он торчал передо мной,
Там сверкнул он искрой малой
И пропал во тьме пустой".

Мчатся тучи, вьются тучи,
Невидимкою луна
Освещает снег летучий;
Мутно небо, ночь мутна
Сил нам нет кружиться доле;
Колокольчик вдруг умолк;
Кони стали... "Что там в поле?" -
"Кто их знает? пень иль волк?"

Вьюга злится, вьюга плачет,
Кони чуткие храпят,
Вот уж он далече скачет;
Лишь глаза во мгле горят;
Кони снова понеслися;
Колокольчик дин-дин-дин...
Вижу: духи собралися
Средь белеющих равнин.

Бесконечны, безобразны,
В мутной месяца игре
Закружились бесы разны,
Будто листья в ноябре...
Сколько их? куда их гонят?
Что так жалобно поют?
Домового ли хоронят,
Ведьму ль замуж выдают?

Мчатся тучи, вьются тучи;
Невидимкою луна
Освещает снег летучий;
Мутно небо, ночь мутна.
Мчатся бесы рой за роем
В беспредельной вышине,
Визгом жалобным и воем
Надрывая сердце мне...

1830

Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(3 года 8 месяцев)(22:14:05 / 04-12-2015)

на сегодня если посмотреть на мировосприятие жителей РФ то надо признать что мы Западники. единственно что мы не прошли всю эту дорогу до явного анатомизма и расчеловечивания. но все же мы идем именно этой дорогой. материализм и позитивизм её признаки. у нас остались какие то признаки традиционного общества но они неосознанны, рудиментарны, особо не подпитываются и посему похоже истощаются. в религии по большому счету только сентиментализм. так что оставив свои форматы в свое время в пользу западных не гоже нам так сильно пенять на запад. лучше подумать как их принудить считаться с нами. хотелки хотелками но надо исходить из реальности которую можно наблюдать в каждом из нас. мы - западники. и исходить надо из этого. нынешний спор с западом не цивилизационный. это спор двух хозяйствующих субьектов в одном цивилизационном поле. конкуренция игроков на поле отношения к жизни как к получению сенситивного удовольствия. общество комфорта. ( см. программу Медведева) все движения, чаяния и мечты подавляющего большинства находятся в этой сфере. отличает нас от них только сентиментализм. но с все более набирающей популярность рациональной циничностью это тоже не на долго. нам не выгодно падение западной цивилизации ибо оно утащит нас с собой.

Аватар пользователя ssh-klc
ssh-klc(2 года 5 месяцев)(23:02:22 / 04-12-2015)

Все верно. Только мы Западу не нужны. Как не нужны им негры и арабы и др. Им нужны только наши ресурсы. Российское руководство не против западной цивилизации, оно мечтает войти туда аж с 1990-х. Но сначала нам была уготована роль поставщиков ресурсов, а потом и суверенитет им подавай. Принудить их считаться с нами - сложно. Для этого надо иметь сильную во всех отношениях страну. А у нас куда ни плюнь - одни недовольные, то их отдыха лишили, то рубль упал, то плату за проезд фур установили. Остается один способ, начать мобилизацию общества против внешнего врага. Это может сработать. Недовольных напугать, патриотов приблизить, олигархов раскулачить, армию и флот укрепить. А экономику и мировозрение оставить западные. И когда наша страна станет такой же сильной как был СССР, тогда Запад снова будет хотеть с нами дружить.    

Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(3 года 8 месяцев)(23:16:24 / 04-12-2015)

ну так, да. есть ещё нюансы увеличивающие шансы. они исходят из того, как мы ими воспринимаемся. наука, спорт, культура. погано это все конечно, но другое это просто хотелки. без серьезной черезвычайной ситуации ( а кому она нужна? ) внедрить что то отличное от того что есть сейчас не получится. народ не поведется. разговоры об идеологии надо признать ностальгией по советскому союзу. и прекратить как нереалисичные. увы. те жертвы что отданы были и те геополитические расклады способствовавшие советам больше не повторятся. а если и повторятся то это уже другие люди, люди подсевшие на ништяки и осведомленные а не те из которых лепили советского человека - безграмотные, наивные, доверчивые.

Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(2 года 2 месяца)(00:39:04 / 05-12-2015)

"Слово, сестра, слово!"

Проблема идеологии в том, что она не "самозарождается из грязи". Что-то должно произойти, чтобы БОЛЬШИНСТВО народа ее приняло, должна родиться определенная идея, и придумать ее невозможно, хоть 20 институтов привелеки. Вот заметьте - в каждом посте обсуждения упоминается слово"идеология", и не по одному разу, есть попытки формулировать от противного. Но на предложение сфрмулировать позитивную идею, как правило, отвечают: идеология нужна, но какая - не знаю.

Возможно, я неправа, но мои размышлизмы на эту тему привели к таким результатам: эффективная идеология  (обеспечивающая и выживание, и развитие страны в целом) может возникнуть только на основе единения большинства граждан страны. Про мобилизационное единение уже сказали, и не дай Бог, нам придется объединяться на этой основе. Но все же, если считать. что у нас есть некоторое мирное время для самостроительства, то две главных задачи мне видятся такими:

1. Вертикальное объединение во времени. Мы должны восстановить" времен порванную нить", признать себя наследниками страны с более чем тысячелетней историей и перестать стесняться ЛЮБЫХ этапов этой истории. Она едина и закономерна, и она наша. Точка. И мы такие, какие есть, потому что поколения наших  предков сформировали наш менталитет. Пора перестать трындень о "самой кровавой истории в мире", но пора и перестать иронизировать над "хрустом французской булки", условно говоря. Хороший способ понять чт о к чему - ввести предмет в школьную программу под названием "сравнительная история". Крайне удачный шаг ( придуманный, но подхваченный миллионами совершенно добровольно)  - Бессмертный полк.

2. Горизонтальное объединение. Мы все знаем. что у нас огромная страна. А откуда мы это знаем? Насколько она огромна? Какая доля насельников центральных регионов России хоть раз бывала за Уралом или на Дальнем востоке? А наоборот? А слетать на недельку в отпуск всей семьей из Питера во Владик должно быть как нечего делать. И не через Москву. Понятно, что дорого, но может надо школьников на экскурсии в обязательном порядке возить? Замутить такую программу, типа "Узнай Россию" - и как один из приоритетов. И ведь самое уникальное в нашей стране - не обалденные красоты. которые имеются в изобилии, а то, что мы ЕДИНСИВЕННАЯ страна в мире, где ВСЕ население понимает и говорит на одном языке. Близко подобрались к нам только Штаты, но и то - афроамериканцы, прости господи, только делают вид, что говорят по английски, белые их не понимают. Но стране-экспансионистке всего-то 300 лет в обед. Китай признает наличие пятка диалектов, но филологи утверждают, что там реально более 60 различных языков. Помню. в 90х годах на конференции не могла понять удивление китайца, который по очереди перечислял наши регионы с востока на запад с однотипным рефреном " что, и тут Вас тоже понимают?" Пережевывал информацию всю неделю конференции. Даже та же Италия имеет такое количество местных диалектов, что соседние деревни могут друг друга не понимать. Мы, уж если говорим по-русски, то всяко любого своего поймем. Зато никогда не видели.

Вот соединение этой вертикальной "исторической" сшивки с горизонтальной, географической. ИМХО, могут дать основу для позитивной идеологии - самоознания и целесозидания. А пока слово не названо.

Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(3 года 8 месяцев)(09:47:22 / 05-12-2015)

вот это уже серьезный разговор. потому что подход реалистичный - обострить грани того, что есть а не пытаться навязать что то искусственно сверху. наша страна уникальна и прекрасна. но скудна на фантазию по созданию своих форматов. ( ездят таксисты и из открытых окон музыка афроамериканских негоров, в передаче голос на всю страну у Градского слеза течет от умиления когда конкурсант поет на английском а девочке спевшей на русском он с сожалением на лице спрашивает "А на английском поете?"  и тд.) силовой метод воспитания лишает фантазии и свободы в самовыражении. а она нужна чтобы забили родники своих родных форматов. закономерно что девушка видит правильный подход. комрадесса, приглашаю к обсуждению моей работы по возврату традиционного  уклада жизни в России. прокомментируйте, обобщим, обдумаем

Аватар пользователя lataragan
lataragan(2 года 3 месяца)(13:43:29 / 05-12-2015)

много Хантингтона

Комментарий администрации:  
*** Клон nopasaran (почти дословные дубли комментов), блокирован ***

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...