Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Вся правда о вреде курения

Аватар пользователя medward




 

Вся правда о вреде курения

Маленькое предисловие

Сам я являюсь курильщиком с довольно большим стажем, причем курю много. Но, несмотря на это, чувствую себя вполне нормально и, тьфу-тьфу, практически не болею, в том числе и простудными заболеваниями. Сей факт неоднократно заставлял меня задуматься над вопросом: а правду ли нам говорят об ужасном вреде курения? Результаты этих размышлений я приведу ниже. Сразу же хочу предупредить: я совершенно не считаю приведенное ниже истиной в последней инстанции, это всего лишь результаты моих собственных наблюдений и размышлений. Но не стоит пытаться переубедить меня в том, что я наблюдал и наблюдаю своими глазами, ссылаясь на то, что кто-то где-то сказал и (или) напечатал. Все, что здесь написано, предназначено для людей думающих.

Коротко о себе (чтобы не было лишних вопросов)

По образованию я врач, по специальности – хирург-онколог. Довольно длительное время проработал в большом онкологическом стационаре, где через мои руки прошла не одна тысяча пациентов со злокачественными заболеваниями. Сейчас занимаюсь медицинской статистикой и организацией здравоохранения в крупном ведомственном лечебном учреждении, обслуживающем десятки тысяч человек. В силу своей работы и имеющихся связей имею доступ к реальным статистическим данным и не только своего учреждения, но и массы других, в том числе и онкологических, и, в частности, к различным частям Российского онкологического регистра.

Выдержка из моей семейной истории

Именно это заставило меня задуматься в первый раз:

  1. Мой отец никогда не курил. Умер в возрасте 61 год. Причина –  инфаркт миокарда.
  2. Мама – покуривала с молодости, серьезно начала курить с 35 лет (после развода с отцом). Умерла в возрасте 78 лет. Причина – геморрагический инсульт. По результатам вскрытия – признаки атеросклероза мало выражены, разрыв аневризмы одной из ветвей средней мозговой артерии.
  3. Бабушка со стороны отца – никогда не курила. Умерла в 72 года. Причина – прогрессирующий атеросклероз сосудов головного мозга.
  4. Дед со стороны отца – никогда не курил. Умер в 79 лет. Причина – рак легких.
  5. Бабушка со стороны матери – заядлая курильщица с ранней молодости. Умерла в возрасте 82 лет. Причина – кишечная непроходимость после операции по поводу ущемления грыжи белой линии живота.
  6. Дед со стороны матери – заядлый курильщик с войны. Умер в возрасте 86 лет. Причина – черепно-мозговая травма при попытке его ограбления.

Как видим, почему-то курящие в основном прожили дольше некурящих и умерли от причин, никак с курением традиционно не связываемых. И наоборот, некурящие умерли в основном раньше курящих и от причин, традиционно связываемых с курением. Кто-то тут же меня упрекнет, что статистическая выборка крайне мала и никаких выводов по ней сделать нельзя. Не могу не согласиться. Это был только повод задуматься и углубиться в проблему. Далее – факты и статистические данные.

Факты и статистические данные

Когда я еще работал онкологом (а занимался я органами головы и шеи: ротовая полость с губами и языком, носоглотка и гортань) меня довольно сильно удивлял следующий факт: среди моих пациентов процентное соотношение курящих и некурящих примерно соответствовало таковому среди здоровых. Хотя по всем канонам «антитабачной» пропаганды курящие должны были бы преобладать, ведь «курение провоцирует возникновение злокачественных опухолей», причем именно те органы, с которыми я работал, традиционно считаются самыми поражаемыми при курении. Однако же в действительности ситуация оказывалась несколько другой.

Позже, когда я начал заниматься медицинской статистикой, появилась возможность провести углубленный анализ, благо был (и есть) доступ к достаточно обширным статистическим данным.

Давайте разбираться.

Сначала общие цифры, которые вы можете легко найти в интернете.

По курящим:

По данным Росстата(отчет GATS) число курильщиков составляет 39,1% среди взрослого населения (43900 тысяч человек) или 30,6% от всего населения. При этом число курящих постоянно (ежедневно) составляет 37950 тысяч человек, что составляет 33,8% взрослого населения или 26,4% всего населения.

По тем данным, к которым есть доступ у меня, картина чуточку другая: постоянно курит (более 5 сигарет каждый день) – 42,1% взрослого населения. Периодически курит (менее 5 сигарет в день, в компаниях, по праздникам) еще 16,8% взрослого населения. Итого подвергается воздействию табачного дыма (не считая «пассивных» курильщиков) 58,9% взрослого населения. Почти 60%, Карл!!! Тут же возникает вопрос: против кого направлен «антитабачный закон»? Ниже мы еще поговорим об этом.

Давайте теперь рассмотрим заболеваемость по основным «страшилкам» «антитабачной» пропаганды (данные Минздрава 2013 года):

  1. Новообразования – 1629 тыс. случаев (11,4 на 1000 населения), из них злокачественные – 484,4 тысячи случаев (3,38 на 1000 населения);
  2.  Болезни системы кровообращения – 4285 тысяч случаев (29,9 на 1000 населения). К сожалению, нет отдельных данных по ИБС (ишемической болезни сердца) и цереброваскулярным болезням, но по доступным мне данным она составляет 3,52 на 1000 населения по ИБС и 5,71. на 1000 населения по цереброваскулярным болезням;
  3. Болезни органов дыхания – 48568 тысяч случаев (338,4 на 1000 населения). Опять же, к сожалению, нет отдельных данных по заболеваемости ОРВИ и гриппом и по хроническим заболеваниям бронхов и легких, но по доступным мне данным она составляет 163,09 на 1000 населения по ОРВИ и гриппу и 26,62 на 1000 населения по хроническим заболеваниям бронхов и легких.
  4. Болезни органов пищеварения – 5055 тысяч случаев (35,2 на 1000 населения). Опять же, к сожалению, нет отдельных данных по гастритам и язвенной болезни, но по доступным мне данным она составляет 7,53 на 1000 населения по гастритам и гастродуоденитам и 2,61 на 1000 населения по язвенной болезни желудка и двенадцатиперстной кишки.

И еще ряд цифр из ряда тех, которые почему-то очень не любят публиковать Росстат и Минздрав. Это общая заболеваемость (болезненность) по основным видам заболеваний, развитие которых традиционно связывают с употреблением табака. Данные приводятся по доступной мне статистике в расчете на взрослое население (потому как детской статистики у меня практически нет, работаем с взрослым населением – от 18 лет и старше, включая пенсионеров):

1. Злокачественные новообразования – 9,32 на 1000 взрослого населения, из них:

1.1.Рта и глотки – 0,08 на 1000 взрослого населения;

1.2. Органов дыхания – 0,27 на 1000 взрослого населения;

1.3. Пищевода и желудка – 0,61 на 1000 взрослого населения;

2. Болезни системы кровообращения – 270,32 на 1000 взрослого населения; из них:

2.1.ИБС – 31,05 на 1000 взрослого населения;

2.2.Цереброваскулярные болезни – 31,49 на 1000 взрослого населения;

3. Болезни органов дыхания – 416,08 на 1000 взрослого населения, из них:

3.1.ОРВИ и грипп – 163,18 на 1000 взрослого населения;

3.2. Хронические заболевания бронхов и легких – 47,7 на 1000 взрослого населения;

4. Болезни органов пищеварения – 205,82 на 1000 взрослого населения, из них:

4.1. Хронические гастриты и гастродуодениты – 84,63 на 1000 взрослого населения;

4.2. Язвенная болезнь желудка и двенадцатиперстной кишки – 34,09 на 1000 взрослого населения;

Как видим цифры отличаются по многим позициям, и довольно сильно. Это объясняется тем, что здесь учтены не только впервые возникшие заболевания, но и уже имеющиеся хронические заболевания, которые дают значительный прирост показателей.

Ну и теперь маленькая табличка по такой же раскладке по доступной мне статистике, но уже для курильщиков сравнении с некурящими, при этом курильщики берутся только постоянные, т.е. курящие каждый день, а не от случая к случаю. При этом взята усредненная статистика за 5 лет  и по курящим и по некурящим (с 2010 года по 2014 год включительно):

Нозология

Курящие (на 1000 курящих

Некурящие (на 1000 некурящих)

Разница (курящие-некурящие, %)

Злокачественные новообразования

8,85

9,56

- 8,31%

Из них:






 






 






 

Рта и глотки

0,08471

0,08402

0,8%

Органов дыхания

0,2733

0,2745

0,4%

Пищевода и желудка

0,6128

0,6102

-0,4%

Болезни системы кровообращения

276,0992

266,1185

3,75%

Из них






 






 






 

ИБС

29,8697

31,9078

-6,39%

Цереброваскулярные болезни

31,0436

31,8188

-2,44%

Болезни органов дыхания

397,3054

429,7373

-7,55%

Из них






 






 






 

ОРВИ и грипп

171,6349

156,91363

9,38%

Хронические заболевания бронхов и легких

47,2491

48,0319

-1,63%

Болезни органов пищеварения

193,1070

215,0601

-10,21%

Из них






 






 






 

Хронические гастриты и гастродуодениты

82,4219

86,2411

-4,43%

Язвенная болезнь желудка и двенадцатиперстной кишки

34,8138

33,5553

3,75%






 

Довольно неожиданный результат, не так ли? Показатели говорят отнюдь, не о том, что заболеваемость у курящих выше! Причем по ряду заболеваний (злокачественные новообразования в общем, ИБС, болезни органов дыхания в общем и болезни органов пищеварения в общем) заболеваемость у некурящих выше, чем у курящих, причем эта разница выходит за границу доверительного интервала (5%). Заболеваемость у курящих выше только по ОРВИ и гриппу, причем здесь наблюдается очень интересный эффект – в 2014 году (как раз после принятия «антитабачного» закона) заболеваемость ОРВИ и гриппом у курильщиков подскочила почти на 19%. Что и следовало ожидать, поскольку подавляющая часть курильщиков в рабочее время стала курить на улице в любую погоду, в том числе и зимой, в основном в раздетом виде. Если из расчета исключить показатели 2014 года, то получаем следующие цифры: заболеваемость у курильщиков – 137,3079 на 1000 курящих, тогда как у некурящих – 141,1363, то есть практически равные цифры (разница составляет  -2,71%, в пределах доверительного интервала).

 Как видим, когда нам говорят: «Курение вызывает развитие таких-то заболеваний», то, мягко говоря, слегка лукавят. Курильщики болеют ничуть не чаще, чем некурящие, а иногда даже наоборот.

Откуда же взялись «антитабачные страшилки»? Ведь на пустом месте они возникнуть не могли? ВОЗ вполне серьезная и уважаемая организация, а значит в том, что она декларирует, должна быть значительная доля истины, не так ли?

Давайте попробуем разобраться, откуда ноги растут. Для этого опять придется погрузиться в цифры. И рассматривать эту проблему будем с двух сторон: с одной стороны статистика рецидивов злокачественных новообразований и обострений хронических заболеваний, с другой – смертность.

Начнем со статистики рецидивов злокачественных новообразований и обострений хронических заболеваний. Поскольку таких общедоступных данных тоже нет, цифры привожу по доступной мне усредненной статистике за 5 лет (с 2010 года по 2014 год включительно).

Привожу табличку, аналогичную предыдущей:

Нозология

Курящие (на 1000 курящих

Некурящие (на 1000 некурящих)

Разница (курящие-некурящие, %)

Злокачественные новообразования

10,9582

3,3414

227,96%

Из них:






 






 






 

Рта и глотки

0,0861

0,0123

595,74%

Органов дыхания

0,3224

0,1631

97,70%

Пищевода и желудка

0,9373

0,4893

91,56%

Болезни системы кровообращения

898,7675

612,6637

46,70%

Из них






 






 






 

ИБС

120,9729

76,0746

59,02%

Из них






 






 






 

Повторные инфаркты миокарда

0,6509

0,4733

37,53%

Цереброваскулярные болезни

31,0436

25,4550

21,95%

Болезни органов дыхания

502,4474

365,3374

37,53%

Из них






 






 






 

Хронические заболевания бронхов и легких

50,0695

43,6876

14,61%

Болезни органов пищеварения

106,2089

96,7771

9,75%

Из них






 






 






 

Хронические гастриты и гастродуодениты

34,6172

30,1844

14,69%

Язвенная болезнь желудка и двенадцатиперстной кишки

12,1848

11,7444

3,75%






 

Результат тоже весьма неожиданный. Получается, что рецидивы злокачественных опухолей и обострения хронических заболеваний у курильщиков случаются гораздо чаще, чем у некурящих, причем по злокачественным новообразованиям разница в разы. Исключение составляют хронические заболевания бронхов и легких и болезни органов пищеварения, где разница в заболеваемости курящих и некурящих не так уж и велика, не более 15 %.Вот откуда и пошли «антитабачные страшилки». Хотя любому думающему человеку ясно, что «заболеть» и «получить обострение имеющейся болезни» – две очень большие разницы.

Если взять статистику смертности (конкретные цифры приводить не буду, чтобы не перегружать читателя), то результат будет примерно таким же, то есть смертность у курильщиков будет несколько выше смертности у некурящих. Однако «дьявол кроется в деталях» и, если отделить случаи «скоропостижной» смерти (без выявленных ранее хронических заболеваний) от случаев смерти от хронических заболеваний, то окажется что «скоропостижно» курильщики умирают ничуть не чаще, чем некурящие. И еще одна маленькая, но говорящая деталька: если взять статистику рецидивов злокачественных опухолей, обострений хронических заболеваний и смертности от уже имеющихся хронических заболеваний у людей, которые прекратили курить после возникновения заболевания, то окажется, что данные практически не отличаются от таковых у тех, кто не курил вообще никогда.

Какие же можно сделать выводы?

  1. Нас немножко вводят в заблуждение, когда говорят: «Курение вызывает такие-то заболевания». Как видим, курение заболеваний у здорового человека не вызывает. Так что, если вы совершенно здоровы, курите на здоровье и дальше.
  2.  Если у вас есть ряд хронических заболеваний, таких как ИБС и (или) атеросклеротические поражения сосудов, хронические бронхиты, астма, гастриты, то курить не стоит, обострения будете получать гораздо чаще, да и причиной смерти часть из этих заболеваний послужить вполне может. В этом случае лучше бросить курить.
  3. Если у вас есть злокачественное заболевание, особенно рта, глотки, системы дыхания, то курить в дальнейшем не стоит. От слова совсем. Получите рецидив почти наверняка.

А теперь хотелось бы обсудить, зачем нужна борьба с курением, которая нам подается как забота о здоровье населения, хотя мы видим, что это не совсем так. Я бы даже сказал, что это совсем не так.

Еще древние латиняне говорили: «Is fecit cui prodest» – «Кто сделал тому и выгодно». А чем же выгодно нашему родному правительству бороться с курением, да еще такими никуда не годными методами как практически повсеместный запрет курения и наложение довольно значительных штрафов на курильщиков? Ведь более логично было бы, если мы действительно заботимся о здоровье народа, просто развести курящих и некурящих по разным углам, чтобы курящие не окуривали некурящих, вести «тихую пропаганду» против курения и заботиться о том, чтобы у молодежи не возникало желания начинать курить. Однако же этого не происходит. Почему?

Давайте посмотрим с экономической точки зрения. Государству весьма выгодно иметь большое количество курильщиков, ведь это вполне приличные деньги, капающие в бюджет. Давайте посчитаем: акциз (кстати, постоянно растущий под маркой «борьбы с курением») на сигареты в 2015 году составил минимально 1250 рублей на 1000 сигарет, то есть примерно 25 рублей на пачку сигарет. В России 37950 тысяч человек, курящих постоянно и выкуривающих по пачке сигарет (в среднем) в день, значит ежедневно в бюджет должно капать 948,75 миллионов рубликов. Почти миллиард в день, Карл!!! То есть минимально 300 миллиардов в год, почти столько же сколько должно уходить из бюджета на медицину. Сколько там действительно капает, это уже совсем другой вопрос.

То есть «правильная» борьба с курением, действительно приводящая к уменьшению числа курильщиков, государству попросту невыгодна. Вот тут-то собака и порылась. Практически большинство декларируемых мер не только не приводят к уменьшению числа курильщиков, но наоборот привлекают довольно значительную часть молодежи, для которой «запретный плод» особенно сладок. Таким образом, количество курильщиков скорее всего уменьшаться не будет, а будет потихоньку расти за счет притока «эпатирующей» молодежи. Это первая часть «марлезонского балета».

А во второй части, государству весьма выгодно разом, приняв пресловутый «антитабачный» закон, сделать половину населения невольными потенциальными «нарушителями закона». Ведь абсолютно ясно, что подавляющая часть курильщиков курить не бросят, а, значит, будут вынуждены нарушать закон. А «нарушителя» всегда можно на «законных основаниях» привлечь к ответственности. Меня, например, абсолютно не удивит, если через какое-то время будут внесены поправки и в уголовный кодекс, которые позволят привлекать «злостных» курильщиков и к уголовной ответственности. Вполне логичный следующий шаг, вытекающий из всего, уже сделанного.

Комментарий редакции раздела Лидеры обсуждений

Вдыхаемый при курении дым наносит вред ДНК, что может повышать риск заболевания раком. К такому выводу пришли ученые из школы медицины Нью-Йоркского университета, пишет EurekAlert

 

 

Комментарий редакции раздела Вопросы здравоохранения

Курить - вредно. Бросить курить - тяжело. Лучше и не начинать.

Статистика вещь интересная, можно как хочешь повернуть.

Официальная статистика ВОЗ о вреде курения доступна тут

http://www.who.int/tobacco/publications/surveillance/rep_mortality_attibutable/en/

 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя IMHO
IMHO(6 лет 9 месяцев)(01:25:53 / 29-11-2015)

нас немножко вводят в заблуждение

уточните - кого: врачей-идиотов? врачей-провокаторов?

 

 

Аватар пользователя medward
medward(5 лет 4 месяца)(01:34:12 / 29-11-2015)

Именно вас и вводят в заблуждение... А насчет идиотов и провокаторов - поподробнее пожалуйста... Только обосновано, без эмоций и с приведением цифр. А перед тем как отвечать, еще разик перечитайте вступление, похоже вы его пропустили. Особенно последнюю фразу.

 

Аватар пользователя zasean
zasean(3 года 1 месяц)(01:56:17 / 29-11-2015)

не курю 2 года. ушла одышка, хрип, грязь из легких,  чувство, что задыхаюсь по среди ночи. и др.
 

Аватар пользователя Witos
Witos(2 года 11 месяцев)(05:54:18 / 29-11-2015)

Согласен! Не курю три года, стал чувствовать себя намного лучше, практически перестал болеть ОРЗ...

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(3 года 7 месяцев)(11:14:20 / 29-11-2015)

Курить перестал года четыре-пять назад. Одышка ушла, бегать могу, вкусовые рецепторы "вернулись". А вот ОРЗ как болел, так и болею.

Аватар пользователя Владимир Ф.

Не курю 7 лет, до этого стаж 17 лет, работа нервная курил по две пачки в день, а то и больше. Бросил резко, без каких либо причин по здоровью. За 7 лет ни разу!!! (специально всем семейством вспоминали может хоть день была температура) не болел ни ОРЗ ни вообще чем либо. Была язва 12-типерст. кишки, в сезонные обострения приходилось горстями таблетки пить, вспомнили об этом только когда домашнюю аптечку перебирали на предмет срока годности, так последнюю упаковку таблеток покупал 06.09 судя по чеку в коробке.

Аватар пользователя entoha
entoha(2 года 10 месяцев)(19:54:23 / 29-11-2015)

> А вот ОРЗ как болел, так и болею

Ноги мёрзнут?

Аватар пользователя adlerm
adlerm(4 года 3 месяца)(10:53:34 / 30-11-2015)

Это все обман... на самом деле вы себя стали чувствовать гораздо хуже.. человек же привел таблицы с цифрами.. как вы можете это оспорить?!!! laugh

побаяню чуть самым пустяком:

п.с. Мама моя врач.. когда она училась они всей группой попали на вскрытие 2-х человек, курящего и не курящего.. как она говорит, на следующие день все курящие бросили курить..

Аватар пользователя Kazbich
Kazbich(3 года 12 месяцев)(06:39:27 / 01-12-2015)

Кхм. Сам конечный результат, что оба всё-таки попали на вскрытие одновременно, приводит к весьма неожиданному выводу - не зависимо от курения, оба "клиента" получили направление на стол к патологоанатому тоже практически в одно и то же время devil.

У людей, порой, весьма своеобразная логика - мол что-то для них хорошо, а что-то плохо. А "Старушке с косой", как оказывается, глубоко перпендикулярно это нелогичное объяснение о "пользе" и "вреде" cheeky.

Аватар пользователя Villy
Villy(6 лет 2 месяца)(07:56:59 / 01-12-2015)

а умом раскинуть? хотя бы чуть подумать, про то, что возраст обоих может сильно отличаться, не получается? или формулировка "что оба всё-таки попали на вскрытие одновременно" сразу создает в мозгу непробиваемый шаблон? не позорься уж так.

Аватар пользователя Kazbich
Kazbich(3 года 12 месяцев)(20:09:31 / 01-12-2015)

Возраст, сопутствующие возрастные заболевания, профессиональные заболевания (ну не обязательно конкретно силикоз), регулярные производственные выбросы в атмосферу в местности постоянного проживания. Наконец, просто различия в питании, воде, общих физических нагрузках.

Может оказаться, что на "посмертное" состояние лёгких, собственно само курение - если и влияло,  то буквально в пределах единиц процентов.

 

Аватар пользователя LandЭксперт
LandЭксперт(3 года 8 месяцев)(19:54:58 / 01-12-2015)

Это ваша мама?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в ретрансляции сплетен и фоток 3-летней давности под видом "свежих инсайдов" ***
Аватар пользователя Zavr
Zavr(3 года 3 месяца)(21:31:21 / 29-11-2015)

Люто, бешено поддерживаю. Сам бросил курить чуть меньше двух лет назад, и разница, как говорится, на лицо: прекратились периодические головные боли (давление повышенное куда-то делось), исчезла одышка а с нею - и хроническая усталость, которая наваливалась к концу дня так, что едва ноги переставлял. Кашель и постоянные простуды  - давай, до свиданья, я вас больше не знаю. А про экономию на стремительно дорожающих сигаретах и говорить бы не стоило, кто курит - и так знает.

Аватар пользователя tarda
tarda(3 года 9 месяцев)(00:34:22 / 30-11-2015)

Не курю 4 года, спала опухоль гортани, перестало хватать сердце, но периодически задыхаюсь во время сна (останавливается дыхание само по себе). Спасает только корвалол.

Комментарий администрации:  
*** Пушкин писал пером, а tarda пишет говном! ***
Аватар пользователя Elya
Elya(4 года 2 месяца)(13:05:23 / 30-11-2015)

аналогично, мало того, перестали неметь руки и ноги

курил более 30-ти лет, теперь просто жалею потраченных денег и здоровья, это ведь просто бестолковая вредная привычка

Аватар пользователя zasean
zasean(3 года 1 месяц)(01:57:59 / 29-11-2015)

бывает принимаю горячительные напитки. можете списать на них мои улучшения самочувствия

Аватар пользователя wise cat
wise cat(2 года 11 месяцев)(02:33:31 / 29-11-2015)

Я дочь врача,сама медик...Поверьте,у нас тут в медицине не всё так однозначно...

Аватар пользователя RosCan
RosCan(4 года 5 месяцев)(05:08:29 / 29-11-2015)

Хаха! 

Аватар пользователя True
True(6 лет 7 месяцев)(15:39:41 / 29-11-2015)

Эта сказка про курение периодически всплывает то там, то тут уже не первый год. И автор обязательно - врач. Причём либо хирург, либо онколог. Статейку переписывают, чтобы она не была похожа на предыдущие, то вставляют таблицы-графики, то убирают. Некоторые наивные граждане разносят её с радостными криками: это же ВРАЧ сказал!

Не обращайте внимания. Обычный сетевой фейк вроде чупакабры.

Комментарий администрации:  
*** Уличен во лжи ***
Аватар пользователя Donovan
Donovan(2 года 11 месяцев)(21:11:40 / 30-11-2015)

Достали уже эти пропагандоны массового отравления - что курева, что бухла.

Комментарий администрации:  
*** С этим пользователем мы попрощались ***
Аватар пользователя LandЭксперт
LandЭксперт(3 года 8 месяцев)(19:56:11 / 01-12-2015)

А вы не ведитесь! Вы им здоровый образ жизни в лицо)!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в ретрансляции сплетен и фоток 3-летней давности под видом "свежих инсайдов" ***
Аватар пользователя Donovan
Donovan(2 года 11 месяцев)(19:59:05 / 01-12-2015)

Никогда не пил, не курил, не употреблял.

И вся эта возня вокруг "безвредности" разной отравы - это геноцид.

Комментарий администрации:  
*** С этим пользователем мы попрощались ***
Аватар пользователя Райвен
Райвен(6 лет 9 месяцев)(09:01:02 / 30-11-2015)

а-ха-ха! Это пять!

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(5 лет 7 месяцев)(07:36:07 / 29-11-2015)

ну да, глобальный заговор, дабы внушить отдельно взятым врачам, что курить вредно *фейспалм*

откуда данные по курильщикам?

Аватар пользователя VYUN
VYUN(3 года 3 месяца)(10:03:02 / 29-11-2015)

"Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе. Науке это неизвестно."

Что на сегодня есть по факту?

1 Всеобщая, всемирная борьба с курением.

2 Главный двигатель этой борьбы - Америка.

3 Америка мочит / не хило так / собственную табачную индустрию / прибыли сотни миллиардов /.

4 В последнее время обще-мировой трэнд - легализация лёгких наркотиков.

5 И опять Америка возглавляет данную движуху.

6 В Голландии был проведён натурный эксперимент.

7 Сухой закон в России и в Америке, анти- алкогольная компания в СССР

8 Опиумные войны в Китае

"Если звёзды зажигают,значит это кому нибудь нужно". А уж, если звёзды зажигает Америка,

жди подвоха и беды. От таких прибылей просто так не отказываются

 

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(5 лет 7 месяцев)(10:43:56 / 29-11-2015)

Что на сегодня есть по факту?

действительно, чего у нас есть по факту?

1 Всеобщая, всемирная борьба с курением.

да у нас много с чем борьба есть. с алкоголизмом там или сердечно-сосудистыми заболеваниями. вон с малярией борются всем миром. тож явно не просто так.

2 Главный двигатель этой борьбы - Америка.

плохо, что не Россия. надо перенимать передовой опыт, а не жить по принципу "аби не як у москалив"

3 Америка мочит / не хило так / собственную табачную индустрию / прибыли сотни миллиардов /.

молодцы, могут не считаться с табачным лобби. прям складывается ощущение, что вы симпатизируете США.

4 В последнее время обще-мировой трэнд - легализация лёгких наркотиков.

мир, как это обычно бывает, при этом ограничивается Европой и США. так что общемировой тренд он как бы совсем не общемировой.

5 И опять Америка возглавляет данную движуху.

как то она уж очень странно возглавляет. пока в иных странах можно любому обкурится до полной потери человеческого достоинства, в США вяло легализуют медицинскую марихуану.

6 В Голландии был проведён натурный эксперимент.

ушлые голландцы решили срубить денег на приезжих туристах, желающих обдолбаться. капитализм, и никаких экспериментов.

7 Сухой закон в России и в Америке, анти- алкогольная компания в СССР

в России сухого закона отродясь не было. в СССР был, в Российской империи был, в России - не было.

8 Опиумные войны в Китае

как показатель убогости европейской торговли. Британия массово закупала в Китае чай, но по сути не могла ничего предложить Китаю взамен, в результате чего серебро массово уплывало в Поднебесную. Ну не было тогда айфончиков, пришлось подсаживать на опиум.

А уж, если звёзды зажигает Америка,

жди подвоха и беды. От таких прибылей просто так не отказываются

нет там никаких прибылей, один убыток. американцы прагматичны, жизнь каждого амера оценена в какую то сумму, емнип, 2 млн. долларов на человека. то есть, помер американец - убыток для экономики будет составлять 2 млн. долларов. взяли, подсчитали, сколько государство теряет на граждан от заболеваний связанных с курением и послали табачные компании лесом. при этом надо понимать, что США, как государство, и амерские компании суть разные предприятия, в чем то конкурирующие. ну это как удивляться тому, почему "Путин" обанкротил ЮКОС, российская же компания, деньги приносит, никто просто так от прибылей не отказывается, аге.

Аватар пользователя rst0
rst0(6 лет 9 месяцев)(08:56:20 / 30-11-2015)

>молодцы, могут не считаться с табачным лобби. прям складывается ощущение, что вы симпатизируете США.

вам наивности не занимать, если не считаются с табачным лобби, значит считаются с каким то другим, например у фармацевтов много денег

Аватар пользователя VYUN
VYUN(3 года 3 месяца)(09:10:16 / 30-11-2015)

легализуют медицинскую марихуану.

Вы сами то поняли, что сказали? 

Аватар пользователя rst0
rst0(6 лет 9 месяцев)(08:54:39 / 30-11-2015)

Табачников мочат, так зато у фармацевтов на занексе прибыли еще больше

Аватар пользователя VYUN
VYUN(3 года 3 месяца)(09:16:55 / 30-11-2015)

Товарищ, наверное, на методоновых программах подвязан. Переводом населения

на наркоту занимается.

Аватар пользователя Адский Советник

В свое время курил 16 лет подряд. И думал, что чувствую себя хорошо. А когда бросил удивился насколько стало хорошо. Так что автор, не подводи свои хотелки к реалиям, курить вредно всем.

Аватар пользователя rst0
rst0(6 лет 9 месяцев)(08:57:35 / 30-11-2015)

автор не утверждал того, что курение полезно

Аватар пользователя sergeyussr
sergeyussr(3 года 1 месяц)(01:34:24 / 29-11-2015)

Не кипишуй,если чего сразу не понял.А то сам станешь провокатором,хоть и неосознанным

Аватар пользователя IMHO
IMHO(6 лет 9 месяцев)(01:42:52 / 29-11-2015)

о,еще_один_осознанный_правдоруб- начинающий_статистик,"если_хочешь_похудеть-спроси_меня_как"

 

Аватар пользователя брат кондрат

Вся правда о вреде курения

После такого заголовка можно и не читать.

Аватар пользователя Smogg
Smogg(3 года 11 месяцев)(02:00:34 / 29-11-2015)

нас-обывателей. Давно ли мы забыли, что это такое - топить по-черному?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя IMHO
IMHO(6 лет 9 месяцев)(02:32:58 / 29-11-2015)

и умирать дряхлым стаариком.... в 30 лет...

Аватар пользователя Smogg
Smogg(3 года 11 месяцев)(02:42:27 / 29-11-2015)

"..Скотинины, чета седая
С детьми всех возрастов, считая
От тридцати до двух годов.."

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя IMHO
IMHO(6 лет 9 месяцев)(04:53:29 / 29-11-2015)

династия истопников по-черному?

Аватар пользователя Smogg
Smogg(3 года 11 месяцев)(09:20:00 / 29-11-2015)

вероятно) По тексту, элита к 30 годам надежно становилась сиротой. А эти аж вдвоем дожили.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя sv717
sv717(6 лет 1 месяц)(11:10:17 / 29-11-2015)

У автора есть довольно интересный союзник, Мухин Юрий Игнатьевич, ymuhin.ru - там есть статьи на эту тему. Я сам курил 24 года, большую часть "по-чёрному". 30 лет не курю, и для физического состояния, на основании самочувствия, скажу, что лучше не курить. Есть при этом одно увесистое "НО" - Мухин курево относит к антидепрессантам-успокоителям. Возразить этому трудно, следовательно, если бы кто-то серьёзно исследовал этот вопрос, вполне возможно, что смог бы математически точно определить, что, наприклад, как говорят хохлы, если бы я курил по 3-5 сигарет в день, то и не было у меня инсульта 22 июня этого года. А в общем, при умеренном (полезло это прилагательное во все дыры с подачи одного оболтуса) курении люди меньше бы страдали от инфарктов-инсультов- язв и т.п,, так как всем известно, что все болезни от нервов, кроме одной. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении политоты ПОМОЙНОГО качества ***
Аватар пользователя daryets
daryets(6 лет 10 месяцев)(08:05:36 / 29-11-2015)

Это писано едучи на этой самой скотине.

Аватар пользователя arma
arma(6 лет 9 месяцев)(09:29:30 / 29-11-2015)

"...Мой Ваня моложе был меня, мой свет, а было мне 12 лет".

Если начать рожать с 13, то к 45 старшим детям будет уже за 30. Вот откуда появляются Скотинины седоголовые. Им, возможно, и 50 нет.

Аватар пользователя Smogg
Smogg(3 года 11 месяцев)(09:56:28 / 29-11-2015)

тут бы надо было б тиснуть цитатку из Повести Временных Лет, но меня клинануло только ЕО выучить. А если добавить Достоевского, пару юморесок от Чехова и две начальные страницы Энеиды, то на этом мой запас классики исчерпан и, в общем-то, не считаю себя здесь особо обделенным)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя Casus
Casus(3 года 8 месяцев)(22:13:55 / 29-11-2015)

А кто тебе сказал что так не будет?
4 стадия рака сжигает организм за 2 месяца. Родные не узнают, того что останется от 28ти летнего некогда розового парня. Выглядеть он будет гораздо дряхлее, чем любой курильщик с в 2 раза большим стажем курения.

Аватар пользователя PVW
PVW(3 года 9 месяцев)(09:47:33 / 29-11-2015)

Да всех. Одна тока страшилка, что легкие сигареты также вредны как крепкие чего стоит. Устремляем длину фильтра в бесконечность, количество активных веществ доходящих до курильщика - до нуля и получаем на выходе - курение и некурение одинаково вредно. Либерастня от медицины, сэр. Она думает, что они могут врать и насиловать мой мозг, так как это принесет пользу моему здоровью. Автор достоанчоно прав, хотя и недостаточно сконцентрирован на вреде курения. Но это и без него сделают, статья именно о некорректности пропаганды здорового образа жизни.

Аватар пользователя Красный аноним

 

Вот и я считаю, что не курить в любом случае лучше, чем курить. Проблемы курильщиков вообще никого волновать не должны - пусть курят в отведенных местах. Пока у нас закон не особо работает и полно сосунов повсюду.

Так что, если вы совершенно здоровы, курите на здоровье и дальше

 

 

Так толсто, что даже тонко. Если вы совершенно здоровы, пейте водку на здоровье и дальше.

 

Аватар пользователя orioncrew
orioncrew(3 года 9 месяцев)(09:58:43 / 29-11-2015)

Проблема в том, что курильщики как пидарасы, размножаются саморекламой. Даже если они будут курить в отведённых местах, они все равно будут агитировать молодежь.

Аватар пользователя Йохан
Йохан(4 года 10 месяцев)(13:09:59 / 29-11-2015)

Легко так ты несколько поколений советских людей,  не самых худших, и сделавших все для того, чтобы ты тут писсал, в педерасты зачислил. Если что - я никогда не курил, но ярлыки вешать это для детсада нормально.

Аватар пользователя orioncrew
orioncrew(3 года 9 месяцев)(13:32:42 / 29-11-2015)

Уважаемый, это вы только что причислили их к пидарасам. Я лишь сравнил способ распространения. Замечу, что способ весьма эффективный. А те кто заявляет, что им без разницы кто чем занимается являются пособниками распространения как курения так и пидарасинга.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...