В последнее время, с началом борьбы "за чистоту" московских рынков, все больше начали обращать внимание на национальный вопрос и вывешивать в том числе на АШ посты про трудовых мигрантов. Я предлагаю отделить ральность и вымысел и подойти к вопросу более реалистично, без эмоцинальных критериев. Давайте посмотрим кому это выгодно и как оно будет дальше.
Итак, трудовые мигранты кому-то выгодны, иначе их в России бы не было. Они выгодны прежде всего на производстве с потребностями на низкоквалифицированную рабочую силу, где можно съэкономить за их счет на фонде оплаты труда. Т.е. везде! На любом производстве и в с-х нужно что-то отнести, принести, поставить, забрать из цеха в цех... Итотого у нас около 10 млн приезжих, забрали эту нишу под себя. Это от 25 до 70%% людей в этой нише. Что дальше - пока можно было экономить на низкой их стоимости, они позволяли экономить с учетом налогов не малые суммы - от 10 до 70%% фонда оплаты труда. Но учитывая их массовость и объемы в целом по России процентов 10-30%% от зарплат в целом по стране. Только вот мигранты просят все больше и больше, и прибыль от их использования все меньше и меньше.
Давайте подумаем, что это значит. В краткосрочной перспективе, владелец завода (элита) получила снижение затрат, т.е. выгоду. ОСНОВНОЙ ЗАКАЗЧИК ПРИЕЗДА В РОССИЮ МИГРАНТОВ ИЗ СНГ - РОССИЙСКАЯ ЭЛИТА. Именно они получают краткосрочную прибыль, а дальше хоть трава не расти.
Куда же девают свои кровные наши трудовые мигранты - они переводят их на Родину, на свою родину, т.е. снижауют в конечном счете ЗВР нашей страны. Получив свои деньги они выводят их из оборота в России, что давит на курс своей валюты и рубля. Но ведь, поймите, ЕСЛИ В РОССИИ ОНИ НИЧЕГО НЕ ПОКУПАЮТ, ТО ДЛЯ СОБСТВЕННИКОВ БИЗНЕСА ЭТО ПРЯМЫЕ ПОТЕРИ - ЕГО ПРОДУКЦИЯ РАСКУПАЕТСЯ ВСЕ МЕНЬШЕ ИМЕНЬШЕ. В РЕЗУЛЬТАТЕ - РЕЦЕССИЯ....
Таким образом, ТРУДОВЫЕ МИГРАНТЫ БЫЛИ ВЫГОДНЫ, ПОКА В СТРАНЕ БЫЛ В ЦЕЛОМ ВЫСОКИЙ СПРОС И РОСТ ВВП. Сейчас, когда спрос упал, они не позволяют больше ЭЛИТЕ КОМПЕНСИРВАТЬ ИХ СОДЕРЖАНИЕ В РОССИИ, ВЕДЬ ЭКОНОМИЯ НА МИГРАНТАХ НАПРЯМУЮ ОТРАЖАЕТСЯ В НЕДОПОЛУЧЕННОЙ ПРИБЫЛИ ОТ ПРОДАЖИ ТОВАРОВ.
Конечно же, на фоне таких УБЫТКОВ, эдита начала менять стратегию. Как положено, менять стратегию с МОСКВЫ.
Все что дальше мы с вами обсуждаем, лишь попытка сделать Россию чище и красивей - ЭЛИТЕ НА РОССИЮ, КАК УЖЕ ВЫЯСНИЛОСЬ - ПОСРАТЬ. КРАТКОВРЕМЕННАЯ ПРИБЫЛЬ ДЛЯ НЕЕ ВСЕ. Нету у нынешней элиты никакого дальновидного плана и дальновидной цели на трудовых мигрантов. Сиеминутная прибыль - не более. РАЗГРЕБАТЬ ЭТУ ПРОБЛЕМУ ОНИ КИНУТ КАК И ПОЛОЖЕНО НА БЮДЖЕТ - НАЦИОНАЛИЗИРОВАТЬ УБЫТКИ ЛЮБИМЫЙ КОЗЫРЬ ВСЕХ ЭЛИТ. Особенно после того как прибыли уже собраны.
Итак, а что государство имеет в своем загашние? ФМС? структура однобокая. До сего момента отличалась мягкостью, ведь элите было нужно много мигрантов. ФМС ПОДЛЕЖИТ РЕФОРМИРОВАНИЮ. Но и надеяться особо не надо, ее опять отреформируют в угоду элиты, т.е. все будет криво - никакой национальной политики в отношении мигрантов, теперь их просто начнут запрещать. Однако это не решит проблему, о чем ниже. ПОЛИЦИЯ? Ну, ее сейчас назначили крайней отвечать за разрушение огромного чила коррупционных связей в обществе. ТОЛЬКО ЕСЛИ ДЕРНУТЬ ЗА ЭТИ СВЯЗИ, НИТОЧКИ ПОЙДУТ НА САМЫЙ ВЕРХ. Значит, опять деятельность ограничится показухой. ФСБ, СК и иже с ними? А причем тут они вообще? Никакой террористической угрозы или угрозы конституционному строю пока что от трудовых мигрантов нет - эти спецслужбы вообще в стороне.
Итого, все что мы выдим сейчас лишь очередной спектакль, как элита получив совю прибыль борется за максимизацию своей прибыли за свет бюджета. НАША ЭЛИТА НИЧЕМ НЕ ЛУЧШЕ И НЕ ХУЖЕ ТОЙ ЖЕ АМЕРИКАНСКОЙ - ПРИВАТИЗАРУЙ ПРИБЫЛЬ, НАЦИОНАЛИЗИРУЙ УБЫТКИ. Только вот, для Россиян, которые с каждым днем видят все больше и больше пришлго у себя на Родине, и которые не согласны терпеть исламизацию России, все вглядит немного иначе. Но элите этого не понять, пока ее жареный петух за яйки не клюнет.
Данила мастер для АШ. Перепост приветствуется.
Комментарии
Застыл в глубоком реферансе....
1. а что, без капса нельзя?
2. бангладешцы и прочие филллипинцы выгоднее таджиков, узбеков и прочих прирожденных русофобов. в эмиратах они на руки получают 100-300$ за "копаль-некопать", однако у нас одни таджики. причину объяснять надо? тут не бизнесменов ругать надо, а государство.
3. а почему вы не делите людей по сортам?
закавказские - что творится в закавказье безразлично РФ, хоть война, хоть родоплеменной строй(лучше сомали, меньше возможностей у европы/сша для гадостей). однако, жители этих республик приехали еще во времена СССР и пользуясь коррупцией, дурацкими нашими законами перетянули сюда еще несколько миллионов мусорного населения. одновременно с этим все эти оглы и швили меньше всего вызывают ненависти у населения - вот главная недоработка опять же у государства. очень тесно связаны с криминалом, благодаря культурным особенностям, очень эффективно разлагают систему госвласти на местах.
юва. приехали, пошили куртки, уехали. живут в цехах, телефоны не отжимают, гражданок насилуют только своих. главное не давать внутри сообществ организоваься триадам-шриадам. но работа опять же не ведется.
средняя азия. мелкий бытовой криминал, основной объект ненависти, по качеству приехавших - вредный биомусор большей частью да еще и работают руками как при социализме. только вот одна проблема. если среднеазиатские станы рухнут, то большой афганистан будет по границам новосибирской и оренбуржской областей. наша армия готова к геноциду десятков миллионов? а тв?
____________
а какой вывод? а все очень просто. разве наше общество готово решать проблему понаехавших? или они хотят, чтобы таджиков здесь не было, но вот лить реки крови властям никто не позволит?
а какой вывод? а все очень просто. разве наше общество готово решать проблему понаехавших? или они хотят, чтобы таджиков здесь не было, но вот лить реки крови властям никто не позволит?
______________________________________________
А кто запретит? И вообще - с чего такая кровожадность? Депортация и всего делов. В этих "концлагерях" они живут явно потолще, чем в цехах. Вот только рубли они не имеют возможности зарабатывать и отправлять на родины свои. ПМСМ, поэтому журналяди с креаклами и взвыли (хозяева ректально поставили им задачу очернить законные действия ФМС). Профит!
еще раз повторяю. ну выслали таджиков/узбеков, перестали они поддерживать экономику станов, те и рухнули. вот вам и большой афганистан по граница новосибирской области. нет, границу эту не закрыть, как и южноказахскую. вот что с этим большим афганистаном делать, если отгородиться от него не получится? такони ил сюда приедут с автоматами или нужно как-то эту биомассу будет утилизировать по месту рождения.
а все почему? а потому что очень трудно представить как соответсвующая группа людей, привлекая экспертов минобороны с одной стороны и эспертов института стран азии и африки(Директор - д.и.н., профессор Абылгазиев Игорь Ишеналиевич,Президент - д.и.н., профессор Михаил Серафимович Мейер - там вообще-то азиатов изучать нужно, а не ставить в руководство) разрабатыевает план гражданских войн в ср.азии для нулификации избыточного населения с последущим присоединением трех оставшихся казахов.
а простые решения, так трогательно подсказываемые газетойвру и прочими навальными, приведут к катастрофе.
Не знаю всех этих ваших страшных нерусских имён, но осуждаю. И таджиков с узбеками у меня во Владивостоке ничуть не меньше, чем в любом другом более-менее крупном городе. Мутные намёки про проблемы на национальной границе можете детишкам рассказывать, погранцы в России нормально трудятся. Есть пара знакомых. А анального я бы, вместо колонии, посадил бы на Философский пароход в Сомали... И потом бы транслировал в реальном времени его телодвижения по стране. Может, и там революцию бы устроил.
http://ymka.tv/load/boeviki/chernyj_jastreb/3-1-0-1826
вы можете сколько угодно верить, что погранслужба сможет контролировать тысячи километров степи.
Эмм... Тысячи линейных, квадратных или кубических километров? Вообще-то, на этом вашем нах никому не нужном Дальнем Востоке (заебали, только деньги с Москвы сосут) в начале нулевых были и нейтралки, и камеры. Не думаю, что на южных границах проницаемость выше.
вы всерьез считаете, что граница новосибирской области на замке или то, что назарбат казахстана выдержит давление специально обученных боевиков и сам не рухнет в пропасть?
Мутные намёки про проблемы на национальной границе можете детишкам рассказывать, погранцы в России нормально трудятся. Есть пара знакомых.
Спасибо. Поржал.
Пожалуйста. Косичку можете не расплетать.
А звучит как прекрасно "нулификация населения" - только можно добавить - "напрасно напложенного", потому, что другого не умеют). Вы про разработку гипотетического плана говорите, или, реальные подвижки есть (ого) ? Не, ну а чо - мало ли))
есть реальные подвижки. сша рассматривают вопрос о междуусобной войне в средней азии(погуглите, неделю врод назад было)
только вот они ее проводить будут со своими задачами, гадости РФ гарантированы
Я вам еще раз повторю - междоусобица в средней азии, это не от того что Россия станет принимать меньше мигрантов, а от того что РОССИЙСКАЯ элита не видит дальше своего носа. И проводит краткосрочную политику личного обогащения.
И ненадо выставлять этот "фетиш" как заслугу нашей элиты. Это как раз наоботор - расписка нашей элиты в несостоятельности. А разгребать эту несостоятельность опять предлагается военным. Доколе?
задолбали носители только худших черт советского сознания.
без посоянной внешней подпидки или замены населения средняя азия и так полыхнет. но не могут назарбаты/кариматы поддерживать такое количество народу на таких ресурсов в нормальном состоянии.
да, эти стан полыхнут в любом случае, только если выслать эту биомассу, то полыхнут раньше
А кто мешате нашей элите помочь борцам средней азии в установлении более человечных режимов?Что бы они заботились за весь народ, а не только за свои кланы и тэйпы? Именно это и есть внешняя политика.А не заигрывание с очередным старцем в надежде его переиграть
а зачем организовывать какие-то более человечные режимы в ср.азии? кому-то не наплевать на дикарей?
кто это счастье оплачивать будет? кто откроет доступ к рынкам, сырью и капиталам? сша?
грабить их нужно, а не фигней страдать.
ах да, вы из тех, кто продает журналы в поддержку немецких детей
Ну, потому что если их и дальше грабить, то они начнут там друг друга резать, и когда закончат резать друг друга начнут делать набеги на наши грницы и их придется успокаивать нашим же солдатикам. А так, если все правильно там организовать, то нам с этого тихого места будет один профит.
а может больше профита будет без биомассы? и нужно думать как ее того?
и насчет профита от тихого места - ссср его не извлек.
Есть три нюанса - экономический, политический и социальный.
В экнономическом плане поле войны (а ее там придется сделать если мы говорим о подчинении территории а не отпускании в амерские лапы) мы конечно поднимем свой ВВП, но потерям дохрена народу. Нашего народу. А это высшая ценность 21 века - человек. так что тут после хаотизации для нас одни минусы.
Политически - как только начнем их там строить, нас назовут новой осью зла, и мы пойдем побираться на паперти во всех планах - от экономического до социального. Тут нам наши НАТОвские друзия устроят полный цейтнот.. мы даже не сможем продавать газ в пол цены при условии что европа будет замерзать. А это какраз европейская мысль - как бы нас напрячь, что бы мы им отдавали все за дарма, улавливаете на кого работает вош посыл?
социальный. Беженцы. То что мы видем сейчас на улицах - детский лепет по сравнению с тем, что будет когд там начнется резня. Они повалят из всех неприкрытых на границе мест. И выдворять их будет некуда.
Так что ваше предложение ущербно для России во всех вариантах, в том числе и националистического, ибо как показывает история 20-го века, это самая плохая идеология - она бъет больнее всего по той национальности, которая ее использует для доминирования.
всё вангуете ?
все бисер мечете?
да, иногда не могу промолчать, есть такой грех..
вы у себя не замечали ?
не замечал. посмотрите как старшие товарищи общаются, может научитесь чему-нибудь. Тем более что сказать вам по сути нечего... а так влезать вообще неприлично, понимаете?
вижу я, как вы общаетесь, вижу.
и считаю - что вы демагог.
ещё вопросы ?
А я считаю, что вы батан лет 22-х который жизни не нюхал, что бы что-то сказать людям, которые знают В РАЗЫ больше о жизни чем вы.
вангование на мой возраст и опыт не удалось.
Что, еще меньше? сразу в 18? ибо такое желание все почистить в личной нихрена не значашей для АШ и мирового кризиса теме, есть только моложавое бессмысленное для здравомыслящего человека желание.
А теперь вообще еще и спорить с собой не даешь. Ты полная лошара.
еще раз повторяю. ну выслали таджиков/узбеков, перестали они поддерживать экономику станов, те и рухнули. вот вам и большой афганистан по граница новосибирской области.
Вот только ненадо тираживароть этот либероидный бред заказанный видимо у очередного доктора наук ВШЭ в оправдание нашей властной элиты. Итак, по границе (на кавказе и Ср. Азии) мы имеем тейповые и клановые государства. Это значит что тэйп или клан залезший к власти получает все, а все остальные жители получают НОЛЬ.
Наши попытки договориться с этими властными кланами/тейпами терпят поражение из года в год, ибо они чувствуют себя там королями, а Россию - просителем с протянутой рукой. Такое класовое противоречие не может длиться вечно и может сдуться в революцию изнутри, НО при этом очередную "революцию роз" там устраивают ЦРУшники, а мы продолжаем кормить тамошний народ в угоду и без того несогласной ниначто тамошней элиты.
Встает вопрос, а кому на руку такая дуальность? Почему если эти республики входят в наш ареал интересов, там не происходят про-Росийские революции? Почему там до сих пор базы НАТО?
Так что попытка все свести к фактору "внешней угрозы" это лишь попытка оправдать нашу элиту в ее попытке отжать еще больше прибыли в России, не пытаясь даже повлиять на внешнюю ситуацию. Это попил международных отношений в угоду сиюминутных интересов нашей элиты.
так что прежде чем козырять тут "афганским кольцом", подумайте, а на кого будет направлено то оружие, которое мы поставляем сейчас на среднюю азию? Т.е. как долго наша элита будет платить за то что бы оно не поворачивалось на нас? Увы, ответ печален.... как только начнутся внутренний конфликт, это оружие будет повернуто против нас же - простых Россиян.
херня! вам говорят - таждики и иже с ними, работают здесь и посылают деньги семьям своим ( я встречал только таких).
а вот если они будут сидеть у себя в Тончикистоне, и голодать - вот тут и начнётся.
херня! вам говорят - таждики и иже с ними, работают здесь и посылают деньги семьям своим ( я встречал только таких).
а вот если они будут сидеть у себя в Тончикистоне, и голодать - вот тут и начнётся.
Если местная таджикская элита начнет проводит политику по наращиванию благосостояния ВСЕГО народа а не только правящего клана, то ничего не будет экстраординарного. Если не перестанет, то и Российская трудовая миграци не спасет туркмению от внутренней революции даже в краткосрочной перспективе. Ибо црушники не спят, им ошибки нашей эдиты раздуть очень хочется, и они умеют это делать.
бугага. ну будет зп не 100 чего-то, а 120. без доспута к капиталам и рынкам сбыта развитие очень долгий процесс.
за чей счет это нужно предоставлять? РФ? вы забыли как эта биомасса радостно резала русских?
а по делу? то, что относится к моим комментариям. я никого не оправдываю(вам это трудно понять, это вам все должны).
или идите общаться с теми сказочниками, у которых граница с казахстаном на замке
@Куда же девают свои кровные наши трудовые мигранты - они переводят их на Родину, на свою родину, т.е. снижауют в конечном счете ЗВР нашей страны.@
они создают больше чем получают
Все создают больше, чем получают.
Хоть иностранные трудовые мигранты, хоть свои собственные граждане.
Проблема в том, что не свои, а иностранцы в России зарабатывают, во многом не платя налоги в российскую казну.
Извините, что опять Вам пишу, я не нарочно, просто у Вас наиболее четко сформулировано.
>Проблема в том, что не свои, а иностранцы в России зарабатывают
А стоит ли эта проблема внимания? Во-первых, мигранты составляют 5 - 8% всей раб силы, а в доходах едва ли 3% общероссийского ФОТ наберется. Во-вторых, при более низких расценках за свой труд они создают относительно больше, чем местные с более высокими доходами, ну, скажем в 1,5 -2 раза. Получается, что в целом государству они выгоднее, хотя и перекачивают малую толику денег из страны. Вот в чем суть вопроса. ВЫГОДНЕЕ ВСЕМ НАМ, а не только алчным капиталистам. И поэтому явление сие неистребимо и будет существовать до последнего дехканина. В проигравших только мы, местные, недополучающие рабочие места, но зато получающие прибавочный продукт в виде чистых улиц и изобилия овощей.
У нас официально около 6% безработных. И примерно 38 млн трудоспособных россиян, не входящих в состав рабочей силы, т.е. и официально не работающих и не стоящих на биржах труда, т.е неизвестно как для нашего правительства выживающих.
Об этом прочтите здесь: http://expert.ru/2013/04/4/vmeste-protiv-nalogov/
Такая неудовлетворенная своей жизнью людская сила может смести любое правительство. Поэтому правительству придётся работать над улучшением внутренней социально-политической ситуации.
Эти 6% - или пьют водку, или работаю банально без оформления за банальную чёрную ЗП... ну, как таксисты - были все 20 лет Российской власти. Или челноки, или продавцы на рынке. Продавцы едут на оптовую продуктовую базу, покупают всякое там, а потом стоят у прилавка на рынке - и перепродают в розницу помидоры из Ростова или огурцы ещё откуда-то... Они все как-бы безработные.
Это НЕ так. В России 1% состоит на учете на бирже труда. И 5% признаются безработными по критериям МОТ. А эти критериям люди обзваниваются (опрашиваются). Человек должен соответствовать трем критериям: не иметь работы, хотеть устроится на работу и быть готовым выйти на неё в течении недели.
У нас официально 1% безработных. 5% это по экспертной оценке МОТ. Причем основная часть этих безработных сосредоточена в депрессивных регионах.
Бла-бла-бла... Повторяйте слово САХАР чаще, станет еще слаще. Вам говорят, что примерно 50% трудовой силы не попадает в статитику, а вы начинаете козырять, что еще один иностранный говноинститут показывает что у нас 5% безработица. Вы сразу скажите , что МОТ признает что в США безработица официальная и реальная примерно одно и то же и ваш вброс тут же сдуется в 0.
Дорогой товарищ, когда Вы пишите херню, то используйте тэг [херня] и на неё не будут реагировать.Поэтому когда мне рассказывают, что в 143 млн. России 80млн. работников я в это верю. А когда мне говорят, что их 120 млн., то я сразу ставлю на этот высер тэг [херня] и не парюсь по его поводу.
Так доступно?
А я ставлю вас на высер. Цифр много реальности 0. и про 120 очередной вброс от вас. Вы что-то курите и у вас от этого нолики растут в глазах?
Какой высер? Вы четко написали " Вам говорят, что примерно 50% трудовой силы не попадает в статитику" 50% от 80 млн. это 40 млн. Т.е. в данном случае общая численность работников в России считается равной 120 млн.
Арифметика это такая нудная штука. Убивает весь пафос на корню.
Арифметика сила, только вы ей пользоваться не умеете. В России статистика ничего не знает о примено 50% населения экономически активного возраста. Т.е. о 40 млн. Всего же экономически активного населения 80млн. Учите матчасть, анализатор вы наш... и проваши 120 получается прогон чистой воды.
С чего бы это? Статистика знает, что в России 75.5 млн. активного населения. Она также знает, что в стране 4.1 млн. безработных. Она даже знает (по данным выборочного обследования) занятость населения в возрасте 15-74 лет составляет 64.8%.
Статистика знает многое. А арифметика это такая нудная штука......
Вы сейчас пытаетесь выглядеть умным? Глодец лично заявила что не знает что делает примено 50% россиян трудоспособного возраста. Вы умнее Голодец? Пока не наблюдаю - вся ваша статистика высер элиты для ублажения самой себя.
Да и вообще, вы про "трудовых мигрантов" и их выгоду рассказывайте сказыки в США, Бриташке и других странах с падающим внутренним спросом, вот там вас будут хвалить, ибо там элита совсем засрала своим гражданам мозги.
МНЕ ПРО ЭТИ СКАЗКИ ПЕТЬ НЕНАДО. Тем более все что вы говорите скучно как дипломная работа для доцента - писано под копирку, под копирку рассказано и под копирку же должно быть похвалено. Только я на такие вирши не ведусь давно. Сразу скажите по чьей метоичке работаете, там и поговорим.
Да мне насрать кто такая Голодец и чего она там заявляла. Есть данные росстата. Если можете доказать их неприменимость к данной ситуации или некорректность вообще - это тема для разговора. А до тех пор всякие ОБС идут в жопу стройными рядами.
Иппон! :-)
Вы будуте удивлены, но росстат Голодец первой все приносит.Включая то, что не будет обнародовано. Вы оперируете уже крошками со стола статистики. Так что ваш пафос чрезмерный, фактология нулевая.
ы четко написали " Вам говорят, что примерно 50% трудовой силы не попадает в статитику" 50% от 80 млн. это 40 млн. Т.е. в данном случае общая численность работников в России считается равной 120 млн.
Ещё один с процентами разобраться не может...
Страницы