Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Соцнормы на электроэнергию второй заход

Аватар пользователя RomanSmirnov

короткой строкой, нам тут опять "соц.пакет" хотят надеть...

Минэнерго РФ разместило на общественное обсуждение проект изменений, предполагающих замену социальной нормы потребления электрической энергии в 2016 году системой ступенчатых тарифов в зависимости от объема потребления электроэнергии, говорится в сообщении на сайте ведомства.

Согласно проекту, тарифы для домохозяйств, потребляющих электроэнергию в объеме до 150 кВт.ч в месяц, предполагается снизить, при этом тарифы для потребителей от 150 до 600 кВт.ч в месяц и свыше 600 кВт.ч будут увеличены. Кроме того, платеж за электроэнергию планируется разделить на "фиксированную" и "переменную" части, выделив обслуживание инфраструктуры в отдельную составляющую, не зависящую от объемов потребления электроэнергии, по аналогии с абонентской платой.

Тарифы для бытовых потребителей электроэнергии объемом до 150 кВт.ч в месяц с 1 июля 2016 года предполагается снизить на 2% относительно действующего уровня, для потребителей с объемами от 150 до 600 кВт.ч - увеличить на 10%, свыше 600 кВт.ч - на 50%. Фиксированный платеж Минэнерго предлагает установить в размере 20 руб. в месяц.

По мнению Минэнерго РФ, установление единого простого механизма тарификации объемов потребления на всей территории РФ на федеральном уровне позволит исправить недостатки существующей модели, установленной постановлением правительства РФ от 27 июля 2013 года, N 614.

Внедрение ступенчатых тарифов в первую очередь позволит снизить величину так называемого "перекрестного субсидирования" - действующей системы при которой тарифы для населения субсидируются за счет промышленности соответствующего региона. Величина перекрестного субсидирования в электроэнергетике, по оценкам Минэнерго, которая увеличивает стоимостную нагрузку на промышленность, малый и средний бизнес, социально-значимые и бюджетные организации, за счет ограничения тарифов для населения выросла со 133 до 250 млрд руб. за последние 5 лет и снижает конкурентоспособность отечественных производителей товаров и услуг.

http://www.interfax.ru/russia/481357

Интересный соц.пакет - 150кВт*ч в месяц ( это за месяц, где 744 часа - потребление 3-4 лампочек ) :

Вот затейники.

Кстати АИФ уже набросило про минэнерго - опубликовав стоимость подаренных чиновникам из оного квартир:

В Минэнерго 15 млн на жильё получил замминистра А. Инюцын. 6,2 млн -помощник министра Т. Аверина, у которой теперь в декларации две квартиры.А. Иванов, директор департамента, получил 12 млн, и теперь у его семьи 3 квартиры, одна из которых записана на супругу. В Росимуществе также выдали несколько субсидий, одна из них досталась замначальнику управления Е. Бордяшову - 11,2 млн, и у него теперь 2 квартиры.

http://www.aif.ru/money/corruption/zhit_na_odnu_subsidiyu_pochemu_chinovniki_pokupayut_sebe_kvartiry_za_nash_schyot

В принципе без разницы, лишь бы работали, стоимость выданного жилья сравнима с годовыми бонусами у дирдепов в средней руки транснацистских компаниях.

Но за подобные инициативы наверно стоит давать комнаты в коммуналке, чтобы поближе к народу на чье благо они работают быть )

По поводу 150кВт*ч всегда умиляли эти круглые цифры почему именно 150 ??? Сомневаюсь, что строили хоть какую то модель потребления электроэнергии по стране... не говоря уж о том, чтобы опубликовать эти расчеты ))

Вобще интересно, кто это все придумывает, стиль очень похож на бессмысленною историю с 5-6 ценовыми категориями для промки...

 

Сегодня на форуме терадаты в лотте плазе по бигдате, бодрядчком все, чем то ранние раоеэсовские напоминает. Сюда бы когонибудь из минэнерго притащить, чтобы посмотрели как можно правильную соцнорму в режиме реального времени считать ))

 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(3 года 7 месяцев)(07:29:51 / 26-11-2015)

А где они проводят общественное обсуждение этого безобразия?

Аватар пользователя Сумих
Сумих(4 года 1 месяц)(07:45:12 / 26-11-2015)

>А где они проводят общественное обсуждение этого безобразия?
Может быть, в сауне у кого-нибудь?

Аватар пользователя jofa1974
jofa1974(6 лет 7 месяцев)(11:16:06 / 26-11-2015)

Вот здесь можете поучаствовать http://regulation.gov.ru/Projects#npa=42625

Но пока кроме "ВОшек"yesno никто ничего не написал.

Можете посмотреть и текст законопроекта, и скудную пояснительную записку.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(4 года 2 месяца)(11:19:53 / 26-11-2015)

Мягко говоря скудную ))

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(4 года 4 месяца)(07:36:57 / 26-11-2015)

Ничего я не понимаю.Хорошо. во время  Социализма экономили.Но и электричество стоило копейки.Сейчас почти все заводы.По крайней мере в Москве .закрылись и накрылись.Мы добываем тьму газа и нефти.Чего экономить?Народ деньги платит за это электричество .Больше продал - больше получил.Что опять не так?

Аватар пользователя Сумих
Сумих(4 года 1 месяц)(07:41:14 / 26-11-2015)

>Больше продал - больше получил.
А если меньше продал - больше получил? Так ведь еще лучше.laugh

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(4 года 4 месяца)(07:47:43 / 26-11-2015)

Вроде как .оптовикам положены скидки?blush

Аватар пользователя jofa1974
jofa1974(6 лет 7 месяцев)(11:15:19 / 26-11-2015)

В этом-то и дело, что тариф для населения субсидируется за счет промышленных потребителей. Видимо, уже не хватает. А продав населению больше по тарифу меньше себестоимости, получишь еще больший убыток. Вот и выкручиваются типа налога на роскошь. Только оказывается, что роскошь в наше время - это более 150 кВт-ч в месяц.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(3 года 5 дней)(07:37:47 / 26-11-2015)

объемом до 150 кВт.ч в месяц ... предполагается снизить на 2% относительно действующего уровня

Да это просто праздник души и тела. А у кого потребление в месяц меньше 50 квт/ч тому можно еще и доплачивать - чтоб потреблял, гад.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(4 года 2 месяца)(07:43:15 / 26-11-2015)

Снизить на 2% это с 500 рублей 10, но добавить обязательных 20  ))

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(3 года 5 дней)(07:45:49 / 26-11-2015)

Какое тонкое коварство:))) А 20 точно не входят в 500?

Аватар пользователя Gruz1709
Gruz1709(4 года 4 месяца)(08:00:03 / 26-11-2015)

Живу в трёхе. В месяц нажигаю в пределах 140 кВт. Комп работает круглосуточно. Свет в вечернее время горит практически во всей квартире. Машинка стиральная работает через день. Ну и всякие штуки типа заточного станочка иногда. Чайник электрический.

Как вы умудряетесь нажечь больше?

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(4 года 2 месяца)(08:04:54 / 26-11-2015)

Просто ходите на работу, дома в отличии от пенсионеров мало времени проводите  и вся бытовая техника наверняка новая. 

Аватар пользователя YuriyZ
YuriyZ(2 года 11 месяцев)(08:11:41 / 26-11-2015)

Месье сказочник laugh Банальная арифметика- возьмем среднее потребление компа 250Вт в час- умножить на 24 часа и на 30 дней- 180 кВт*ч сожрал только комп...

Аватар пользователя Override
Override(5 лет 1 месяц)(08:16:41 / 26-11-2015)

может он ноут компом называет?

Аватар пользователя YuriyZ
YuriyZ(2 года 11 месяцев)(08:21:11 / 26-11-2015)

Ок. Ноут в среднем 100 Вт- 90 кВт*ч в месяц. Все равно 140 кВт*ч  - нереально. У меня все лампы заменены на КЛЛ или светодиодные. Но все равно среднее потребление приближается к 250 кВт*ч. 

Это надо не пользоваться холодильником, жить без кондиционера или вентилятора летом и т.д. Стирать раз в неделю.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(3 года 5 дней)(10:07:14 / 26-11-2015)

О да - холодильник он не плюсанул. Но вдруг покупает продукты чисто на день - мало ли

Аватар пользователя TEvg
TEvg(3 года 6 месяцев)(10:55:00 / 26-11-2015)

Два года живу без холодильника. Зимой холодно - холодильник не нужен. Летом - да, неудобно.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя MrBlonde
MrBlonde(5 лет 6 месяцев)(12:40:30 / 26-11-2015)

Все реально. Стандартная квартира 60 метров: стирка каждые 2-3 дня, 2 компа (не круглосуточно, но часа по 2-4 в день в среднем), холодильник, 2 телевизора LCD, лампочки энергосберегающие от 2 до 8 только утром и вечером часа по 4-5. Получается в районе 140-150 кВт как раз. Сплит работает только летом, но с ним может чуть больше получается, но реально он нужен пару месяцев. 

Аватар пользователя Botanik12
Botanik12(3 года 7 месяцев)(08:52:08 / 26-11-2015)

Банальная арифметика- возьмем среднее потребление компа 250Вт в час- умножить на 24 часа и на 30 дней- 180 кВт*ч сожрал только комп...

где вы взяли среднее 250? , при БП например на 500 Вт, это мощность блока при максимальной нагрузке,

вы часто гоняете комп на максимальной нагрузке?

Комментарий администрации:  
*** Кидаюсь на людей аки бешеный виртуальный пес ***
Аватар пользователя YuriyZ
YuriyZ(2 года 11 месяцев)(08:56:23 / 26-11-2015)

Ибо по работе много и часто замеряю потребление. Берется потребление системник+монитор. Причем в офисном варианте. Меньше - только спящий режим )))))

Игровые машины кушают еще поболее.

Аватар пользователя Botanik12
Botanik12(3 года 7 месяцев)(09:13:58 / 26-11-2015)

ЖК мониторы я бы сильно не считал, потребляют как обычная лампочка,  а в спящем режиме без работы панели вообще мизер, и системники легко настраиваются на экономрежимы, особенно современные

Комментарий администрации:  
*** Кидаюсь на людей аки бешеный виртуальный пес ***
Аватар пользователя bloshkin
bloshkin(6 лет 1 месяц)(10:07:18 / 26-11-2015)

Месье не сказочник. Все в пределах разумного. Поднял свои показания счетчиков, когда я их отслеживал постоянно. Семейство 4 человека, живем в трешке. Малыш. ЗА месяц не более 300 кВт*ч. Это при том, что тогда машинка работала каждый день и иногда не по разу. Комп особо не выключали, свет тоже не особо экономим. Это вполне реальная цифра для семьи из одного-двух человек. Особенно работающих. У пенсионеров обычно работает лишь телевизор, который потребляет совсем мало. И холодильник, которые в последнее время не особо много потребляют.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 7 месяцев)(10:11:32 / 26-11-2015)

Речь идёт о «домохозяйствах», а не отдельных потребителях. По планам заботливых — будете платить на 20% больше за описанное у себя в постах.
 

Аватар пользователя bloshkin
bloshkin(6 лет 1 месяц)(10:18:56 / 26-11-2015)

Ещё пока не знаю сколько я буду платить, тарифы и так растут с каждым годом. Если в моем семействе 2 работающих человека. То 1) электроэнергии дома тратится меньше. 2) плата за электроэнергию не ложится тяжелым бременем на семейный бюджет. Она и сейчас будем честными не фатально высокая. 300 кВтч в месяц выходит около 700 рублей там где я живу. Пенсионеры, главные источники бузы про ЖКХ в 150 кВтч в месяц уложатся точно. Если с ними живут молодые работающие дети, то повода для поплакаться будет ещё меньше. Ну и всякие моменты типа газовая плита, льготы по ЖКХ для тех кто мало получает и прочее и прочее.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 7 месяцев)(10:24:26 / 26-11-2015)

Мы с женкой на двоих столько платим. Не кутим и не экономим особо, такштаа, возможны варианты.
 

Аватар пользователя Lokki
Lokki(3 года 4 месяца)(11:44:58 / 26-11-2015)

эм... 940 веник. 99% времени работает на 800МГц.

какие 250 Вт*ч.? сотня с небольшим хвостиком.

у меня по вечерам комп крутится с 18 до 00.

старый тв (томпсон) не выключается, с 9 до 23.

свет в 6 точках вечером не выключается. стиралка через день работает.

в месяц 90-120 кВт. правда нет электрочайника. правда, в 2 точках свет светодиодный, в остальных клл.

и про бабушек... блин, я уже не знаю, у кого из пенсионерок остались ссср-кие тв. если кто только совсем одинок. остальным внуки купили 70-120 см. жк. приходилось настраивать некоторым в своём подъезде.

 

налетят те, у кого дети. а если больше одного ребёнка, влетят на бабки крупно.

Аватар пользователя Профаныч
Профаныч(3 года 5 месяцев)(15:14:05 / 26-11-2015)

Треха, комп не выключается ибо сервер, второй почти не выключается ибо так хочу, стираем часто т.к. дети малые в семье, свет не экономим параноидально, чайник не электрический (не любим), холодильник и всякие кухонные мясорубки, там блендеры у нас не пыляться...поднял свои записи за год, в среднем 160. Я хз как вы там считаете, честно, я напрмер эти подсчеты(бред) вижу не первый раз. Скажу вам одно - я за воду плачу больше чем за свет. 

Но! То что мин.энерго хочет там что-то поднять за счет граждан - считаю преступлением. Обсуждали этот вопрос и не раз, это отсутсвие нормальных специалистов. Потребление у нас не разу не больше чем в сша/канаде и прочей фигне. Правительству дают весьма странные цифры такие вот счетоводы которые считают что комп жрет 180 за месяц...или правительство пора менять.

Аватар пользователя Борей
Борей(5 лет 6 месяцев)(15:54:52 / 26-11-2015)

> возьмем среднее потребление компа 250Вт в час

Системный блок на Core i5 Ivy Bridge с 4-мя винтами WD Blue 1 TB 7200 оборотов, без дискретной видеокарты, в моменты без загрузки CPU (95% времени домашнего компа и тем более торрентокачалки) потребляет из розетки в пределах 40 Вт. А 250 Вт — это потребление с серьёзной игровой видеокартой собственно во время игры. По ссылке можно посмотреть, например. Furmark — стресс-тест с максимально возможной нагрузкой.

http://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2014/09/NVIDIA-GeForce-GTX-980-and-GTX-970-Power-Consumption-Total-System.png

Аватар пользователя YuriyZ
YuriyZ(2 года 11 месяцев)(16:11:45 / 26-11-2015)

Вместо тысяч слов. 

Наверху виджет от ИБП. Видео разгружено до нуля- 2D графика. 

Аватар пользователя Борей
Борей(5 лет 6 месяцев)(19:50:44 / 26-11-2015)

i7-2600k + HD7850 + 16 ГБ рамы + SSD + 1 ТБ 7200rpm винт + монитор BenQ BL2400 + гигабитный восьмипортовый свитч. Штука весьма точная, я проверял. По особой просьбе могу намерить всё, что можно, с фотографиями, но сейчас мне лень)

Аватар пользователя Профаныч
Профаныч(3 года 5 месяцев)(19:53:13 / 26-11-2015)

а что за штука?

Аватар пользователя Борей
Борей(5 лет 6 месяцев)(20:01:25 / 26-11-2015)

Измеряет напряжение, силу тока, мощность и коэффициент мощности воткнутого через неё потребителя. Может посчитать киловатт-часы и сумму по забитому тарифу. Китайцы барыжат такими по 15 баксов.

Ищется по запросу EU plug power meter.

 

Аватар пользователя zander
zander(3 года 5 месяцев)(22:41:15 / 26-11-2015)

Ну вот живем в однушке. 130 кВт*ч в месяц получаеццо. Я работаю на дому. Комп работает как минимум пока я бодрствую. Ноут работает обычно параллельно :) Комп c БП 600 Вт проц i7-3770K. монитор HP ZR2440w (Потребление 59 Вт (максимум) 48 Вт (стандарт)). Правда, когда я отсутствую монитор гаснет :) Ноут Dell Inspiron 7720 потребление не знаю скока видел цифру типа 110 Вт в максимальной нагрузке. Он у меня в основном в качестве сервака пользуется. и жена на ем работает. МФУ есть еще жене по работе. В квратире газа нет, электрическая плита, холодильнег, стиралка и электрический чайнег. г. Братск (летом не жарко, для нас по крайней мере) :) Готовим правда не шибко много, кушаемс или в институтской столовке или в кулинарии еду на дом приобретаемс. Чаю употребляем много :) Раз пять чайник включается в сутки минимум. В Луганске был газ - потребление было 250 кВт*ч летом и 300-350 зимой. Горячей воды централизованной у нас лет 15 не было и посему электрический бойлер, а зимой отопление не шибко хорошее - требовался догрев калорифером. и кстати у нас такая градация имелась. 150 кВт по одной цене. свыше считается уже с бОльшим тарифом(это для жилых домов с газом). По газу у нас кстати тоже такая же градация наличествовала если счетчег стоял.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 11 месяцев)(21:30:13 / 27-11-2015)

А где мсье видел у компа блок питания на 250 Вт? На более-менее новых менее 500 Вт не стоят....

Аватар пользователя YuriyZ
YuriyZ(2 года 11 месяцев)(06:41:32 / 28-11-2015)

Да откуда такие диванные теоретики-энергетики появляются? Есть максимальная мощность блока питания- это 500 Вт, а есть текущее потребление - оно может быть и 100 и 500 Вт. У меня стоит БП на 750Вт, но текущее потребление (см.скрин выше)- 288 Вт. 

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 11 месяцев)(09:40:52 / 28-11-2015)

Диванные теоретики берутся из тех, кто умеет читать написанное и знает, какое железо стоит у них последние 10 лет.

Вопрос того, сколько реально потребляет комп - отдельная тема. Я же говорил о номинале блока питания. И вы про это же говорили.

Кстати, у меня стоит БП на 750 Вт.

Аватар пользователя YuriyZ
YuriyZ(2 года 11 месяцев)(09:49:47 / 28-11-2015)

Я говорил про реально потребление, а не максимальный номинал БП. Системы не потребляют максимум постоянно, потому и берется СРЕДНИЙ показатель. 

ЗЫ И что? Потребление постоянно 750 Вт? Тогда это очень хреновый БП с низким КПД. Большие потери на преобразовании. Очевидно не прошел сертификацию по стандарту 80 Plus.

 

Аватар пользователя Профаныч
Профаныч(3 года 5 месяцев)(14:08:14 / 28-11-2015)

потому и берется СРЕДНИЙ показатель

вот и в правительстве у нас такие же эксперты понасчитали "по среднему"... 

Аватар пользователя YuriyZ
YuriyZ(2 года 11 месяцев)(14:30:50 / 28-11-2015)

Лес там->

PS Вроде не с вами речь шла о потреблении э/э БП компьютеров? Зачем влезать с репликой, абсолютно не по теме???

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 11 месяцев)(16:20:33 / 04-12-2015)

Вежливость - залог здоровья. Если хотите говорить приватно, то пишите в личку. Тут же обсуждение публичное, и каждый может вносить свое "имхо", как он это видит.

Аватар пользователя Некто
Некто(2 года 9 месяцев)(08:40:06 / 26-11-2015)

Звучит красиво, если готовить на газе и жить одному.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(3 года 5 дней)(10:04:24 / 26-11-2015)

Охотно верю в вашу экономность.

Но вы забыли приплюсовать электроплиту - пару киловатчасов в день:)) или хотя бы микроволновку, если готовить в ней

Аватар пользователя zander
zander(3 года 5 месяцев)(22:47:18 / 26-11-2015)

Если в доме для приготовления исползуется электричество то там другие тарифы обычно. У нас для электрических домов минимальный тариф распространялся на 250 кВт*ч и был меньше в принципе чем у домов с газом (Лугаснк)

Аватар пользователя Turbulentus
Turbulentus(3 года 3 месяца)(10:30:57 / 26-11-2015)

Вот и у меня было так же, пока счётчик не поменял на электронный. Как то вдруг расход увеличился почти вдвое.      Счётчик "Энергомера ЕС101".    

Аватар пользователя нюся
нюся(3 года 6 месяцев)(13:55:01 / 26-11-2015)

Точно! Эти новые счетчики как то очень подозрительно считают, причем фактическое потребление осталось прежним(никаких новых приборов и техники не появлялось), но статистика по новому счетчику увеличилась!!! Мосэнерго делает большие глаза, посылает в управляющую компанию, управляющая компания говорит, что все нормально с вашим счетчиком. А как такое может быть? Как может увеличиться расход, если к примеру, по старому счетчику ни разу за историю его использования расход не превышал 250 кВт в месяц? Ни разу. Включались те же приборы, тот же кондиционер, та же стиральная машинка, те же телевизоры, все то же самое, даже лампочки остались те же самые. Вся техника класса А энергопотребления, специально выбирала именно экономичные модели.

Как такое может быть? Почему показания счетчики со сменой счетчика так значительно увеличиваются?

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(6 лет 6 месяцев)(20:37:08 / 26-11-2015)

потому ято раньше у вас было самопальное заземление части приборов...... на  канализацию итп, а современные импульсные счетчики считают ВСЕ

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя YuriyZ
YuriyZ(2 года 11 месяцев)(06:44:30 / 28-11-2015)

Бытовые счетчики (любые- индукционные, электронные)не считают реактивную мощность. Просто у нового поколения класс точность 1, а старенькие были 2,5 + износ механизма, т.е. диск тупо крутился медленнее.

Аватар пользователя Ярослав2
Ярослав2(2 года 11 месяцев)(07:50:48 / 26-11-2015)

Если вводят фиксированный платеж на инфраструктуру, то обязаны вычесть эту долю из стоимости кВтч. или это было 2%? Мин энерго  не раскрыло в чем усложнение (ступенчатые тарифы -усложнение, а не упрощение) существующей модели тарификации позволит повысить конкурентоспособность. Если для производителя это снизит издержки то для населения увеличит затраты на электроэнергию. Денег будет меньше у потребителя. Считаю для внутреннего потребления  конкурентоспособность не изменится, а вот социальная напряженность вырастет. Интересно было бы взглянуть на методику их расчетов и проверить ее.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 7 месяцев)(07:53:31 / 26-11-2015)

Вообще-то боян, но более развёрнутый и с интересной инфой о скромных тружениках электроэнергии вертикальных кланов, чьи семейные интересы оплачивает всё население.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...