Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

МАК: черный ящик A321 не зафиксировал отказ систем лайнера

Аватар пользователя Системник

Межгосударственный авиационный комитет заявил, что полёт лайнера Airbus-321 авиакомпании "Когалымавиа" проходил в штатном режиме вплоть до прекращения записи параметрического регистратора.

МОСКВА, 8 ноя — РИА Новости. Параметрический регистратор А321 прекратил запись в процессе набора высоты на эшелоне 308 (9,4 тысячи метров), до этого момента полёт проходил в штатном режиме, информации об отказах систем и агрегатов самолёта зарегистрировано не было, сообщается на сайте Межгосударственного авиационного комитета в ночь на воскресенье.

"Бортовой параметрический регистратор прекратил запись в полёте в процессе набора высоты на эшелоне 308 (9400 метров). До этого момента полёт проходил в штатном режиме, информации об отказах систем и агрегатов самолёта зарегистрировано не было", — говорится в сообщении.

Также на сайте сообщается, что на месте авиапроисшествия продолжается сбор и осмотр фрагментов конструкции самолета. Фрагменты самолета обнаружены на участке местности длиной более 13 километров.

Цинк


КМК, всё больше и больше подтверждений тому, что отрубили дистанционно.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Кнопкодав
Кнопкодав(2 года 9 месяцев)(13:32:03 / 08-11-2015)

Разве? Версия с отрывом хвоста , к примеру, на 100% вписывается в мгновенный отказ всех систем лайнера.

Аватар пользователя Системник
Системник(2 года 9 месяцев)(13:35:51 / 08-11-2015)

Нет. Ящики продожали бы писать.

Аватар пользователя Кнопкодав
Кнопкодав(2 года 9 месяцев)(13:38:59 / 08-11-2015)

Чего писать? Если вместе с хвостом отрубило? Ниже тоже самое  пишут

Аватар пользователя Системник
Системник(2 года 9 месяцев)(14:27:54 / 08-11-2015)

Отсутствие сигнала. Ниже то же самое пишут.

Аватар пользователя Кнопкодав
Кнопкодав(2 года 9 месяцев)(14:32:07 / 08-11-2015)

«Бортовой самописец не обладает автономным питанием. Существуют аварийные самописцы, но их там, правда, нет, а эти бортовые самописцы свое питание имеют, бортовое. Если пропало там питание, то есть разорвался электрожгут фактически, то есть то, что произошло — разрушение, то однозначно прекратится запись. Потому что у меня была, когда я катапультировался, точно такая же картина практически. Только там пропало питание — и сразу катапультирование было. И все, и ничего — там записи дальше нет никакой. Для меня странные вещи творятся с этими бортовыми самописцами, потому что идеология сама по себе неправильно построена. Аварийный или бортовой самописец должен срабатывать так, что при ударе, по идее, информация должна выбрасываться и сохраняться где-то в стороне. Пусть она валяется, плавает, улетает куда-нибудь, отстреливается, но вот это оставлять на борту, и потом ковыряться… это какой-то нонсенс».

Аватар пользователя Системник
Системник(2 года 9 месяцев)(17:37:06 / 08-11-2015)

По ссылке слева, на торце устройства.

И не надо никаких "должен". Читайте РЛЭ, для Ту-154, например. Регистратор остаётся в конструкции. Никаких "катапульт" у него нет и быть не может.

А вообще странновато писать один и тот же ответ в нескольких местах. Это такой способ не дать читающему разобраться? smiley Наивненько. Оставлю это здесь, на всякий случай.

UPD. И да, ваше верещание здесь с головой выдаёт платного писаку.

Аватар пользователя Шаман
Шаман(1 год 11 месяцев)(18:29:01 / 08-11-2015)

Угу... Батарейка.... Правда для аварийного маяка...

Аватар пользователя Системник
Системник(2 года 9 месяцев)(10:29:49 / 09-11-2015)

Ну так документацию в студию! smiley Чё зря ерундой болтать?

Батарея аварийного маяка в прочном корпусе находтся.

Аватар пользователя Шаман
Шаман(1 год 11 месяцев)(17:28:02 / 09-11-2015)

Дело в том, что это и есть корпус так называемого "Underwater locator beacon" который долбит с частотой около одного герца при попадании сего устройства в воду. На тытрубе есть видео как мужик разбирал подобный старый самописец... Устройство это полностью независимое, с батарейным питанием и сроком активной работы примерно 30 суток. 

UPD.

Вот характеристики этого типичного устройства с сертификацией FAA. www.sea-aviation-parts.com

Аватар пользователя Системник
Системник(2 года 9 месяцев)(13:17:12 / 10-11-2015)

Это подводный излучаетель, верно. Ему действительно много энергии надо и потому отдельная обслуживаемая батарея (сухой резерв оне так и не научились делать). В ящик встроены ещё передатчики, у них тоже своё, отдельное питание. Помимо ещё одного, аварийного, которое включается, когда перестало работать ещё одно - буферное, которое в норме питается от борта. Угомонитесь уже.

Аватар пользователя alexvlad7
Аватар пользователя Tikovka
Tikovka(5 лет 4 месяца)(13:41:24 / 08-11-2015)

Надеюсь вы не думаете , что датчики в самолете опрашиваются скажем раз 10 секунд. Они опрашиваются сотни , тысячи или более раз в секунду. И по темпу отказа можно сделать карту разрушений. И опрашивает датчики не один узел. Так что мгновенного отказа не может быть.

Аватар пользователя Кнопкодав
Кнопкодав(2 года 9 месяцев)(13:43:15 / 08-11-2015)

И какая картина разрушений будет фиксироваться в случае отрыва хвоста?

Аватар пользователя Tikovka
Tikovka(5 лет 4 месяца)(13:49:43 / 08-11-2015)

То что датчики в хвосте не опрашиваются , но это не значит , что "всех систем лайнера" дали отказ. Будет поэтапный отказ опроса датчиков. Это как замедленная съемка.

Аватар пользователя Кнопкодав
Кнопкодав(2 года 9 месяцев)(13:55:11 / 08-11-2015)

Какой поэтапный? Есть шахта с кабелями (питания), проложенные вдоль всего корпуса. Оторван хвост - питание рвется того мгновенно

Аватар пользователя Tikovka
Tikovka(5 лет 4 месяца)(13:59:50 / 08-11-2015)

И при этом в самом корпусе , крыльях и т.д. все что еще осталось тоже нет питания ?

Аватар пользователя Кнопкодав
Кнопкодав(2 года 9 месяцев)(14:19:09 / 08-11-2015)

Обычно на воздушное судно устанавливаются два бортовых самописца: речевой, записывающий переговоры экипажа, и параметрический, фиксирующий параметры полёта. Кроме того, многие современные авиалайнеры имеют два комплекта самописцев: эксплуатационный (не имеющий защитного корпуса и предназначенный для контроля работы систем и экипажа после полёта) и аварийный (в прочном герметичном корпусе). 1 самописец - кабина, 2 - хвостовая часть. 

Какие параметры полета будут зафиксированы, если датчик отрублен от питания?

Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(2 года 1 месяц)(20:06:48 / 08-11-2015)

Обрывается не питание , а сигналы с датчиков, которые пишутся на эти регистраторы.. у регистратора есть и автономное питание. 

Аватар пользователя Системник
Системник(2 года 9 месяцев)(14:06:38 / 08-11-2015)

С чего вдруг? Давайте не сочинять, а знакомиться с имеющимися фиксациями похожих проишествий перед написанием.

Аватар пользователя Кнопкодав
Кнопкодав(2 года 9 месяцев)(14:12:23 / 08-11-2015)

Давайте. Чем подтверждено ваше "сочинение"? Кроме того что именно вам так хочется?

Аватар пользователя Системник
Системник(2 года 9 месяцев)(14:36:53 / 08-11-2015)

Мне не хочется. Вся доступная с начала инцидента инфа подводит к такому объяснению.

Вам заплатили за обкакивание этой версии, я смотрю.

Аватар пользователя Кнопкодав
Кнопкодав(2 года 9 месяцев)(14:30:01 / 08-11-2015)

Неа, складывается впечатление, что вам заплатили деньги за продвижение своей версии - все говорят "подождите, давайте дождемся результатов комиссии". Но нет зачем. Будем нагнетать кто во что горазд, придумывая и "100% обоснуя" свою версию. Так вот, по этим версия , 100% доказанным", самолет сначала перехватили в управлении, зачем он был сбить в ходе учений возле границ, а затем был подорван "необнаружимой взрывчаткой"

Аватар пользователя Системник
Системник(2 года 9 месяцев)(14:38:14 / 08-11-2015)

Где хоть что-то было про 100%?! smiley Не надо нервничать и писать какую-то белиберду.

Аватар пользователя IMHO
IMHO(5 лет 10 месяцев)(17:57:16 / 08-11-2015)

у вас наверное и выключатели выключают свет мгновенно (?)

Аватар пользователя Кнопкодав
Кнопкодав(2 года 9 месяцев)(18:02:42 / 08-11-2015)

Частота снятий показаний датчиков больше (чаще) чем "не мгновенное отключение" по причине обрыва провода"?

Аватар пользователя IMHO
IMHO(5 лет 10 месяцев)(18:05:35 / 08-11-2015)

к гадалке не ходи

Аватар пользователя Кнопкодав
Кнопкодав(2 года 9 месяцев)(18:14:59 / 08-11-2015)

Есть самописец . есть датчики , соединенные через провод. датчики работают. провод оборвался. датчики продложают работать. Что покажет самописец? ПС: я так и не услышал от вас ЗРК ( не переносных) без начинки из поражающих элементов, которыми подбили этот самолет. Сторонником этой версии вы являлись пару дней назад. Версия изменилась?

Аватар пользователя IMHO
IMHO(5 лет 10 месяцев)(18:30:54 / 08-11-2015)

1. версия моя была (и остается) совсем другой - аэробус сбит контактом с высотным перехватчиком

2. в случае с вариантом ракеты (не моя версия) я просто не исключил наличия заряда без (знакомых вам) ПЭ

3. как вы себе представляете "провод"? опишите его конструкцию

Аватар пользователя Кнопкодав
Кнопкодав(2 года 9 месяцев)(18:43:07 / 08-11-2015)

http://www.youtube.com/watch?v=nda3upzRY4w

Обычный провод, как вот в этом самолете, к примеру ( см время 39.02 или 39.14)

Аватар пользователя IMHO
IMHO(5 лет 10 месяцев)(18:50:55 / 08-11-2015)

"обычный" smiley

это сложнейшая протяженная многокомпонентная конструкция, не поддающаяся моделированию

однако, можно с полной уверенностью заявлять, что отказ провода при механической нагрузке на разрыв/скручивание/срез будет развиваться во времени, т.е. "мгновенным" быть не может

по условию (дизайну)

Аватар пользователя Кнопкодав
Кнопкодав(2 года 9 месяцев)(18:52:12 / 08-11-2015)

Еще раз Что должен был зафиксировать самописец? Самописец работает, датчики работают. провод обрывается.

Аватар пользователя IMHO
IMHO(5 лет 10 месяцев)(18:57:05 / 08-11-2015)

самописец должен был зафиксировать развитие процесса "обрыва" во времени

и уверен - зафиксировал

Аватар пользователя Кнопкодав
Кнопкодав(2 года 9 месяцев)(18:59:29 / 08-11-2015)

это пять! Каким образом? Есть 2 параметра - есть сигнал/нет сигнала.

Аватар пользователя IMHO
IMHO(5 лет 10 месяцев)(19:07:35 / 08-11-2015)

кгхм

извините

Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(4 года 10 месяцев)(05:41:36 / 09-11-2015)

гы

Аватар пользователя Системник
Системник(2 года 9 месяцев)(14:42:24 / 10-11-2015)

Дилетант. А судить берёшься.

Аватар пользователя МГ
МГ(2 года 7 месяцев)(21:29:55 / 08-11-2015)

простите, где с вашей версией можно ознакомиться? любопытно!

Аватар пользователя Osq
Osq(5 лет 8 месяцев)(14:28:02 / 08-11-2015)

Не знаю, как у А-321, а у Боинга параметрические чёрные ящики находятся в хвосте самолёта. При разрушении хвоста и ящики одновременно  прекращают регистрацию параметров

http://funkyimg.com/i/Pksc.jpg

 

Аватар пользователя Системник
Системник(2 года 9 месяцев)(14:47:40 / 08-11-2015)

Нет, не прекращают. У них есть отдельное, аварийное питание рядом с ними. В самоле есть ещё гора различных регистраторов, кстати. Документированных и не очень.

Аватар пользователя Кнопкодав
Кнопкодав(2 года 9 месяцев)(14:44:18 / 08-11-2015)

«Бортовой самописец не обладает автономным питанием. Существуют аварийные самописцы, но их там, правда, нет, а эти бортовые самописцы свое питание имеют, бортовое. Если пропало там питание, то есть разорвался электрожгут фактически, то есть то, что произошло — разрушение, то однозначно прекратится запись. Потому что у меня была, когда я катапультировался, точно такая же картина практически. Только там пропало питание — и сразу катапультирование было. И все, и ничего — там записи дальше нет никакой. Для меня странные вещи творятся с этими бортовыми самописцами, потому что идеология сама по себе неправильно построена. Аварийный или бортовой самописец должен срабатывать так, что при ударе, по идее, информация должна выбрасываться и сохраняться где-то в стороне. Пусть она валяется, плавает, улетает куда-нибудь, отстреливается, но вот это оставлять на борту, и потом ковыряться… это какой-то нонсенс».

Аватар пользователя Системник
Системник(2 года 9 месяцев)(15:06:37 / 08-11-2015)

По ссылке слева, на торце устройства.

И не надо никаких "должен". Читайте РЛЭ, для Ту-154, например. Регистратор остаётся в конструкции. Никаких "катапульт" у него нет и быть не может.

Аватар пользователя Шаман
Шаман(1 год 11 месяцев)(18:39:35 / 08-11-2015)
Аватар пользователя Системник
Системник(2 года 9 месяцев)(10:39:39 / 09-11-2015)

Я по этой теме просветился уже давно.

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(5 лет 10 месяцев)(15:13:41 / 08-11-2015)

Они опрашиваются сотни , тысячи или более раз в секунду.

Это вряд ли... Раз в 2-3 секунды - может быть, но тысячи раз в секунду - это бред.

Датчики крена, тангажа - десятки раз в секунду вполне достаточно, то же  - рабочие параметры двигателя. Положения элеронов - тоже до десятка раз в секунду... А все остальное достаточно раз в секунду-две...

Но тут надо у спецов спрашивать...

Тут картину можно по-другому восстановить. Ящиков-то больше одного, и находятся они в разных местах салона. Вот по разности показаний и можно смотреть, что происходило... А если оба ящика одновременно прекратили регистрацию, то тут уже совсем мало версий остается...

Аватар пользователя serzhant
serzhant(5 лет 10 месяцев)(13:36:01 / 08-11-2015)

Скорее уж отрыв хвостовой части,и регистратором просто стало нечего записывать, так как оба ушли вместе с хвостом.

Аватар пользователя tiriet
tiriet(4 года 8 месяцев)(14:04:27 / 08-11-2015)

я не специалист, но мне кажется, что "перестал записывать" и "пропал сигнал, который можно записывать"- это несколько разные вещи.

если у меня пропал интернет, то я в логах увижу большое количество записей типа "дата- пинг до яндекса не дошел". а если прекратилось логирование из-за выключения сервака- то я увижу конец файла и последнюю метку времени, когда в файл была запись. и однозначно выясню, что за хрень была в сети- линк отрубили, или электрики резвились. КМК, черный ящик также должон мониторить постоянно поток данных с датчиков, и отвал датчика воспринимать как поток нулей с него и писать- когда, во сколько и какой датчик не ответил, а не рассуждать- "а, раз ничего не пришло, то я спать".

Аватар пользователя Системник
Системник(2 года 9 месяцев)(14:09:42 / 08-11-2015)

У меня та же логика в оценке.

Аватар пользователя vavat
vavat(5 лет 3 недели)(13:36:12 / 08-11-2015)

Да взорвали самолёт и к бабке не ходи. Путину, наверняка, сразу доложили информацию из перехватов. Видимо, поэтому он и минимально активен был. Думает человек, совещается, как ответить пиндосам. Понятно ведь чьи уши торчат. И пятая колонна не зря начала истерить - "где Путин, почему молчит Президент" и пр. Как будто, не было траура и соболезнований.

Твари мерзкие!angry

Аватар пользователя Vfr_cbv
Vfr_cbv(5 лет 9 месяцев)(17:23:55 / 08-11-2015)

Доренко , к примеру, знатненько решил попиариться на гибели самолета и быстро набросил говнеца

не получается видео вставить. ссылкой дам 

Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(4 года 3 недели)(13:51:57 / 08-11-2015)

да рано ещё делать выводы..тем более, что сейчас нам всем явно "......мозги"

Аватар пользователя Кнопкодав
Кнопкодав(2 года 9 месяцев)(13:58:13 / 08-11-2015)

Да тут уже хоть диагнозы ставь - версии гуляют от теракта с помощью "необнаружимой" взрывчаткой до "отключения всех систем самолета разом по сигналу злобного пиндостана" -конспирологии развели на фантастический роман

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(3 года 4 месяца)(14:05:41 / 08-11-2015)

Не могу найти информацию о том, какой эшелон занял самолёт перед началом падения.

Если это выше высоты, на которой прекратилась запись параметров, то

"""""КМК, все больше и больше подтверждений тому, что отрубили дистанционно""""

верно на все 100%.

 

Аватар пользователя adamandi_aman
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(3 года 4 месяца)(15:33:17 / 08-11-2015)

Спасибо!

Совпадения, конечно, бывают. Но чтоб так! Отключаем регистратор (изнутри, во время полёта, это сделать невозможно) далее - по плану. 

 

Аватар пользователя adamandi_aman
adamandi_aman(5 лет 9 месяцев)(11:47:12 / 11-11-2015)

Да. Горячая фаза 3 мировой уже на пороге, при дверях...

Аватар пользователя Злой_Дядька

Если это подрыв, смысл властям скрывать сей факт?

Аватар пользователя Системник
Системник(2 года 9 месяцев)(14:26:47 / 08-11-2015)

Следов взрывчатки, вроде как не нашли.

Аватар пользователя dezinfektor
dezinfektor(5 лет 2 месяца)(14:27:36 / 08-11-2015)

Власть не комиссия по расследованию причин крушения самолета, будет официальный доклад, будет и заявление от властей. ИМХО взрыв на борту становится все более очевидной версией. 

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(3 года 4 месяца)(14:42:45 / 08-11-2015)

Для того, чтобы не "потерять лицо", ведь признав это (терракт в виде бомбы на борту, а тем более ракеты) публично, надо адекватно реагировать. А дальше что?

 

Аватар пользователя Злой_Дядька

Адекватно это как? Бомбить ИГИЛ за пределами границ Сирии?

Судя по темпу с которым просходит эвакуация наших туристов, вывод сам напрашивается - самолет не сам поломался. Или это перестраховка? И чем дольше умалчивается факт теракта, тем больше власть лицо и теряет. Вот мне и не понятно совсем зачем молчать?

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(3 года 4 месяца)(18:39:36 / 08-11-2015)

Мне кажется, на сегодняшний день, адекватный ответ от нас - это выпиливание отдавшего приказ. А кто мог отдать ТАКОЙ приказ?

 

Аватар пользователя Туфелька
Туфелька(2 года 2 месяца)(15:12:20 / 08-11-2015)

Официальных результатов расследования еще нет. Так что говорить скрывают что-то власти или нет - мягко говоря преждевременно.

Но 80000 туристов из Египта по какой-то причине ведь эвакуируют. Да еще отдельно от багажа.

Аватар пользователя eric romanov
eric romanov(5 лет 8 месяцев)(16:03:06 / 08-11-2015)

Над Японией у 747 тоже хвост в полёте отвалился, они его стукнули как-то при взлёте или посадке. И ничего полного отказа всех систем не произошло, они еще летели какое-то время и пилот как-то даже управлял самолётом.

Аватар пользователя Art78
Art78(5 лет 9 месяцев)(17:38:53 / 08-11-2015)

там не хвост отпал а стабилизатор

Аватар пользователя Чифир
Чифир(5 лет 9 месяцев)(16:21:54 / 08-11-2015)

Главное, не как, а для чего... Смотрим на события.

Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(2 года 1 месяц)(20:13:49 / 08-11-2015)

Возможно , специально устроили диверсию так, чтобы казалось что у самолета хвост сам отвалился. Можно свалить на некачественный ремонт на заводе Эйрбаса после повреждения на взлете. А кто бы сомневался, что спецслужбам легко собрать инфу по любому борту в любой стране мира.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...