Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Правительство Финляндии начинает разработку планов по введению всеобщего безусловного дохода

Аватар пользователя jeff_13

Правительство Финляндии начинает разработку планов по введению всеобщего безусловного дохода

Финляндия разрабатывает госпрограмму безусловного дохода, согласно которой каждому гражданину страны будет гарантированно выплачиваться 800 евро в месяц. 

На начальном этапе выплаты составят 550 евро в месяц, а впоследствии – 800 евро, сообщает финское издание Yle. Правительство планирует доработать проект к ноябрю 2016 года. Впервые идею высказал премьер-министр страны Юха Сипила и предположил, что безусловный доход станет хорошей заменой социального страхования. 

Такой же пилотный проект запустят в одном из городов Нидерландов Утрехте уже в январе 2016 года. Там выплаты составят €900 на человека. 

Проводившиеся ранее эксперименты по введению безусловного дохода подтвердили, что такая мера снижает социальную напряжённость и не вызывает роста тунеядства. 

https://tjournal.ru/c/16723-pravitelstvo-finlyandii-nachinaet-razrabotku...

Оригинальный источник: http://yle.fi/uutiset/kela_to_prepare_basic_income_proposal/8422295

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(11:06:56 / 03-11-2015)

Представляю, как Фарцовщика будет корёжить. Этож какой жёсткий разрыв шаблона: в оплоте загнивающего капитализма ВНЕЗАПНО социализм.

Аватар пользователя mastak
mastak(4 года 11 месяцев)(13:02:50 / 03-11-2015)

Тут нет халявы. Такой же проект скоро будет вынесен в Швейцарии.

Его особенность в том, что вводя безусловный доход БУДУТ ОТМЕНЕНЫ ВСЕ ПОСОБИЯ. Как раз сокращаются расходы на иждивенцев и чиновников разных соцзащит.

Все будут поддерживаться одинаково. И если ты работаешь - твой достаток больше.

Посмотрим что из этого выйдет.

 

Аватар пользователя -UMS-
-UMS-(2 года 7 месяцев)(11:08:12 / 03-11-2015)

Это называется стимулирование внутреннего спроса :)

Если бы еще запретили эти 800 евро тратить на айфоны...

Аватар пользователя Mostack
Mostack(5 лет 6 месяцев)(11:08:49 / 03-11-2015)

и не вызывает роста тунеядства

везде вызывает, а тут не вызывает?

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(11:10:55 / 03-11-2015)

Волевым решением партии - не вызывает.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(11:12:53 / 03-11-2015)

Аватар пользователя korvintorson
korvintorson(2 года 2 месяца)(12:33:15 / 03-11-2015)

Просто расти уже некуда. Все тунеядцы и так сидят на пособиях аналогичного размера.

Аватар пользователя Слон
Слон(4 года 11 месяцев)(11:10:54 / 03-11-2015)

Откуда деньги?

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(11:12:25 / 03-11-2015)

Ну как-бы вам попроще объяснить... Раньше деньги на специальных госпредприятиях печатали. А сейчас просто определённую комбинацию нулей и единиц  на кредитную карточку закидывают - и вот оно, счастье.

Аватар пользователя Synapse
Synapse(5 лет 1 месяц)(16:14:00 / 03-11-2015)

Фарцовщик оплачивает. Тяжким трудом.

Аватар пользователя komelgman
komelgman(3 года 8 месяцев)(11:17:00 / 03-11-2015)

Ну сначала вводим безусловный доход, а когда экономика начнет выкидывать фортеля и при отрицательных процентных ставках будет показывать отрицательную динамику роста то и доход будет отрицательным и безусловным))

Аватар пользователя Влад-Днепр
Влад-Днепр(3 года 11 месяцев)(11:17:14 / 03-11-2015)

Я понял, это они к себе так эмигросов заманивают!!

Аватар пользователя Spartan
Spartan(2 года 4 недели)(11:20:02 / 03-11-2015)

Ты понял неправильно!

Это финны загоняют своих граждан на принудительные работы.

Ведь они ж не говорят, что бабло не надо будет отрабатывать.

Комментарий администрации:  
*** Флудер, кандидат на лидеры бан-рейтинга ***
Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(2 года 8 месяцев)(11:58:45 / 03-11-2015)

Это они уркопитеков дразнят. Если в куеве узнают - майдан цветочками будет. Свидомое сердце такого щастья у соседа не сможет пережить.

Аватар пользователя Юр_ра
Юр_ра(3 года 8 месяцев)(11:26:39 / 03-11-2015)

Как по мне, так отличное экономическое решение.

Относительно недавно в комментариях как раз такое и предлагал для борьбы с несправедливым распределением доходов - если капиталист за тяжкий труд предлагает копейки, то при наличии безусловного дохода капиталиста можно посылать на. Теперь капиталист должен постараться заинтересовать работника!

Плюс равномерное распространение средств, как снабжение живого организма кровью.

Проблему  с тунеядцами решать воспитательными методами разве что.
 

Аватар пользователя AlexIzm
AlexIzm(4 года 8 месяцев)(13:54:26 / 03-11-2015)

Вам  сколько лет? 

Проблему  с тунеядцами решать воспитательными методами, помню алкашей вызывали на собрание, они выслушивали и продолжали пить, т.к. их не возможно было уволить (приходили ровно в 8 00 поддатые, в обед опохмелялись и уходили в 17 00 ), они практически не работали (так как их боялись до чего либо допускать), оплата алкашам была практически одинакова (ибо он трудовой человек и у нас никто не должен выделятся),  гарантированной зарплаты им хватало на выпивку и закуску.   

Аватар пользователя Юр_ра
Юр_ра(3 года 8 месяцев)(22:55:51 / 03-11-2015)

 

Лет мне хватает- не молодёжь уже даже по современным меркам. Воспитательные методы разные бывают, к примеру самое простое это лишение этого самого безусловного дохода, раз не соответствует "облико морале" ;)

Ну а как вы предлагаете с лентяями бороться?
 

Аватар пользователя AlexIzm
AlexIzm(4 года 8 месяцев)(23:15:53 / 03-11-2015)

Давно показывали по ТВ РФ сюжет про рабов из Чечни, так вот меня заинтересовал один факт: раб, проживший в Чечне 15 лет имел вполне здоровый и подтянутый вид, несмотря на то, что сам признался в том, что до попадания к чеченцам был запойным алкоголиком. Не думаю, что ему бы удалось прожить эти 15 лет "на воле", а тем более иметь здоровый вид.

Выводы по воспитательным мерам для лентяев, как представителю нации "не рабов", можете сделать для себя сами.     

Аватар пользователя Юр_ра
Юр_ра(3 года 8 месяцев)(00:57:54 / 04-11-2015)

как представителю нации "не рабов"

Всё остальное понятно, но вот эту фразу вы зачем написали? 
 

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(11:31:05 / 03-11-2015)

Глупость, настоящая поддержка граждан возможна только снижением цены на массовые продукты. А любые выданные деньги всегда прилипнут к определённым рукам.

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 10 месяцев)(11:57:08 / 03-11-2015)

если на продукты тратишь 20% дохода, то какой смысл еще снижать?

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(12:07:43 / 03-11-2015)

1) А какой смысл всем раздавать незаработанные деньги? Демографически-обусловленные потребности должны удовлетворяться без перекладывания ответственности за производство и распределение на всех граждан - это высвободит ресурсы системы с сохранение в среде на основную её функцию.

2) повторюсь - чтобы к потным ручонкам не прилипали.

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 10 месяцев)(12:24:11 / 03-11-2015)

действительно, давно пора все пособия нетрудовые отменить. по инвалидности, по многодетности,..

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(17:02:24 / 03-11-2015)

Да, их надо отменить, с заменой на льготы, только качество управление настолько никчёмно, что не могут это сделать.

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(3 года 2 месяца)(11:34:42 / 03-11-2015)

только вот непонятно с чего такой доход должен браться в Финляндии

т.е. например в Саудовской Аравии, в Норвегии или у нас - это как раз было бы справедливо, т.к. по сути всё, что в недрах является всеобщим достоянием и по хорошему каждому бы выдавать доход налом

а потом бы каждый сам решил куда использовать - на образование, здравоохранение и т.д. но всё это сделать абсолютно платным - никаких льгот и прочей мути

Аватар пользователя komelgman
komelgman(3 года 8 месяцев)(11:39:57 / 03-11-2015)

т.е. например в Саудовской Аравии, в Норвегии или у нас - это как раз было бы справедливо, т.к. по сути всё, и тд

у нас и норгов (на счет саудии не знаю) это реализовывалось через сильную нац валюту, упал доход от нефти, упали и валюты, кмк.

Аватар пользователя korvintorson
korvintorson(2 года 2 месяца)(12:36:34 / 03-11-2015)

Однажды уже выдали всем по ваучеру. Нунафиг, пусть лучше будет в госуправлении.

Аватар пользователя Olgert2001
Olgert2001(3 года 5 месяцев)(11:42:06 / 03-11-2015)

не...вони просто хотят побольше, а вонь -это газ!!!!

Аватар пользователя -UMS-
-UMS-(2 года 7 месяцев)(11:45:06 / 03-11-2015)

На самом деле это как раз и есть монетарная эмиссия, которая конкретно в Финляндии может существенно повысить инфляцию, по крайней мере краткосрочную. Эффект от увеличения дохода будет частично съеден возросшими ценами. Вот если бы они ввели продуктовые наборы для малоимущих, субсидии на квартплаты и т.д. - имхо это было бы более действенно и менее ущербно для экономики.

Аватар пользователя кеиго
кеиго(3 года 6 месяцев)(11:52:38 / 03-11-2015)

скоро эти 800 евро, станут равны нашим 800 рублям. так что они рано радуются

Аватар пользователя jeff_13
jeff_13(2 года 1 месяц)(12:01:24 / 03-11-2015)

Учитывая цены на нефть и скорый выход на рынок Ирана, возможно скоро это 800 евро будут равны 80000 нашим рублям.

Аватар пользователя кеиго
кеиго(3 года 6 месяцев)(12:09:06 / 03-11-2015)

XD

ok

Аватар пользователя Override
Override(4 года 5 месяцев)(11:55:30 / 03-11-2015)

а сколько там тех фиников то?

Аватар пользователя кеиго
кеиго(3 года 6 месяцев)(12:09:55 / 03-11-2015)

там скоро негров будет больше чем фиников. их и готовятся содержать

Аватар пользователя jeff_13
jeff_13(2 года 1 месяц)(12:22:01 / 03-11-2015)

Аватар пользователя кеиго
кеиго(3 года 6 месяцев)(12:35:32 / 03-11-2015)

о. да у нас тут любитель подмены реальности? когда фотка сделана? в курбан байрам?

Аватар пользователя jeff_13
jeff_13(2 года 1 месяц)(12:47:31 / 03-11-2015)

Ну в Питере такое сплошь и рядом. Метро и торговые центры все выглядят примерно так.

Аватар пользователя КрасавицаУмницаСкромница

Ну в Питере такое сплошь и рядом. Метро и торговые центры все выглядят примерно так.

 

Не правда. Не сплошь и не рядом. Я, наверное, в другом Питере живу)

 

И да, эти ребята (на фотографии) вкалывают как рабы, сами зарабатывают деньги, живут в ужасных условиях и не требуют деньги от социальных служб. У нас дворники таджики ведут себя тише воды, ниже травы. Разве что оранжевые жилетки иногда мелькают во дворе.

Аватар пользователя jeff_13
jeff_13(2 года 1 месяц)(13:18:09 / 03-11-2015)

Ну-ну. Невский район скоро вообще в гетто превратится. В Галерее по выходным тоже как то русских лиц не много. Про окраины типа Девяткино я вообще молчу.

Как они себя ведут вопрос другой и разговаривать тут тоже можно долго. Я к тому, что проблем с миграцией у нас не меньше. Разница только в том, что у нас им пособия не дают.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(13:26:54 / 03-11-2015)

А ещё разница в том, что жители среднеазиатских республик хоть и мусульмане, и довольно далеки от нас культурно, но всё-же они достаточно долго жили с русскими в одной стране - сперва в Российской империи, потом в СССР. И у нас с ними гораздо больше общего, чем у европейцев с жителями Африки или Ближнего Востока. К тому-же Россия никогда не бомбила государства Средней Азии с целью построения там демократического общества, и у гастарбайтеров нет к русским никакого гамбургского счёта. В отличие от....

Аватар пользователя AlexIzm
AlexIzm(4 года 8 месяцев)(14:24:28 / 03-11-2015)

image186_.jpg

Карта Африки начало 20 века, извините что на мове

Аватар пользователя Ё-member
Ё-member(4 года 2 месяца)(12:46:19 / 03-11-2015)

Это ТРУДОВЫЕ мигранты. Остаться в РФ и сесть на шею государства им никто не позволит.

Аватар пользователя jeff_13
jeff_13(2 года 1 месяц)(12:48:55 / 03-11-2015)

Ну насчет сесть на шею государства не получится - у нас пособий таких как в Европе нет, так что да. А так эти ТРУДОВЫЕ мигранты вполне себе успешно остаются на пмж. Хотя бы нелегалами.

Аватар пользователя Ё-member
Ё-member(4 года 2 месяца)(13:04:59 / 03-11-2015)

Нелегалом быть не выгодно, а эти люди зарабатывать приезжают.

Аватар пользователя КрасавицаУмницаСкромница

Для Финляндии 800 евро это не деньги. Аренда скромной однокомнатной квартиры на окраине Хельсинки стоит 900-950 евро. В провинции, естественно, можно найти варианты дешевле. Но в провинции нет работы. 

У меня такое подозрение, что государство пытается постепенно сбросить с себя социальные обязательства.

 

Сейчас на социальные доплаты можно очень скромно, но жить. Получив 800 евро, придётся идти на работу или уезжать куда-нибудь далеко в тундру)

Аватар пользователя jeff_13
jeff_13(2 года 1 месяц)(12:24:17 / 03-11-2015)

В Тампере за 300 евро можно студию снять.

Аватар пользователя КрасавицаУмницаСкромница

В Тампере за 300 евро можно студию снять.

 

Дайте ссылку на этот вариант, посмотрим, что за студия. Не глядя могу сказать, что это будет конура на окраине с нулевой транспортной доступностью. За электричество придётся заплатить ещё 20-30 евро в месяц + расходы на транспорт (дорого) + залог (за 1-2 месяца) + страховки + много ещё чего. С работой в Тампере очень сложно.

 

Ради интереса попробуйте, не имея вида на жительство, снять квартиру в Финляндии. Вряд ли у Вас это получится.

Аватар пользователя jeff_13
jeff_13(2 года 1 месяц)(12:59:40 / 03-11-2015)

Долгосрочно не снимал, но коттеджи на праздники новогодние - легко.

За 300 не нашел, все таки отстал от жизни. Но вот за 470.
http://www.asuntopalsta.fi/?page=view&kat=v&id=5754

Аватар пользователя КрасавицаУмницаСкромница

Долгосрочно не снимал, но коттеджи на праздники новогодние - легко.

Во всех странах посуточная и долгосрочная аренда - это несколько разные вещи, не находите?

 

Давайте разберём тот вариант, на который Вы дали ссылку. Во-первых, уже 470 евро, а не 300.

Итак, нам предлагается однокомнатная квартира (+ кухня) площадью 27 м2 в районе Калева (город Тампере). Глубоко искать не будем, зайдём на страницу Википедии 

Калева — восточная часть города Тампере. Население составляет около 10 000 человек (2005).....

Большая часть жителей — это студенты Университета Тампере или пенсионеры. В 2007 году Калева была признана самым бедным районом города.

Итого: 470 евро квартира 27 м2 в самом бедном районе города Тампере. Арендодатель частное лицо, срок аренды не менее года + обязательная проверка кредитной истории (подразумевается, что у Вас уже есть не только счёт в банке, но и положительная кредитная история + сможете показать контракт на работу). И это только то, что указано в объявлении, на практике ещё очень много других подводных камней, с которыми вы столкнётесь, когда поедете смотреть эту квартиру. Электричество, вода, парковка, страховки, залог (за 1, 2 или 3 месяца) ......всё это добавляется к 470 евро.

 

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(12:46:25 / 03-11-2015)

Для России 20 тыров рублей - это не деньги.  Аренда скромной квартиры на окраине Москвы стоит 20-25 тыров. В провинции, естественно, можно найти варианты дешевле. Но в провинции нет работы.

По моему, вы перепутали ресурс. С такими камментами вам на эхо мацы.

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(2 года 3 месяца)(13:36:51 / 03-11-2015)

Да ладно, немало людей получают гораздо меньшую зарплату. Так что для кого-то это деньги.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(13:45:14 / 03-11-2015)

Вы явно запостили каммент не по адресу.

Если-бы мне государство давало денюх в масштабе стоимости аренды жилья в подмосковье, я-бы ходил довольный как слон.

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(2 года 3 месяца)(13:54:25 / 03-11-2015)

понял смысл вашего поста. Сорь, сразу не разобрался

Аватар пользователя Samuel_nsk
Samuel_nsk(2 года 7 месяцев)(12:20:45 / 03-11-2015)

Не мое. Сам проверить не могу, т.к. в инете забанен.

Гендиректор ведомства Kela Лииса Хюссяля также заявила, что новая модель принесет правительству многомиллионную экономию.
Если гражданин будет получать максимальный «базовый доход», то ему не будут выплачиваться никакие другие пособия.

Т.е. идея в том, что отменяются вообще все пособия (на безработных, на садики и т.п.) + сокращается какое-то количество соц. работников. В результате наоборот экономятся деньги.

Текущие социальные выплаты http://stm.fi/en/expenditure (там якобы данные на 2014 год)

Если верить Вики, население Финляндии 5,480 млн человек, т.е. платежи составят от 2,740 до 4,384 млрд евро.

ВВП 200 млрд евро (Вики показывает 250 млрд долларов, ссылка выше 2014 оценивает в 204 млрд евро).

Т.е. расходы могут действительно уменьшиться

Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(4 года 3 недели)(12:30:22 / 03-11-2015)

совокупный долг финляндии свыше 600 млрд .уе...раздадут по 500, заберут по 1000....БЕСПЛАТНЫЙ СЫР ТОЛЬКО В МЫШЕЛОВКЕ

Аватар пользователя Замполит
Замполит(3 года 8 месяцев)(13:20:54 / 03-11-2015)

При отмене всех доплат от государства исчезает внушительный пласт коррупционной составляющей начиная с ВТЭКов

 

Аватар пользователя белый кит
белый кит(2 года 5 месяцев)(14:42:03 / 03-11-2015)

Так ведь это и есть тот самый коммунизм к которому мы стремились всю жизнь. Свободно можно учиться, заниматься творчеством, медитировать, - всегда есть помощь как высшее проявление семьи. Наше зверье до такого никогда не опустится))))

Комментарий администрации:  
*** Кусок мировой интеллектуальной элиты ***
Аватар пользователя КрасавицаУмницаСкромница

Так ведь это и есть тот самый коммунизм к которому мы стремились всю жизнь. Свободно можно учиться, заниматься творчеством, медитировать, - всегда есть помощь как высшее проявление семьи. Наше зверье до такого никогда не опустится))))

Представляете как здорово можно медитировать и заниматься творчеством, когда над или под вашей квартирой злоупотребляющие употребляют, а по лестнице бесшумно бегают и тихо играют малютки-сомалийцы или цыганята. Ну и вашим деткам во дворе албанские детки наркотики попробовать предлагают. Романтика, чё)))

Аватар пользователя кухарка
кухарка(2 года 1 месяц)(15:30:03 / 03-11-2015)

в Финляндии очень дорогая еда. для примера парное мясо 30 евро кг., новозеландская заморозка - 17. курица и свинина дешевле, по памяти не скажу. на семью 2 взрослых и 2 детей в неделю уйдет минимум 300 евро.

Аватар пользователя shaitan_bashka
shaitan_bashka(2 года 11 месяцев)(21:50:11 / 03-11-2015)

Ещё один шаг к "дивному новому миру". Производительность труда возросла настолько, что становится возможным выплачивать деньги населению просто так, по факту существования.

Аватар пользователя КрасавицаУмницаСкромница

Производительность труда возросла настолько, что становится возможным выплачивать деньги населению просто так, по факту существования.

 

Нет, это не так. В Финляндии никогда просто так непонятно кому, а тем более по факту существования ничего не платили. Финнов всего-то немного больше 5 млн., всех уже давно неоднократно пересчитали. Доходы прозрачны, от налогов уйти сложно, банковсковской тайны нет и не было. Лишнюю копейку от социальных служб получить не так уж просто, особенно если у вас есть какая-либо частная собственность. Вместо социальной помощи вам порекомендуют, например, продать частную собственность (дом или квартиру) и жить на эти деньги.

 

У государства нет денег, об этом власти говорят открыто. Похоже, что необеспеченным финнам что-то типа нашей "монетизации льгот" пытаются устроить.

 

Какая может быть производительность труда в школе, в поликлинике или в банке? Чиновник вместо двух три бумажки на компьютере оформлять будет? Идёт обычное урезание расходов.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...