С 2014 года правительство вводит «энергопайки» для населения
Дмитрий Медведев подписал постановление о поэтапном введении социальной нормы потребления электроэнергии. Во всей России «энергопайки» (в среднем – 70 кВт/ч в месяц) появятся с января 2014 года. Сам «паёк» подешевеет, а вот потребление сверх нормы, по прогнозам, со временем подорожает в полтора-два, а то и три раза. Таким образом, кондиционер становится настоящей роскошью. По бешеным расценкам придется платить и за лифт в доме и освещение подъездов – на общедомовые нужды тоже распространили соцнорму.
О подписании постановления Медведев сообщил на встрече с заместителями в «Горках». Как пояснил вице-премьер Дмитрий Козак, в рамках социальной нормы тарифы на электроэнергию будут снижены, а за ее пределами, наоборот, повышены. И это стимулирует граждан экономить.
В этом году эксперимент распространится на часть страны (Москва и область в нее не вошли), а с начала 2014 года «энергопайки» выдадут всем россиянам. На первом этапе государство планирует держать эксперимент под контролем. Следить, чтобы 70% населения региона попадало в коридор социальной нормы, устанавливаемой местными властями. Удастся это потому, что в первый год «сверхнормативный тариф» не должен быть выше обычной стоимости киловатт-часа больше чем на 30%. А затем тарифы доведут до экономически обоснованных, что предполагает сильное подорожание. В прогнозах экспертов фигурирует рост цен в полтора-три раза.
- В настоящее время за счет перекрестного субсидирования население платит по заниженному тарифу, а разница покрывается за счет других потребителей, как правило – крупных предприятий, - объясняет начальник управления экономики филиала МРСК Северо-Запада Людмила Колодей. - Предполагается, что при введении соцнормы граждане будут платить за фиксированную часть потребленной энергии по низкой цене, а ту, которую используют сверх нормы, оплатят уже по цене в 2-3 раза выше. Это своего рода попытка уйти от перекрестного субсидирования, чтобы каждый потребитель сам оплачивал свои расходы.
Конкретная норма будет зависеть от нескольких факторов - типа населенного пункта, наличия в доме электроплиты, количества человек, зарегистрированных в квартире. В среднем по стране это 70 киловатт-часов, анонсировали ранее в Минэнерго. Желающим сэкономить замглавы ведомства Михаил Курбатов советует не пользоваться джакузи, отключать три телевизора и декоративную подсветку. Но разве те же кондиционеры, тянущие для семьи на 300 Квт/ч в сильную жару, нужны только обеспеченным?
Главный для населения подвох в том, что в соцнорму будут включаться и общедомовые нужды. За эти киловатты на освещение лестниц и подъездов и т.п. придется платить уже по повышенному тарифу. С учетом энергоемкости тех же лифтов – по очень повышенному. Где уж тут выполнение поручения Путина уложиться в 6 % роста платежей в год!
Кстати, это еще не все. По словам Дмитрия Козака, с 2015 года аналогичные социальные нормы потребления планируется ввести и в отношении воды.
http://www.mk.ru/politics/russia/article/2013/07/29/891153-medvedev-rasporyadilsya-elektrichestvom-liftyi-stanut-roskoshyu.html
Само постановление: http://government.ru/docs/3430
Стенограмма совещания: http://government.ru/news/3427
Интересное:При этом согласно постановлению Правительства ответственность за установление самой социальной нормы, объёма потребления в пределах социальной нормы электроэнергии, лежит на руководителях регионов. Они должны установить её таким образом, чтобы более 70% населения попадало в этот коридор социальной нормы потребления. Поэтому, если регионы с 1 сентября сработают эффективно, я думаю, мы будем иметь положительный эффект и со следующего года распространим этот эксперимент в сфере электроснабжения на всю территорию страны. Такой же эксперимент по социальным нормам потребления воды будет проводиться в 2014 году сначала в пилотных проектах, с 2015 года – на всей территории страны. Если мы правильно сконструируем эту работу и люди в пределах социальной нормы почувствуют снижение платы за соответствующие коммунальные ресурсы, этот эксперимент удастся, и мы сможем простимулировать всё население страны на энергосбережение.
Вопрос встанет всё тот же - как быть с теми, у кого счётчиков нет или они не исправны? Как быть с прочими левыми подключениями?
Незнаю, где авторы статьи нашли эти 70 кВт/ч - я в постановлении нашёл только 150Квт*ч/1чел./мес
Величина социальной нормы в субъектах Российской Федерации, предусмотренных приложением No 2 к Положению, может не пересматриваться для установления и применения в соответствии с Положением, в случае если на дату вступления в силу настоящего постановления эта величина составляет менее 150 кВт·ч/1чел/месP.S.: Пользуясь случаем, передаю привет всем админам, у кого дома хотя бы один сервачок стоит :)
Комментарии
Ну если вы такой принципиальный. Давайте будете платить за бензин по обычной цене за 50 км, а что сверх того будете платить втридорога, ибо нехер на машинах разъезжать, бензин тоже экономить надо. Так же введите себе квоты на жд, авиа и прочий транспорт. Решил лишний раз солнечным днем за город выбраться? Плати втридорога. Стране вон дыры в бюджете латать надо, а ты видите ли за город с семьей решил выбраться.
Совершенно верно. Именно так и платят транспортный налог. Ты не знал? Ознакомься с матчастью, например. http://zakon-auto.ru/info/tnalog/moscow.php У кого больше моща под капотом - с того больше берут. Причем непропорционально больше.
Оконный кондиционер - 6 тысяч рублей. Кушает киловатт в час.
Пичаль. Это ж никаких киловатт не напасаешься - 24*30*1 = 720 киловатт в месяц только на кондей. Куда бедной бабушке податься...
Я бы не сказал, что это очень смешно - тёще моей, ныне покойной, в 2010-м кондей весьма пригодился бы - лежала, встать не могла, а температура под 35 в восемьдесят лет нифига не была полезна. Таким, как она, и в самом деле - печаль.
Увы. Мы же радостно строили всей страной капитализом и либерализом? Вот, пожалста, невидимая лохматая рука рынка. Социал-дарвинизм в действии. Самая надежная инвестиция в будущее - это дети и внуки, которые в тяжелой ситуации не подведут. Вот ты, думаю, тещу поддержал и помог. Или все же нет? Если пишешь что кондей пригодился бы?
К тому моменту, когда я понял, что лето в наших краях - Ленинградской области - продлится не один день, было уже поздно. В магазинах скупили не то, что кондеи - вентилятор в инет-магазине было не купить. Такой жары с такой продолжительностью я лично не помню. Был вентилятор - поставили, но кондей сгодился бы больше, безусловно.
Что до капитализма... скажем так, у нас о стариках и при социализме не слишком заботились. Другое дело, что тарифы на электроэнергию, воду и газ были никакие, социальнозначимые продукты были дешёвые, медицина - бесплатная, хоть о качестве можно и поговорить. Лекарства, опять же - копеечные. На круг выходило неплохо, особенно если пенсионер не колхозник был. К слову - кондиционеров домашних - не было ;) Тех монстров, которые в Ереване выпускали, я за кондеи считать не могу - этот гад умудрялся своим шумом заглушать пару десятков компов в серверной.
Ага. А тему удалить.
Малоинформативная. Сеет панику и упадочные настроения.
Спектр светодиода хоть видели, не? Зрение только портить. Казалось бы светит ярко, только нихрена не разобрать.
По моим расчётам на кухню 9м выходило 10 лампочек по 3-3,5 Вт. Тут надо сразу от люстр отходить и строить освещение с умом, можно в натяжной оптолок вхреначить, можно на общее-локальное поделить
Вот именно. Поэтому у меня энергосберегайки только там, где я не читаю или не занимаюсь какой-нибудь работой (особенно с мелкими деталями).
Это да. Да и бабок он стоит - за десять лет не окупится!
Спектр хреновый у ртутных. У светодиода как раз с этим всё хорошо.
.
Потому что ты можешь себе позволить купить посудомойку и кондей. А у кого-то их нет. Есть например бабушки, которым это удовольствие не по карману. Для бабушек будет копеечное электричество и это здорово. А если ты можешь себе позволить купить кучу техники - ну закладывай стоимость эксплуатации. Это нормально. Раз много работаешь - значит деньги есть. Ну и не жадничай. От этих лишних 500 рублей в месяц с тебя не убудет. На пиво или сигареты, небось, больше тратишь.
.
Сетевой этикет, насколько я помню, отличается от личного и предполагает по умолчанию обращение на "ты". Обращение на "вы" используется для того, чтобы показать что собеседник тебе неприятен, например. Правила поведения на разных ресурсах, насколько я помню, могут отличаться, но здесь вроде бы так.
>>Пиво и сигареты не употребляю, потому как дрянь это.
Годно. Уважаю.
>>Но зачем РАЗНЫЕ тарифы, зачем эти коридоры? Просто стоимость для человека без льгот=Х руб за единицу энергии. Потратил N, заплати XN. Всё.
А почему бы и нет?
Наличие двухтарифных и трехтарифных счетчиков электроэнергии вас не оскорбляет, например? А ведь это реальная возможность платить за электричество в четыре раза (!) меньше тарифа! http://energominimum.ru/trehtarifnye-schetchiki.html
А еще есть такая штука как прогрессивные налоги. До одного уровня ставка одна - потом другая, а потом может быть еще и третья. И так далее и так далее и так далее.
А есть они у нас, эти прогрессивные налоги? Может, с этого начать? Тогда и обсуждаемого крохоборства не понадобится.
Есть. Внезапно, да?
С кого и при каком уровне доходов? Пока что, слышали только про плоскую планку 13%.
Хм, я разве писал про НДФЛ?
Пример номер раз.
http://www.preview.su/04.2_transportnyj_nalog.htm
Давай, ради интереса подсчитай налог на Приору (81 лс) и http://auto.yandex.ru/vaz/2170/2307320/complects?rid=213 и Ренж Ровер (510 лс). http://www.cars.ru/catalog/Land%20Rover/Range%20Rover/details/785/702/
Пример номер два.
http://www.glavbukh.ru/news/14907
И так далее.
.
Ну, если аж секретарша есть, то тогда конечно дооо :)
Разницы в общении в сети и в живую ровно три. Частота и скорость контактов раз. В сети гораздо больше людей, с которыми пересекаешься, плюс, скорость контакта сильно выше. Вот мы с вами вроде как не встречались никогда - а уже общаемся. Изменение привычной шкалы статуса два. Уровень выравнивается. Например, у одного есть секретарша и он большой начальник, а второй студент-нищеброд - но в рамках сети она оба одноранговые посетители и читатели ресурса. А может статься так, что студент - администратор и в рамках этого конкретного ресурса его статус будет выше, чем у начальника. Именно поэтому "по умолчанию" используется обращение "ты". Третья особенность очень забавная - очень многие верят, что за высказывания в сети нельзя получить по лицу. Поэтому ведут себя чуть раскованней чем стоило бы :) Уверен, что вы таких периодически наблюдали.
>>> Есть такой стратегический элемент как пища. Нет такого, что если я ем больше булок, чем сосед, то я должен за булки платить больше. В чём смысл? Ограничить меня в булках? Давайте платить полную стоимость булки (не беру льготников), и мои доходы сами мне подскажут, сколько мне булок есть. <<<
ОК, давайте другой пример. Лимит в 20 кг при перелете на самолете. Я часто наблюдаю картину, когда летит допустим хрупкая девушка, у нее 27 кг чемодан. Ну так бывает, девушки же - и с нее берут три шкуры за перевес. Рядом дяденька в 120 кг потеет, но у него 18 кг - вопросов нет, проходи, садись. Так вот. С точки зрения самолета дяденька это 138 кг массы, которую надо перевезти и Икс топлива, который надо потратить. А девушка вместе с сумкой - ровно вдвое меньше. Но с нее требуют доплату, а с дяденьки нет. Как так? С точки зрения расходов на горючку дяденька ведь вдвое затратней? В чем смысл?
>>> Прогрессивная шкала налогообложения для меня представляется неверной. Она не даёт преимуществ всем. Она уменьшает стимул работать и зарабатывать <<<
А зачем зарабатывать, кстати? Вот правда, я не понимаю. Заработал миллионы - купил Бентли. и? Счастливее стал? Построил дачу на Рублевке. Круто! А чем она лучше дачи на Киевке или под Истрой с точки зрения тебя, любимого? На старте кривой все так - больше денег дает больше свободы - возможность ездить в путешествия, например. А вот потом личного времени на то, чтобы карабкаться в эту гору уходит гораздо больше. Зарабатывание денег становится самодостаточным. Зачем?
>>>Но странная тарифная сетка не поможет в деле сохранения природы, тут моя оплата "XN" прекрасно отрегулирует потребление.<<
Я уверен, что ваше потребление от +/- 300 рублей в месяц - никак не отрегулируется. Вот совсем. Нет смысла заморачиваться. И у многих других людей, которые имеют доход выше среднего и, увы, не входят в 70% населения. И так все хорошо, как я понимаю. Я, впрочем, тоже не вхожу, да. Главное не нервничайте :)
.
1. Вопрос не в девочке как таковой, понимаете?
Вопрос в том, что есть некий общеизвестный механизм платежей, в котором есть отсечка с пороговым значением и в целом общество принимает этот механизм как сложившийся, действующий и нормальный. Другой пример механизма с отсечками - транспортный налог. Или налог на имущество. Или вот, еще лучше. Практически любой тарифный план на телефон, в конце концов. Там ведь все ровно так же.
Вот, например Билайн.
http://mobile.beeline.ru/msk/tarifs/all/tarif.wbp?id=2df73a25-6373-48d8-b6d7-e81c31acda64
- 1-я минута разговора - 1,25 руб.
- со 2-й по 9-ю минуты разговора - 0 руб.
- с 10-й минуты разговора - 1,25 руб.
А вот МТС.
http://www.mts.ru/mob_connect/tariffs/tariffs/maxi_smart/
Первые 300 минут в месяц
0, 00 руб. На мобильные телефоны МТС
0, 00 руб. Абонентам др. операторов мобильной связи
0, 00 руб. На городские телефоны
После 300 минут в месяц
2, 20 руб. На мобильные телефоны МТС
2, 20 руб. Абонентам др. операторов мобильной связи
2, 20 руб. На городские телефоны
Мы с такими методами исчисления платежей сталкиваемся постоянно и ежедневно.
2. Про прогрессивный НДФЛ.
Нашел вот отличнейшую статью, крайне рекомендую. http://www.nauchforum.ru/ru/node/452
Тут и обзор истории вопроса - до 2000 года вообще-то в России была прогрессивная шкала. И международная практика с примерами ставок.
>>> В первую очередь введение пропорциональной ставки было направлено на увеличение поступлений НДФЛ в бюджет за счет вывода доходов населения из «тени»
Считается, что плоская шкала характерна для стран со слабой экономикой и неэффективной налоговой системой. (с) <<<
А пример... Ваш пример, очевидно, некорректен. Потому что вы забыли (или никогда не знали) простую вещь. НДФЛ по прогрессивной шкале считается так - берется доход, в рамках "первой зоны налога". Считается по первой ставке. Потом берется доход между первой и второй границей. Считается по второй ставке. И так далее. То есть по высшей ставке облагается только та доля доходов, которые превышают максимальный установленный уровень. Сверхдоходы, короче. Поэтому правило "зарабатываешь больше - получаешь больше" - оно, вообще-то очень даже работает. При условии нормальной налоговой системы, конечно. Которая позволяет действительно собирать налоги.
Да и международный опыт нам кагбе намекает.
>>> Мировой опыт также подтверждает преимущество прогрессивной шкалы налога: ни одна из ведущих стран мира не последовала примеру России и не стала вводить плоскую шкалу налогообложения. В подавляющем большинстве развитых стран ставка налога на лиц с наивысшими доходами составляет около 45 % (см. табл. 4). <<<<
Что-то я не слышал, чтобы европейские и американские топ-менеджеры и предприниматели оказывались сильно демотивированы и закрывали свои бизнесы. Про то, что собственники бизнеса старательно линяют в оффшоры, чтобы от НП уйти - это да, это сколько угодно. Так и наши так же играют. А с зарплаты все наемные сотрудники, которые мне известны (у меня достаточно много знакомых эмигрантов) - все платят по полной. Потому что если ты в государстве и вдруг НЕ заплатил налог... то все. В США это сразу уголовка, без разговоров. Нравится тебе ставка налога, не нравится... никого не волнует. Очень демократично и либерально, вы не находите? :) Кстати, вы знаете за что Аль Капоне посадили? Не за то, что он был жуткий гангстер. Вовсе нет. Он десяточку в Алькатрасе как раз за уклонение от уплаты налогов отхватил.
Для бабушек будет копеечное электричество и это здорово.
Вы чего-то недопоняли. У бабушек все будет как сейчас + обещанные ВВП 6%, а всем остальным предлагают раскошелиться. Я - против. И так платим дохрена. Нужно не тарифы менять, а порядок в отрасли наводить.
ВЫ НЕ ВИДИТЕ ГЛАВНОЕ - В ОТРАСЛИ ГИГАНСТКИЕ НЕПЛАТЕЖИ. С ПОМОЩЬЮ ЭТОГО ПОВЫШЕНИЯ ПЫТАЮТСЯ ЗАКРЫТЬ ДЫРЫ ОСТАВЛЕННЫЕ ПИРАТАМИ КИПРСКИХ ОФШОРОВ, НЕ ИНАЧЕ. И ОПЯТЬ ЗА НАШ СЧЕТ. ГДЕ, Б-ДЬ, ПОСАДКИ?
Данила... Как связаны гиганстские неплатехи и дыры, оставленные пиратами кипрский офшоров?
Ну как же! Пжив, пжив! *хихикает*
Про лифты соглашусь, возьмем мощность двигателя 5 кВт (безредукторная лебедка), при постоянно-временном режиме работы, с загрузкой 40%, в день будет двигатель будет работать 9.6 часов, т.е. в месяц-288 часов, кВт стоит примерно 2.5 руб (Челябинская область), за месяц будет примерно 1440 кВт, умножаем на 2.5=3600 руб/мес. В 10-этажном доме в одном подъезде примерно 40 квартир, то есть в месяц выходит где то 90 руб. на квартиру, не так уж много, учитывая работу лифта с максимальной для него загрузкой.
Во всей России «энергопайки» (в среднем – 70 кВт/ч в месяц) появятся с января 2014 года.
Где вы тут увидели цифру 150кВ*ч?
Когда же его угомонят?
Интересно, а наличие электроплит они учли?
Паника, мы все умрьоооом!
Угу,...
Если так дальше пойдёт, дизель-генератор будет дешевле обходиться, чем из сети общей питаться.
Как говорит один мой товарищ, художественно преувеличивая - "Не удивляйся ничему, пол-Москвы на тяжёлых веществах сидит".
Заранее запастись генератором, что ли.
Даже 2-3 киловатный генератор будет кушать около 1 литра в час АИ-92. Даже при его работе в половину суток будет стоить около 27,5 х 12 = 330 рублей день. Не считая покупки генератора, масла к нему и возможных ремонтов. Дизельный не намного дешевле выйдет, дороже при покупке и обслуживании.
Ставим двухтарифный счётчик + упс и доп. батарейки к нему. Ночью зарядка, днём разрядка. Разница в цене раза в два, можно неплохо поэкономить, при условии, что и упс и батареейки достались не дорого.
Как сказал один мой знакомый - я родился в стране, богатой ресурсами, и я хочу ими пользоваться, а не изобретать новый вечный двигатель, чтобы научиться вертеться как ерш на сковородке. Не отвечу за совпадение слово в слово, но общий смысл передан правильно =)
Как говорилось в одном известном фильме - "Ты думаешь это твой зуб? Это не твой зуб, и даже не его зуб, это их зуб." )))
А сделают соляру/бензин по 150?
пора переходить на солнечные батареи? :)
Лучше педальная генерация ;) Или нарожать детей и не морочить себе голову нормативом. 280 квт в месяц на семью с двумя детьми - это не то что за глаза, это еще можно квоты перепродавать. У меня на троих больше 100 квт не выходит вообще никогда.
КАК?? У меня на одного ниже 140 нет. Или у вас 100 на человека?
У меня около 400-т в зимний месяц, на троих, но я люблю много света
Перепроверил, да. Летом 120-140 на троих. Зимой 200-230. В любом случае в социальную норму (70*3 = 210) укладываюсь. Кондей, холодильник, ноуты, мобилы, электрочайник, стиралка... вроде как ни в чем себе не отказываю. Лампочки частью экономные, но в основном обычные.
Думаю, проблема очевидна - основное потребление это чайник, стиралка, холодильник. Ну лампочки. А это все - девайсы общего пользования. От количества пользователей зависят не кратно.
Лимит будет не на человека а на подключение. Сверх лимита платишь по полной стоимости у нас это 0,1 $ за кВт/ч.
Бред. Как будут определять количество жильцов - по бумажной регистрации по месту жительства?
А как сейчас вам рассчитывают квартплату? По бумажной регистрации по месту прописки.
Вода, газ и электричество по счетчику. Отопление и содержание по площади. Количество прописанных нигде не фигурирует.
Страницы