Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Каста благородных донов. О главной ошибке советского человекостроения

Аватар пользователя Т55М

Статья В. Мараховского.

Пятничное.

отметил цветом важное, о чем спорил с И. МакГрегор, фанатами кибергизации и сторонниками "чистого знания".

 

 

Уважаемые читатели!

Через две недели в широкий прокат выйдет кинофильм «Трудно быть богом» по одноимённой повести А. и Б. Стругацких. Краткую характеристику картины уже дал коллега: это такое великое произведение, что смотреть невозможно. Но этот факт, конечно, не помешает произведению стать хитом (как будто хиты «Викиликс» и «документы Сноудена» кто-нибудь читал).

Вернее, в случае «Трудно быть богом» — хитом станет не фильм, а книжка-первоисточник. Ибо на волне кинорецензий и интервью её тут же начнут продавать покетбуками c лицом Л.Ярмольника — как актуальный медиа-продукт. Так что уже третье поколение читающих граждан массово познакомится с чарующим миром благородных донов, серых штурмовиков и чёрных монахов.

Книжке в этом году исполняется, кстати, 50 лет. И накануне её очередного пришествия стоит порассуждать о том, почему она для нас с вами крайне важна.

А она — важна крайне. Повесть «Трудно быть богом» важна потому, что она наглядно иллюстрирует главную ошибку советского человекостроения. Ошибку, последствия которой мы расхлёбываем по сей день.

Если вам интересно, о какой ошибке речь, — давайте об этом поговорим.

…Коротко напомним мир и сюжет книги. Могучее коммунистическое (всё-таки книга написана в 1964-м) человечество, «Мир Полудня» — победило голод, болезни, кастовую систему, неграмотность и вырвалось в дальний космос. Там, в космосе, оно встретило своего близнеца. Тоже человечество. Только сильно младше – нищее, отсталое, необразованное, больное и задыхающееся в антисанитарном средневековье. То есть – такое же, каким было и наше человечество незадолго до «Мира Полудня».

В момент, когда начинается действие, со дня открытия прошли десятилетия. Отсталое человечество по-прежнему задыхается в антисанитарном тёмном средневековье. Теперь, правда, на планете действуют 250 земных супершпионов под прикрытием (у них есть секретное кунфу, секретная броня, синтезаторы денег и таблетки от похмелья). Но им запрещено подхлёстывать местную историю. Они не делятся с аборигенами знаниями. Они также не делятся с ними этическими учениями. Они — спасают от преследований и эвакуируют в безопасные места местную интеллигенцию. Как творческую, так и техническую. (Кстати, почему и за что интеллигенцию преследуют — авторы сами объяснить не смогли. Просто она гонима обывателями в серых боевых ватниках, и всё тут.)

Почему положительные земляне спасают только интеллигенцию? Вопрос интересный. Но главный положительный герой – земной разведчик, глазами которого мы смотрим на этот мир, — даёт на него достаточно простой ответ: остальные аборигены для него просто не люди.

Казалось бы, фигня какая-то. Он же вроде как из коммунистического завтра, а не из фашистского? Да, действительно фигня. Но тем не менее — мы читаем у гуманистов А. и Б. Стругацких: «Двести тысяч человек! Было в них что-то общее для пришельца с Земли. Наверное, то, что все они почти без исключений были ещё не людьми в современном смысле слова, а заготовками, болванками, из которых только кровавые века истории выточат когда-нибудь настоящего гордого и свободного человека».

Положительный землянин дон Румата вообще очень ярко и много рассуждает о местном человечестве и о себе посреди него. Послушаем: «Протоплазма. Просто жрущая и размножающаяся протоплазма». «Стисни зубы и помни, что ты замаскированный бог». «Полно, люди ли это?» «Это безнадежно. Можно дать им всё. Можно поселить их в самых современных домах и научить их ионным процедурам, и все равно по вечерам они будут собираться на кухне, резаться в карты и ржать над соседом, которого лупит жена. И не будет для них лучшего времяпровождения». «Остаётся одно: спасать тех немногих, кого можно успеть спасти. Ну еще десяток, ну еще два десятка… Но одна только мысль о том, что тысячи других, пусть менее талантливых, но тоже честных, по-настоящему благородных людей фатально обречены, вызывала в груди ледяной холод».

Опять вопрос: почему неинтеллигенты для дона Руматы не являются полноценными людьми?

Ответ: потому же, почему они не являются ими для авторов.

По ходу культовой повести у земного разведчика и аборигена-интеллигента происходит глубокий разговор. Из него мы узнаём формулу построения идеального общества, разделяемую обоими: «Сделай так, чтобы труд и знание стали единственным смыслом нашей жизни».

Вот тут-то, уважаемые читатели, и зарыта центральная собака. Если бы главным смыслом жизни в идеальном обществе А. и Б. Стругацкие (молодые советские фантасты на заре космической эры) назвали выживание, развитие и распространение человечества, — логика повести была бы другой.

Ибо если выживание, развитие и распространение человечества — главный смысл, то труд и знание всего лишь его инструменты. Понятно, что чем больше труда и знаний — тем лучше и дальше распространяется человечество. Но тех, кто этими инструментами не владеет, никто не именует недочеловеками и болванками. И если уж спасают — то вне зависимости от их способностей и оценок в табеле.

А если инструмент, то есть «труд и знание», назначается единственным смыслом жизни, то у нас немедленно появляется линейка для измерения черепов — ценных и не очень. Она не такая, как у средневековой аристократии королевства Арканар, и не такая, как у нацистов XX столетия, — но тоже вполне исправно отделяет элиту от быдла, а благородных донов от вонючих мужиков. И главный — положительный, на минуточку — герой повести Стругацких этой линейкой пользуется вовсю. Определяя, между прочим, кому жить и кому умереть, — хотя и ноет всю дорогу по поводу своей чрезмерно гуманистической земной морали, запрещающей ему убивать аборигенов лично.

…Ну так вот, к чему я это всё. То, что данная повесть прошла советскую цензуру — ещё не говорит об ошибке в советском человекостроении. Никто не идеален, и цензоры тоже.

Но вот то, что миллионы интеллигентных мальчиков этой повестью зачитались, и растащили на цитаты, и заинсталлировали в себя, — говорит об ошибке в советском человекостроении в полный голос.

Ибо это значит, что те мальчики воспринимали себя инопланетянами. Пришельцами из лучшего мира. Высшей кастой, незаслуженно погружённой в один социум с недочеловеками и быдлом. И советская идеологическая машина тупо не сумела это кастовое высокомерие вовремя распознать и нейтрализовать. Скорее всего — потому, что к тому времени высшие советские идеологи сами уже стали наследной кастой. Уже отдали внуков в спецшколы и спецвузы, стали затовариваться в спецмагазинах импортом и оторвались от низового арканара советских моногородов достаточно сильно.

Во что превратились те интеллигентные мальчики в перестройку — многие помнят. Не считай они себя Родине подкинутыми, не будь у них ощущения иного, лучшего мира, к которому они по праву своей интеллигентности, несомненно, принадлежат, — они вряд ли загнали бы этому миру свою Родину с такой восторженной готовностью. Но они считали, и ощущение у них было. И мы с вами для них были болванками.

Кстати. Сегодня проблема, проиллюстрированная повестью Стругацких, — по-прежнему крайне актуальна.

Ведь сейчас, двадцать пять лет спустя, каста благородных донов по-прежнему жива. Частично — улетела на идеологические и климатические родины, но отчасти всё ещё составляет оба класса отечественной элиты: «бояриат» и «креаклиат». И мы для обоих — по-прежнему чужие, не представляющие ценности, неродные, смутно угрожающие. Хамы из троллейбуса. Серые штурмовики, чья задача — истребить весь их творческий порыв.

И они с нами никакого перемирия не объявляли.

P.S. И кстати. Каста благородных донов по-прежнему очень любит цитировать Стругацких. В особенности — ту фразу, которая про нас с вами: «Там, где торжествует серость, к власти обязательно приходят чёрные».

Так вот. История дала нам возможность проверить эту фразу на вшивость. Яркая творческая интеллигенция восторжествовала над совковой серостью и прорвалась к высшей власти не во всех союзных республиках (особенно ей не обломилось в Белоруссии и Казахстане). Но народам республик особенно запомнятся четыре попытки.

* попытка кинорежиссёра Худоназарова в Таджикистане: результат — этнические чистки, гражданская война и деградация страны;

* попытка поэта Гамсахурдиа в Грузии: результат — этнические чистки, гражданская война и распад страны;

* попытка музыкально-литературного клуба Александра Матеевича в Молдавии (позже известного как Народный Фронт): результат — гражданская война и распад страны;

* попытка переводчика и диссидента Абульфаза Алиева (Эльчибея) в Азербайджане: результат — этнические чистки, война с Арменией, распад страны.

Комментарий редакции раздела Идеи хаоса

Ой как не хотят черные, чтобы их приходу к власти мешали... вот и скрипят зубами! 

Поясню буквально в пару строк насчет серости и протоплазмы  - очень удобно, обращаться к людям и навязывать им идею, будто серая протоплазма- это они.

Чтобы породить злость и ненависть - плохо контролируемые эмоции, лишающие адекватности мышления. Гольная манипуляция - "а еще он называл тебя земляным червяком" (с)

Насчет протоплазмы - рекомендую обратиться к истории французской революции, скажем, самое такое понятное - чтобы понять что такое неуправляемая серая масса, полная злости, но не знаний. 

Трудно быть богом не самая простая книга для поверхностного анализа, тем более для того, чтобы вырывать из контекста цитаты и на них натравливать людей друг на друга - образованных на необразованных.

Напомню, что В.И.Ленин, а в последствии с остальные вожди, включая Сталина, а вот буквально на днях сам Путин это сказал по телевизору - образование очень важная вещь для общества, его процветания и выживания. И никогда вопрос об уничтожении и принижении безграмотных массы не стоял - всегда и всем предлагалось получить образование. Вспомните школы рабочей молодежи, вспомните для чего появилась заочное образование, как мне помнится, на западе совершенно в то время отстутствовавшее...

А идея серой протоплазмы была даже в "через тернии к звездам" - никакие стругацие не причем. 

Не ведитесь на провокации манипуляторов!

 

 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 1 неделя)(14:36:00 / 23-10-2015)

тест

Аватар пользователя Карамболь
Карамболь(4 года 3 месяца)(10:29:21 / 08-04-2016)

Цитата:

 

Учение о 7Я (учение о распределении душевных качеств по членам коллектива) хоронит заветную мечту утопистов, коммунистов, нацистов и пр. о воспитании «нового человека». На протяжении всей истории человечества предпринимались многочисленные попытки переустройства общества посредством воспитания «нового человека», лишённого «плохих» душевных качеств и «отрицательных» черт характера. Этим занимались религии. Христиане объявляли греховными отдельные чувства (гордыню, алчность), буддисты запрещали ненавидеть и убивать любую живую тварь. Германские нацисты пытались воспитать «сверхчеловека», коммунисты выращивали «всесторонне и гармонично развитую личность» («гомо советикус»), шведы и англичане активно занимались евгеникой. Для воспитания «нового человека» были выработаны моральные кодексы. Например: кодекс самурая, моральный кодекс строителя коммунизма. «Дурные» качества людей объявлялись «пережитками прошлого» или «влиянием буржуазной идеологии».

Однако все попытки воспитать «нового человека» провалились, потому что душу переустроить нельзя. Устройство души неизменно. Устройство души задано раз и навсегда. Поэтому всегда были, есть и будут Герои и Злодеи, Кумиры и Хитрецы, Простаки, Шкурники и Жертвы. Но если душу человека переустроить нельзя, то общество переустроить можно. Другое дело, что переустройство общества достигается иными средствами, нежели воспитанием «человека новой формации».
 

Аватар пользователя toly49
toly49(2 года 5 месяцев)(14:43:39 / 23-10-2015)

Главная ошибка - декларирование возможности изменения человека. Более того под эту тему была подведена целая теория, правда реализация сбоила. 

 Ну, легкомысленны… ну, что ж… и милосердие иногда стучится в их сердца… обыкновенные люди… в общем, напоминают прежних… квартирный вопрос только испортил их…

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 11 месяцев)(15:00:43 / 23-10-2015)

Главная ошибка - декларирование возможности изменения человека

Меняют, и довольно просто. Зачем опровергать то, что многократно проверено практикой?

Аватар пользователя toly49
toly49(2 года 5 месяцев)(15:03:28 / 23-10-2015)

Примеры, пожалуйста

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 11 месяцев)(15:07:12 / 23-10-2015)

Ты живешь среди этих примеров. Воспитываешь детей, меняя их, доказываешь что-то, меняя мнение оппонента, религии меняют человека, СМИ  - профессиональный инструмент изменения мировоззрения. Мало того, все это закрепляется в генотипе, создавая ментальность, т.е. узнаваемы в поколениях качества социумов.

Аватар пользователя domaksse
domaksse(3 года 6 месяцев)(16:00:04 / 23-10-2015)

Я вот с вами полностью согласен... Человека можно и нужно менять... Я очень хорошо это чувствую на себе... И это замечательно... Проблема лишь в том что просчитать во что выльется грубо говоря твоё воспитание через 10 лет очень сложно... Но это совершено не значит что не нужно стараться 

Аватар пользователя toly49
toly49(2 года 5 месяцев)(16:45:04 / 23-10-2015)

  Подкажите, пожалуйста, как эти привитые воспитанием изменения в поведении человека изменяют генотип популяции в целом. Что негодяям или преступникам, да просто алчным и неприятным людям запрещено иметь потомство?

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 1 неделя)(16:46:16 / 23-10-2015)

да, их иногда сажают в тюрьму, и даже пожизненно

Аватар пользователя toly49
toly49(2 года 5 месяцев)(16:48:41 / 23-10-2015)

Те кого сажают в тюрьму вполне себе размножаются. А людей получивших пожизненное, по отношению к популяции в целом исчезающе мало.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 1 неделя)(16:54:11 / 23-10-2015)

процесс затруднен максимально

Аватар пользователя toly49
toly49(2 года 5 месяцев)(17:31:56 / 23-10-2015)

процесс затруднен максимально

  Думаю, что это не так. И это хорошо. Евгеника запрещена на международном уровне.

Аватар пользователя Yaroslav Mudryj
Yaroslav Mudryj(2 года 5 месяцев)(10:43:13 / 24-10-2015)

Вы уверены, что Вы, Ваше мировоззрение, Ваше понимание мира, цели на жизненном пути и отношение к окружающему миру не изменились за последние 20 лет? ))

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 11 месяцев)(15:49:05 / 23-10-2015)

Изменить можно только одного человека - себя. Других - невозможно. Но можно сподвигнуть на самоизменение, и это очень тяжелый труд.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 месяц)(15:49:38 / 23-10-2015)

Ну почему же?

Дети, внуки. Если ты занимаешься их воспитанием, не перекладывая на школу и улицу...

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 11 месяцев)(16:07:06 / 23-10-2015)

Воспитание идет до 5-6 лет. Дальше - что вложили, то и варится, идет не воспитание, а исключительно социальная мимикрия. Потому что такие, какие они есть от рождения, дети не нужны родителям, вредны обществу и опасны государству. От рождения ребенок даже врать не умеет! Его родители учат. Вот есть такой факт: около 30-35% детей при рождении имеют задатки универсального гения уровня Ломоносова (гениальность - это НОРМА, а не аномалия), еще 50-60% - просто талантливые. А вот дальше все зависит от условий. Как ни странно, большинство гениев  выросли из детей, которых не смогли испортить родители, потому что было не до них. "Создай дереву условия и не мешай - дерево вырастет прямым".

Человеку очень много дано от рождения. Например, безупречное логическое мышление, фантастическая интуиция.

Аватар пользователя domaksse
domaksse(3 года 6 месяцев)(16:42:16 / 23-10-2015)

А мимикрия это что простите? Человека можно менять в любом возрасте просто пока он пустой как болванка (ребенок) его очень легко наполнить содержанием... Когда он оперирует опытом это сделать сложнее не более чем 

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 11 месяцев)(22:28:40 / 23-10-2015)

Ребенок не пустой, как болванка - это миф. Воспитание начинается еще в ходе беременности. Когда ребенок родился - это уже личность. У ребенка заложены от рождения все вектора его развития. А после пяти-шести лет с ним вообще надо вести себя, как с взрослым - мышление полностью сформировалось и внешнему изменению не поддается, остается вложить только знания и опыт. Детство должно заканчиваться в пять, максимум в шесть. К десяти человеку уже пора бы перестать приносить убытки, к 15 - самому себя обеспечивать, а к 18 - жить отдельно от родителей. А если уж женился  - дома может жить только одна женщина. Либо жена, либо мать, либо теща.

Связку родителей и детей нужно разрывать, постепенно, но неуклонно приучая после пяти лет обходиться своими силами. Чем быстрее дети уйдут от родителей, полностью подготовленными к взрослой жизни и сохранив хорошие отношения - тем лучше они воспитаны.

А если и не уходят - то отношения "родители-дети" после 18 лет подлежат замене на отношения "сотрудник-сотрудник".

Социальная мимикрия - это приобретенная способность "казаться, но не быть", маскируя свою истинную личность в соответствии с требованиями социума. Гарантированный способ получить невроз.

Аватар пользователя romx
romx(4 года 6 месяцев)(14:44:54 / 23-10-2015)

Так это блаародные доны кричат: "Сама, все сама!" - при этом поругивая за хатоскрайность?

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 10 месяцев)(14:51:51 / 23-10-2015)

спасибо

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 1 неделя)(14:58:50 / 23-10-2015)

незачто

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 10 месяцев)(15:04:14 / 23-10-2015)

нет, как раз есть за что, и много этого ЧТО.

а за постскриптум - еще дополнительная благодарность. Текст более ярким вышел.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 месяц)(15:14:56 / 23-10-2015)

Да, присоединяюсь.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 1 неделя)(15:19:02 / 23-10-2015)

парни, благодарности - В. Мараховскому, я лишь перенес его текст сюда.

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(3 года 8 месяцев)(14:54:43 / 23-10-2015)

1. Ну статья-то Мараховского, наверное, вышла одновременно с фильмом, то есть уже давно... Статья логичная, чо уж.

2. По поводу "Мира Полудня" - на удивление удачный прочитал фанфик "Харитонова" (Крылова) под названием "Факап". Там мир прогрессоров представлен немного в ином ракурсе, с этакой окопной офицерской прямотой. Что-то среднее между "Миром Полудня" и "Звездным десантом".

Аватар пользователя toly49
toly49(2 года 5 месяцев)(14:57:02 / 23-10-2015)

У Лукьяненко в "Джампе" тоже мир полудня с изнанки показан.

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Лукъяненко контужен девяностыми.

Аватар пользователя once
once(4 года 4 месяца)(15:02:02 / 23-10-2015)

Обычное дело. Стругацкие - яркие представители советской, еврейской по происхождению, интеллигенции. Дети и внуки "детей часовщиков" и "мальчиков в кожанных тужурках" (по Троцкому), массово переселившихся в столицы после 17го года и занявших места выбывших чиновников, управленцев, работников науки и культуры. И будь они сто раз атеисты, но традиции иудейской богоизбранности передавались воспитанием, хотя бы и косвенно. Так же, как в русских атеистических семьях передавались православные основы мировоззрения. Для получения набора фундаментальных опор во взглядах на окружающий мир не обязательно посещать синагогу или церковь. Просто определенный набор отношений к миру передается от родителей к детям, даже если родители ничего специально для этого не делают, или даже если говорят противоположное, ребенок все равно методом подражания усваивает определенные вещи. Разве что эти вещи находятся как бы внутри сознания, неназванными, их как бы нет.

А потом - бац, они есть. Проявились. Таким, вот, образом, как у Стругацких. Вроде бы писатели за все хорошее, мир, прогресс, равенство и братство, и скорее всего сильно бы обиделись, если бы им предъявили такое прочтение их произведений - латентный фашизм (идея превосходства одних над другими) под маской коммунизма.

Кстати, если не ошибаюсь, последний в живых из братьев, в конце жизни был чем-то вроде белоленточного сиониста.

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 3 месяца)(15:39:00 / 23-10-2015)

Оба, а Серёжа Витицкий — особенно относятся в том числе к классиками АНТИ-советской литературы.
Впрочем, в данном качестве интересен и Шварц.

Аватар пользователя Boba
Boba(3 года 8 месяцев)(15:54:31 / 23-10-2015)

У меня однозначный восприятие взглядов "прогрессоров" Стругацких. Это завуалированный взгляд сверху "богоизбранных" на копошащихся в гумусе гоев.

Если я правильно Вас понял, это Вы, деликатно так, написали? 

Аватар пользователя Йохан

Тема богоизбранности одних персонажей и быдлости других проходит через все творчество братцев даже не красной, а ядовито-малиновой нитью. Вообще любое произведение взять - там непременно засвечен отмеченный Б-гом персонаж с характерной фамилией и серое аборигенское окружение, гадящее ему в тапки, конечно же от зависти и бессильной злобы, ну и от этнически обусловленной криворукости и безмозглости. Бабеля я читал позже Стругацких, но интонация ловится сразу же - даже бандит (штабной писарь, барыга, подросток-задрот) наделяется какими-то положительными чертами, а рядом фоном грязное серое кацапское быдло, бессмысленное и беспощадное. Определитель свои-чужие у граждан данной национальности очень четко настроен именно по этой черте.

Аватар пользователя VRG
VRG(2 года 9 месяцев)(17:12:12 / 23-10-2015)

То, что Вы и другие выше написали о конкретных стругацких и легионе их собратьев по цеху звучит удручающе. Но хуже то, что не в книжках, а в обществе этот доминат богоизбранных как-то считается нормой и даже примером для подражания.

С самого начала власти пролетариата у власти оказались те же кожаные носатые мальчики, а сам пролетариат матерился, но вкалывал.
 

Аватар пользователя Т55М
Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 10 месяцев)(15:09:23 / 23-10-2015)

один из них (мне более иных понравился) -

«Практически это означает, что в эталонном (в том числе и для нашей элиты) обществе современной цивилизации -- передовой Америке, про которую нам ещё каких-то 25 лет назад рассказывали как про общество равных стартовых возможностей – оформляется, внимание, система каст.

Это именно касты – система социальных этажей, резко отличающаяся от обычного классового расслоения. Отличается она тем, что судьба гражданина в кастовом обществе -- определена с рождения.

Почему это именно касты? Потому что я не знаю, как ещё это назвать, если за полвека в передовом обществе Земли собственный человеческий талант начал играть в вопросе успеха на 40% меньшую роль. А  возможности семьи – на 40% большую.

Вам всё ещё не страшно? Тогда переходим к прогнозу на ближайшие десятилетия».

Аватар пользователя VRG
VRG(2 года 9 месяцев)(17:17:15 / 23-10-2015)

К сожалению, забыл где именно читал, но пресловутая индийская система каст имела-де большие преимущества в стабильности общества. И правда, Индия довольно стабильная страна, несмотря на большие социальные контрасты. 
 

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 1 неделя)(17:22:00 / 23-10-2015)

как думаешь, кого назначат в шудры, а кого в брахманы лидеры белоленточников?

Аватар пользователя VRG
VRG(2 года 9 месяцев)(17:58:57 / 23-10-2015)

А фишка в том, что никто никого назначить не может. Все заранее предопределено кастовой рамкой. И в этой рамке ты конкурируешь с равными тебе.

Есть последняя каста неприкасаемых, которым и милостыню давать западло. Их миллионы, и живут себе в своей среде в канавах и на помойках, и есть наверное своя иерархия и знать у них. Шудры, что ли. 

 

Аватар пользователя Производственник

Когда я взрослым прочитал их книжку, название подзабыл, что то про Радугу, планета - типа Артек для детишек. И там авторы разместили придурочных учоных, которые все уничтожили в оконцове. Так за такую литературу я бы расстреливал.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 3 месяца)(15:09:39 / 23-10-2015)

Талант и совесть вещи разные.

Аватар пользователя one-gard
one-gard(2 года 7 месяцев)(15:09:40 / 23-10-2015)

Богоизбранные о богоизбранных. Всё ИзТоры. Даже про убийства чужими руками.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 месяц)(15:13:37 / 23-10-2015)

Автор прав. 

Если к власти приходят "диссиденты" и "демократы", всё заканчивается большой резнёй.

Ибо "благими намерениями выложена дорога в ад". Хотя сами себя они всегда оправдывают: "простите их, ибо не ведают они, что творят"...

Аватар пользователя stolvi
stolvi(6 лет 1 неделя)(15:24:57 / 23-10-2015)

В современном мире кастовость стала нормой, причём порой в самой неприглядной форме.

В США она не только утвердилась, но и простых граждан страны убедили, что это хорошо для страны. Да что там США!? В России тихой сапой кастовость уже стала нормой.

Аватар пользователя VRG
VRG(2 года 9 месяцев)(17:37:28 / 23-10-2015)

А так ли плоха кастовость? Может ее нужно просто признать и объявить. Честные правила лучше ханжеского умолчания.
 

Аватар пользователя stolvi
stolvi(6 лет 1 неделя)(18:46:00 / 23-10-2015)

В зависимости, с какой стороны на это смотреть и какой социальный строй в стране.

В США, к примеру, пока народ сыт, одет и охвачен заботой государства, народ готов свалить с себя заботы на правящий класс. Но, как только в корыте исчезнет дармовая пайка, медицина, образование и пр. станут недоступны, ситуация кардинально изменится.

В России соц. лифты и так закрыты, а если ещё и надежду у людей забрать, объявив им, что они глупы и вообще "дорожная пыль" и только новая элита всё знает, понимает и всего достойна, то власть не устоит.

Другое дело Средняя Азия, Индия, Китай и др.страны ЮВА. Там кастовость в генах.

Как - то так.

Аватар пользователя всеПРОсто
всеПРОсто(2 года 6 месяцев)(15:35:53 / 23-10-2015)

Юрий Петухов, кмк более достоверно описал будущее.

Аватар пользователя ДоброКот
ДоброКот(3 года 7 месяцев)(15:41:01 / 23-10-2015)

Если бы главным смыслом жизни в идеальном обществе А. и Б. Стругацкие (молодые советские фантасты на заре космической эры) назвали выживание, развитие и распространение человечества, — логика повести была бы другой.

и такая повесть есть. только финал вам не понравится. Брюс Стерлинг. Рой

Аватар пользователя Иван Помидоров

Чем не угодили Стругацкие? 

Давайте посмотрим на т.н. ИГИЛ. Там на камеру режут головы и пожирают внутренние органы убитых.

Будем считать этих боевиков полноценными состоявшимися людьми?

Теперь расширим этот ИГИЛ на всю планету. Какова получилась картинка?

И, для полноты воссоздания атмосферы, уберем т.н. "цивилизованные страны", науку, технику и образование.

Получим мракобесных бандитов режущих головы лавочникам и крестьянам (не менее мракобесным).

Что может спасти эту цивилизацию? Философы, ученые, писатели. Все, что способствует формированию культуры и науки. Почти во всех книгах у Стругацких в главной роли - Учитель.

Нет у Стругацких никаких идей превосходства, есть мучительное понимание, что спасти ВСЕХ невозможно.

А спасать ВЫБОРОЧНО - задача нерешаемая, в т.ч. в первую очередь по моральным соображениям.

Охренели вы совсем, граждане теоретики, Стругацких в фашисты записали...

 

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 1 неделя)(15:47:49 / 23-10-2015)

Давайте посмотрим на т.н. ИГИЛ. Там на камеру режут головы и пожирают внутренние органы убитых.

почему игиловцы режут на камеру головы?

И, для полноты воссоздания атмосферы, уберем т.н. "цивилизованные страны", науку, технику и образование.

ссудный процент тоже уберем? или оставим?

Нет у Стругацких никаких идей превосходства, есть мучительное понимание, что спасти ВСЕХ невозможно.

а кого возможно?

А спасать ВЫБОРОЧНО - задача нерешаемая, в т.ч. в первую очередь по моральным соображениям.

"не вписались в рынок"?

Аватар пользователя Иван Помидоров

При чем тут рынок? При чем ссудный процент? 

Развитая цивилизация с высокими моральными качествами встречает мракобесную планету, упоительно убивающую самое себя. Что делать? 

Авторы не дураки, в отличие от разбирающихся во всем свидетелей Реконкисты.

Авторы понимают, что невозможно животному, отрезающему головы своим врагам и пожирающему их печень, сердце и прочий ливер что-то дать, чтобы оно перестало быть животным.

Путь один, он очень трудный и небыстрый. Создавать общество, основанное на Совести и Справедливости. И эту Совесть и Справедливость невозможно принести извне и дать всем. Не жалко. Но не смогут взять, не готовы, не поймут, что им дают. Или добровольно станут рабами дающих. 

Потому сами, все сами.. Философы, ученые, писатели, Учитель. С детства. Долго и мучительно.

Потому и мучается главный герой - у него нет ресурса спасти всех, кого хочется и нет морального права выбирать, кого спасать. Но НАДО. Или работать, или менять работу.

Где тут фашизм???

 

Аватар пользователя Иван Помидоров

ТБМ!

"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!" 

Ну нету такой волшебной палочки! Нету! 

Только через кровь, пот и слезы!

И всё САМИ.

Тому пример - ближайшая Окраина.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 1 неделя)(16:28:25 / 23-10-2015)

При чем тут рынок? При чем ссудный процент? 

Камрад.

ты иллюстрируешь свой тезис, просишь провести мыслительный эксперимент, описал ситуацию. привел некие примеры. я просил уточнить условия эксперимента.

теперь ты удивляешься.

для меня твое удивление нормально, и даже типично.

предположу, тебе не понятно значение фразы - "условия эксперимента".

Развитая цивилизация с высокими моральными качествами встречает мракобесную планету, упоительно убивающую самое себя. Что делать? 

ты второй раз пытаешься заставить меня провести мыслительный эксперимент.

Хорошо, второй раз уточняю условия

почему планета "мракобесна"?

Авторы понимают, что невозможно животному, отрезающему головы своим врагам и пожирающему их печень, сердце и прочий ливер что-то дать, чтобы оно перестало быть животным.

для понимания возможности "можно дать или нет", надо установить "причину".

понимаешь?

Создавать общество, основанное на Совести и Справедливости.

у обамы тоже есть совесть и справедливость. и у игиловца, и у стругацкого, и у тебя и у меня. и у тигра, и у косули.

но они разные.

чья совесть совестливее?

чья справедливость справедливее?

становится ли понятней причина моих вопросов про "ссудный процент?" и "не вписались в рынок?"

 

Потому и мучается главный герой - у него нет ресурса спасти всех, кого хочется и нет морального права выбирать, кого спасать. Но НАДО.

кем определено "надо"? зачем это "надо"?

 

 

Аватар пользователя Иван Помидоров

Я ничего у тебя не прошу и ничему не удивляюсь.

И уж, тем более, не собираюсь ни с кем мериться совестью и справедливостью.

 

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 1 неделя)(16:36:54 / 23-10-2015)

ответ прочел.

вопросов не имею.

Аватар пользователя Иван Помидоров

кем определено "надо"? зачем это "надо"?

 

И, правда, зачем???

Ну режут себе друг-дружку, и пусть, может так им жизнь интереснее кажется...

А то есть еще придурки на костер или на крест идут зачем-то...

 

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 1 неделя)(16:41:19 / 23-10-2015)

на костер отправили фальшивомонетчика, который 6 лет пудрил голову своему хозяину обещаниями разработать технологию получения золота из свинца.

не понял.

ГГ на кресте свою жизнь закончил? или, наоборот, "судил", кого на крест, а кого в комфорт?

______________

наблюдаю нелогичность.

 

 

Аватар пользователя cardiolog
cardiolog(2 года 8 месяцев)(15:53:20 / 23-10-2015)

Э, нет. Люди оскотиниваются не сами по себе, а от влияния из вне. Крестьяне сами не возьмут оружие. Человек по природе добр и стремится к красоте. Стругацкие все выворачивают на изнанку.

Аватар пользователя gringo
gringo(3 года 9 месяцев)(15:54:29 / 23-10-2015)

Стругацких здесь никто в фашисты не записывал. Не достойны. Серая посредственность с довольно посредственной фантастикой, попавшая в классический капкан, называемый социал-дарвинизмом. Что характерно для почти всей интеллигенции, которая "однозначно знает, что нужно для счастья окружающего быдла", т.е. нас грешных

Аватар пользователя zhui
zhui(2 года 4 месяца)(16:05:34 / 23-10-2015)

Поддерживаю!

По фильму. Не осилил. Как только увидел пейзажи Арканара, сразу стало ясно, что это не экранизация книги, а очередное "авторское прочтение", от которых уже тошнит.

По книге. Мараховский либо сознательно навырывал цитат из контекста, либо просто не заметил, что среди аборигенов у Руматы были и друзья, которых он уважал. Например, один барон (не помню, как его звали), которого интеллигентом уж точно не назовешь.

В таких случаях, говорят "на воре шапка горит". Ну или пример более "актуальный": скрытым гомосекам постоянно везде мерещатся гомосеки.

Ну и да, автора смутили слова о "заготовках"? Ему бы следовало почитать классиков марксизма. Они так называли "несознательный" пролетариат, еще не пришедший к марксистской идеологии. Так что, ничего удивительного в зеленом свете от цензуры тут нет.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 1 неделя)(16:24:04 / 23-10-2015)

Ну или пример более "актуальный": скрытым гомосекам постоянно везде мерещатся гомосеки.

))))

рекомендую ознакомиться с областью знания "элементарная логика"

"паукобоязнь преследует исключительно латентных пауков"

НЕ ПИШИ БОЛЬШЕ В МОИХ ВЕТКАХ!

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 3 месяца)(16:57:10 / 23-10-2015)

Насчёт паукобоязни. Вспомните-ка, кто больше всего боялся, победив дракона, самому стать им? Те, у кого для этого были задатки. А нормальным людям даже взятие Берлина в 1945 не страшно, звёздная болезнь не возникает. Потому что СТРАШНАЯ  цена была у той победы.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 1 неделя)(17:30:44 / 23-10-2015)

Насчёт паукобоязни. Вспомните-ка, кто больше всего боялся, победив дракона, самому стать им?

меняем стругацких на шварца

думаю, результат не изменится

области знания "организационное поведение" и "государственное управление" в помощь.

/в сторону/

удивительными мне кажутся сравнение с серьезным видом "буквенной фантазии" и "реальной Победы"

спорим, у тебя гуманитарное образование?

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Источник - "Однако"?

В ФБ у Мараховского ещё обсуждение интересное. https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=531328483698673&id=100...

Тисну оттуда свою реплику

 

Я вот возвращаюсь периодически к этой вещи Стругацких, и всё больше убеждаюсь, что там описано то, как делом занимались бы интеллигентствующие непрофессионалы. По сути, ситуация знакомая по совершенно земным аналогам без шастанья по космосу и попыток причинить как можно больше счастья и радости аборигенам попавшихся к своему несчастью на пути осчастливливателей обитаемых планет. Ситуация - один-в-один - внешняя разведка, сесть нелегалов в отсталой стране где-нибудь в дремучем кафиристане. Тот же феодализм, та же цена жизни, те же абсолютно реалии, если смотреть на картину в общем, не вдаваясь в несущественные детали типа покроя костюмов и фасона головных уборов. Представить такой вопиющий непрофессионализм во внешней разведке просто невозможно - это надо быть законченным дебилом, чтобы довести всё до такого состояния, какое описано в "ТББ". Так что "нет повести печальнее на свете", чем повесть о дилетантах-"гумонетареях" в разведке. И не только в разведке, а везде, где надо делать дело и где оно зависит от компетентности.

Так что то самое "фантастическое допущение" в "ТББ" - это не инопланетные декорации контакта двух разных уровней развития общества, а вот это допущение, что в таких ответственнейших вещах, как деятельность сети нелегалов в чужой стране, в чужой цивилизации, будут работать до такой степени дилетанты. Собственно, с такой ситуацией мы уже сталкивались: Афганистан. Как поётся в одной песне о той войне: "Глядит четырнадцатый век Тебе в лицо сквозь прицел КПВТ".

 

 

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 1 неделя)(15:48:36 / 23-10-2015)
Аватар пользователя Т55М
Т55М16509.gif(10 месяцев 3 недели)(14:00:19 / 23-10-2015)

http://www.odnako.org/blogs/kasta-blagorodnih-donov-o-glavnoy-oshibke-so...

комментарии к статье не менее интересные чем она сама

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 11 месяцев)(15:46:01 / 23-10-2015)

Нет братства по крови, родству, языку, национальности, государственной принадлежности, вероисповеданию, биологическому виду, физической основе существования. Есть братство по морали (с),

Аватар пользователя Superius
Superius(3 года 3 месяца)(19:08:28 / 23-10-2015)

Согласен.

Аватар пользователя житель провинции

Понятно, что чем больше труда и знаний — тем лучше и дальше распространяется человечество. Но тех, кто этими инструментами не владеет, никто не именует недочеловеками и болванками.

Ставить себя выше других, это гордыня. Конечно, кто не без греха, не без слабостей, но когда это основа мировоззрения, это деструктивно.

Можете не относиться серьезно к моему мнению, но всё больше нахожу примеров, что любая этическая система не включающая в себя православные постулаты, рано или поздно проявляет себя агрессивно по отношению к самому человеку.

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 4 месяца)(16:29:00 / 23-10-2015)

Здесь целые стаи поклонников стругацманов бегают (кстати, уже давно обрядившись в рясы урахомячков!), которые сейчас вам быстро объяснят, что вы не доросли до понимания творчества Гениев.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 1 неделя)(16:43:34 / 23-10-2015)

у меня есть страшное, смертельное для них оружие

я вооружен элементарной логикой

Аватар пользователя Такскать
Такскать(2 года 5 месяцев)(17:11:07 / 23-10-2015)

"Отель У Погибшего Альпиниста", "Попытка к бегству", "Хищные вещи века" - и другие работы Стругацких - тоже в печку надо?

Мараховский берет одну повесть авторов, и на основании худ. произведения делает ГЛАВНЫЙ ВЫВОД (для чего и писал статью)

Ведь сейчас, двадцать пять лет спустя, каста благородных донов по-прежнему жива. Частично — улетела на идеологические и климатические родины, но отчасти всё ещё составляет оба класса отечественной элиты: «бояриат» и «креаклиат». И мы для обоих — по-прежнему чужие, не представляющие ценности, неродные, смутно угрожающие. Хамы из троллейбуса. Серые штурмовики, чья задача — истребить весь их творческий порыв.

И они с нами никакого перемирия не объявляли.

Это и есть его главная цель, кмк - пнуть власть еще разик - эффект-то накопительный.

Сейчас особенно заметны стали попытки "разоблачить" (принизить, объявить ошибочным и вредным ) вообще все, что связано с СССР. Фильмы вроде "Гаража, Кин дза дзы или С легким паром" уже неоднократно пытались облить грязью. Изощренно ищут в советском культурном наследии какие-нить изъяны (которые, конечно, там таки встречаются), чтобы на этом основании выкинуть данное произведение из культурного пространства. На фильмы снимают жуткие ремейки, типа "Кавказская пленница!", и т.д., и таким образом подменить добрые советские фильмы чернушными поделками самого низкого пошиба. Молодежь будет смотреть старый фильм? Боюсь, что нет. 

Молодежь смотрит "Дурака, Майора, Левиафана". И мотает на ус.

Вчера на канале "Время" крутили амер. док. фильм про Колина Пауэлла, причем курили ему фимиам такой, что воняло в доме) Он, де, талант и гений, но правда разок ошибся - 3000 пиндосов и 50.000 иракцев убил - но это ж не со зла! Он хороший, он машинки любит спортивные - их у него 5 штук...

Стругацкие - писатели, фантасты, но не фашисты. 

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 1 неделя)(17:32:05 / 23-10-2015)

Это и есть его главная цель, кмк - пнуть власть еще разик - эффект-то накопительный.

креакла, белоленточника

Сейчас особенно заметны стали попытки "разоблачить" (принизить, объявить ошибочным и вредным ) вообще все, что связано с СССР.

кривой тезис

надо не ругать/хвалить СССР (какой период?), а анализировать. полезное использовать не полезное - отвергать.

"Гаража С легким паром"

запретить как русофобские и призвающие к блядству.

рязанов = райкин, хазанов

Аватар пользователя Такскать
Такскать(2 года 5 месяцев)(17:33:31 / 23-10-2015)

креакла, белоленточника

Мараховский хочет пинать креаклов? Ну ну)

 

надо не ругать/хвалить СССР (какой период?), а анализировать. полезное использовать не полезное - отвергать.

Согласен! Только кто будет отделять агнцев от козлищ? Мараховские-Сатановские?

Гаража С легким паром"

запретить как русофобские и призвающие к блядству.

Вот-вот. Заменить эти любимые миллионами фильмы пиндосскими ублюдочными Рембами и действительно русофобскими лентами современных "гусских" режиссеров? Литвиновой, Учителем, Михалковым, Бондарчуком?

Образуется вакуум. Он будет заполнен (уже заполняется) таким говнищем, что все мы скоро ужаснемся.

Через 10 лет что будут смотреть? Левиафан назовут классикой. 

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 1 неделя)(17:39:09 / 23-10-2015)

Мараховский хочет пинать креаклов? Ну ну)

уже пинает

Согласен! Только кто будет отделять агнцев от козлищ? Мараховские-Сатановские?

ты отдели. если сам не хочешь, отделят за тебя, а потом и наделят. кто мешает тебе?

Вот-вот. Заменить эти любимые миллионами фильмы пиндосскими ублюдочными Рембами и действительно русофобскими лентами современных "гусских" режиссеров? Литвиновой, Учителем, Михалковым, Бондарчуком?

Образуется вакуум. Он будет заполнен (уже заполняется) таким говнищем, что все мы скоро ужаснемся.

Через 10 лет что будут смотреть? Левиафан назовут классикой. 

нарушена элементарная логика.

я сказал - "гараж и с легким паром - вредные фильмы"

я не сказал - "левиафан и рэмбо - полезные фильмы".

прошу быть внимательней впредь.

Аватар пользователя Такскать
Такскать(2 года 5 месяцев)(17:56:33 / 23-10-2015)

Ну, Вам-то в логике не откажешь=)

Спорить дальше не буду. Ответьте, пожалуйста, на один только вопрос - ЧТО будет смотреть среднестатистический россиянин у новогоднего стола с салатом оливье на вилке, если запретить, как Вы призываете, "С легким паром?" А я Вам скажу - будет смотреть новодел такого "качества", что Рязанов покажется просто самым искренним патриотом и русофилом.

Я лишь пытаюсь донести свое мнение о том, что отказавшись от чего-то, а тем более запретив, можем получить неожиданный эффект. Даже не столько неожиданный, сколько крайне нежелательный.

Если бы Мараховские, и иже с ними, призывали бы запретить Левиафана - но они же этого не делают!  Они целенаправленно и упорно делают совсем другое... 

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 1 неделя)(18:02:14 / 23-10-2015)

Ну, Вам-то в логике не откажешь=)

благодарю

Ответьте, пожалуйста, на один только вопрос - ЧТО будет смотреть среднестатистический россиянин у новогоднего стола с салатом оливье на вилке, если запретить, как Вы призываете, "С легким паром?"

сам не смотрю и другим не даю простым вопросом "о чем фильм? каков его сюжет?" и люди говорят "ээ... мда... про алкоголика и доступную женщину..."

Если бы Мараховские, и иже с ними, призывали бы запретить Левиафана - но они же этого не делают!  Они целенаправленно и упорно делают совсем другое... 

ложное утверждение в сторону Мараховского

вот его рецензия на фильм левиафан

http://www.odnako.org/blogs/rossiya-kak-freddi-kryuger-kolonka-s-kartink...

Аватар пользователя Такскать
Такскать(2 года 5 месяцев)(18:09:53 / 23-10-2015)

Мда.. Хорошо, что не Вы министр культуры РФ (Мединский тот еще гад, но Вы бы его переплюнули, кмк)

"Алкоголик" - хороший врач, и просто хороший парень (выпил лишнего, но это случается с каждым хоть раз в жизни, не так ли?). "Доступная женщина" - милая училка, встретившая настоящую любовь. Вот так рассуждают простые люди, и не надо отбирать что-то хорошее, не дав ничего взамен.

Впрочем, я иду смотреть "Двенадцатую ночь", сейчас начинается - ее вроде еще не запретили)

Удачи. 

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 1 неделя)(18:16:33 / 23-10-2015)

Мда.. Хорошо, что не Вы министр культуры РФ (Мединский тот еще гад, но Вы бы его переплюнули, кмк)

"Алкоголик" - хороший врач, и просто хороший парень (выпил лишнего, но это случается с каждым хоть раз в жизни, не так ли?). "Доступная женщина" - милая училка, встретившая настоящую любовь. Вот так рассуждают простые люди, и не надо отбирать что-то хорошее, не дав ничего взамен.

Впрочем, я иду смотреть "Двенадцатую ночь", сейчас начинается - ее вроде еще не запретили)

Удачи. 

йа страшный гад, здесь подробнее а вот здесь еще хуже.

 

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 1 неделя)(18:17:42 / 23-10-2015)

"Алкоголик" - хороший врач, и просто хороший парень (выпил лишнего, но это случается с каждым хоть раз в жизни, не так ли?). "Доступная женщина" - милая училка, встретившая настоящую любовь. Вот так рассуждают простые люди, и не надо отбирать что-то хорошее, не дав ничего взамен.

алкоголик и гулящая

Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(4 года 11 месяцев)(17:48:23 / 23-10-2015)

Еще один момент. Так вот почему Стругацких любят представители не титульной нации, считающие себя задвинутыми "Эмперской" цивилизацией на задворки (одновременно прикрывающие этим свое нерадение и ранневременное окостевание (вследствие домашних забот, поиском исторических перспектив СВОЕГО (!) Н А Р О Д А (!!!) глубже середины прошлого века или прыжками по майдану)). По сути творение стругацких - хороший компост для выращивания националистических мировосприятий.

Аватар пользователя Такскать
Такскать(2 года 5 месяцев)(18:00:55 / 23-10-2015)

А давайте Антона Павловича тоже "разъясним". Его рассказ "Спать хочется" назовем русофобским - и готово дело!

А что будем читать? Пауло Коэльо, вестимо) 

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 1 неделя)(18:06:03 / 23-10-2015)

нарушение элементарной логики

Аватар пользователя Такскать
Такскать(2 года 5 месяцев)(18:10:39 / 23-10-2015)

Ушел с поникшей главой)

Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(4 года 11 месяцев)(19:15:54 / 23-10-2015)

Читал (А.П.). Варька, задушившая дитя, жертва бесОв. Она не русская, получается. Да и о другом, по моему, это всё.

Аватар пользователя erdn
erdn(4 года 1 месяц)(18:32:45 / 23-10-2015)

ФАШИЗМ — ЭТО ОЧЕНЬ ПРОСТО (1995)
Эпидемиологическая памятка

Выдержки

Источник: Невское время (СПб.). – 1995. – 8 апреля.

Чума в нашем доме. Лечить ее мы не умеем. Более того, мы сплошь да рядом не умеем даже поставить правильный диагноз. И тот, кто уже заразился, зачастую не замечает, что он болен и заразен.
Ему-то кажется, что он знает о фашизме все. Ведь всем же известно, что фашизм — это: черные эсэсовские мундиры; лающая речь; вздернутые в римском приветствии руки; свастика; черно-красные знамена; марширующие колонны; люди-скелеты за колючей проволокой; жирный дым из труб крематориев; бесноватый фюрер с челочкой; толстый Геринг; поблескивающий стеклышками пенсне Гиммлер, — и еще полдюжины более или менее достоверных фигур из «Семнадцати мгновений весны», из «Подвига разведчика», из «Падения Берлина»...
О, мы прекрасно знаем, что такое фашизм — немецкий фашизм, он же — гитлеризм. Нам и в голову не приходит, что существует и другой фашизм, такой же поганый, такой же страшный, но свой, доморощенный.
А, между тем, фашизм — это просто. Более того, фашизм — это очень просто! Фашизм есть диктатура националистов. Соответственно, фашист — это человек, исповедующий (и проповедующий) превосходство одной нации над другими и при этом — активный поборник «железной руки», «дисциплины-порядка», «ежовых рукавиц» и прочих прелестей тоталитаризма.
И все. Больше ничего в основе фашизма нет. Диктатура плюс национализм.
Совершенно бессмысленны и безграмотны выражения типа «демофашист» или «фашиствующий демократ». Это такая же нелепость как «ледяной кипяток» или «ароматное зловоние». Демократ, да, может быть в какой-то степени националистом, но он, по определению, враг всякой и всяческой диктатуры, а поэтому фашистом быть просто не умеет. Так же, как не умеет никакой фашист быть демократом, сторонником свободы слова, свободы печати, свободы митингов и демонстраций, он всегда за одну свободу — свободу Железной Руки.
Только, ради Бога, не путайте национализм с патриотизмом! Патриотизм — это любовь к своему народу, а национализм — неприязнь к чужому. Патриот прекрасно знает, что не бывает плохих и хороших народов — бывают лишь плохие и хорошие люди. Националист же всегда мыслит категориями «свои-чужие», «наши-ненаши», «воры-фраера», он целые народы с легкостью необыкновенной записывает в негодяи, или в дураки, или в бандиты.
Это важнейший признак фашистской идеологии — деление людей на «наших и ненаших».
Очень важный признак фашизма — ложь. Конечно, не всякий, кто лжет, фашист, но всякий фашист — обязательно лжец. Он просто вынужден лгать. Потому что диктатуру иногда еще как-то можно, худо-бедно, но все-таки разумно, обосновать, национализм же обосновать можно только через посредство лжи — какими-нибудь фальшивыми «Протоколами» или разглагольствованиями, что-де «евреи русский народ споили», «все кавказцы — прирожденные бандиты» и тому подобное. Поэтому фашисты — лгут. И всегда лгали. И никто точнее Эрнеста Хемингуэя не сказал о них: «Фашизм есть ложь, изрекаемая бандитами».
Так что если вы вдруг «осознали», что только лишь ваш народ достоин всех благ, а все прочие народы вокруг — второй сорт, поздравляю: вы сделали свой первый шаг в фашизм. Потом вас осеняет, что высоких целей ваш народ добьется, только когда железный порядок будет установлен и заткнут пасть всем этим крикунам и бумагомаракам, разглагольствующим о свободах; когда поставят к стенке (без суда и следствия) всех, кто идет поперек, а инородцев беспощадно возьмут к ногтю... И как только вы приняли все это, — процесс завершился: вы уже фашист. На вас нет черного мундира со свастикой. Вы не имеете привычки орать «хайль!». Вы всю жизнь гордились победой нашей страны над фашизмом. Но вы позволили себе встать в ряды борцов за диктатуру националистов — и вы уже фашист. Как просто! Как страшно просто.
И не говорите теперь, что вы — совсем не злой человек, что вы против страданий людей невинных (к стенке поставлены должны быть только враги порядка, и только враги порядка должны оказаться за колючей проволокой), что у вас у самого дети-внуки, что вы против войны... Все это уже не имеет значения. Дорога истории давно уже накатана, логика истории беспощадна, и, как только придут к власти ваши фюреры, заработает отлаженный конвейер: устранение инакомыслящих — подавление неизбежного протеста — концлагеря — упадок мирной экономики — милитаризация — война... А если вы, опомнившись, захотите в какой-то момент остановить этот страшный конвейер, вы будете беспощадно уничтожены, словно самый распоследний демократ-интернационалист. Не будет у вас штурмбаннфюреров, а будут какие-нибудь есаул-бригадиры, но сущность фашизма — диктатура нацистов — останется, а значит, останется ложь, кровь, война — теперь, возможно, ядерная.
Мы живем в опасное время. Чума в нашем доме.
Можно ли повернуть историю вспять? Наверное, можно — если этого захотят миллионы. Так давайте же этого НЕ хотеть. Ведь многое зависит от нас самих. Не все, конечно, но многое.

----- А теперь, что называется, угадайте авторов.

 

И о еврействе. Очень подробно от них-же. Посетителям и многим авторам этого сайта будет в тему: "Больной вопрос".

Аватар пользователя cardiolog
cardiolog(2 года 8 месяцев)(19:14:10 / 23-10-2015)

Есть и другая правда - диаметрально противоположная. Прочтите "Дурилку" Меняйлова.

Аватар пользователя Superius
Superius(3 года 3 месяца)(19:10:57 / 23-10-2015)

Отличная статья. Т55М  - все правильно говорит.

Аватар пользователя Николай Болховитин

Интересно, что история действительно учит нас тому, что она нас ничему не учит.
Совсем немного времени прошло с того момента, когда Произведение Стругацких «Трудно быть богом» Читалось (с большой буквы.) И вот уже, для нынешнего поколения людей практически невозможно восстановить ни смысл написанного, ни отдельные трактовки, что уж говорить про скрытые в этом произведении намеки и аллегории.
Нет уже не только того периода, но и сколько ни будь «тактильного» восприятия той эпохи.
Читать читаем, но кожей мы его не чувствуем. Потому и приписываем ему всякие несуществующие цели, мотивы и скрытые смыслы.
Однако идея этого произведения проста как двадцать копеек Это обычный протест советской интеллигенции  против своего униженного положения, которое она занимала в советском обществе. И вовсе не против быдла, а против  ста двадцати рублей зарплаты инженера или младшего научного сотрудника, супротив трёхсот шести у станочника, или хуже того, слесаря сборщика машиностроительного завода. Это протест против полуграмотного тогдашнего  политбюро с преобладанием  семиклассного образования
И не ищите в этом ничего другого. Там этого просто нет.
Как устроен мир на самом деле? Не так как в научной фантастике, но и не так как думаю я, или кто то другой.- намного сложнее.
Не могу сказать про политику, но экономически, Советский союз  начал разваливаться примерно в 70-е годы прошлого века. И разваливаться он начал по причине засилья тупого, малопроизводительного труда, который поощрялся , и превозносился идеологами как образец для подражания. А по сути такой труд  никого не устраивал и никому не нравился, и нужен он был лишь для того, что бы держать в управлении ту самую «серую» массу. Точнее сказать не в управлении, а в подчинении, так как управлять, это не только подчинять.  А ежели, к примеру , человек выучился на инженера, или, упаси Бог, решил заняться наукой, то ему 120 рублей в зубы, пусть устраивает свой быт  на эти деньги, а как устроит, так  и других будет учить
Не могу не привести тут часть моего разговора с человеком, которого я считаю одним из своих учителей.
Всю свою жизнь он работал на московском машиностроительном заводе. Разговор состоялся  в то время когда ему было за восемьдесят, и занимал он почетную должность главного экономиста. Вообще то, он был технологом, но, в таком возрасте как экономист он был просто незаменим. Дело в том, что на заводе, выпускающим серийную продукцию, технолог и экономист – это практически одно и тоже.  Непосвященным человеком это плохо понимается, но я прошу тут мне поверить на –слово, что бы не вдаваться в отвлечённую дискуссию.
Так вот наш приватный разговор – на дворе 80-е годы:
А.С:  Коля запомни, рабочий это говно!, а самое последнее говно, это слесарь сборщик.
Я:  как же так, ведь он создает материальные ценности и продукцию нашего завода, без него ничего бы не делалось.
А.С: Рабочий создает не продукцию завода, он выполняет деталь-операцию( специфический термин операционного учета) и только за нее отвечает. Все остальное время он думает только о том, как бы  8-го и 21-го получить свою зарплату, и пронести ее через проходную, и мимо поджидающей его там жены до ближайшего винного магазина. Это конструктор в трамвае трясется, за ручку держится, а  а глаза отсутствующие, он циферки считает. А этому все одно.
Я тогда просто замолчал, и не смог возразить. Я посчитал это верхом цинизма и высокомерия. Но потом убедился что он прав. Может быть от обиды на такое положение дел он выразился слишком резко, но он был прав. Прав он был и потому, что он знал это не понаслышке, и не из американских научно популярных фильмов.
И спасибо ему за эту науку, мне она пригодилась для понимания совсем других вещей.

 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(02:09:20 / 24-10-2015)

коля, вы жид?

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 1 неделя)(09:06:44 / 26-10-2015)

Коля запомни, рабочий это говно!, а самое последнее говно, это слесарь сборщик.

либералу завсегда собственный народ мешает

Аватар пользователя Николай Болховитин

Да не было тогда никаких либералов, само слово такое было экзотическим, и если и употреблялось, то шибко умными знатоками зарубежной жизни.
И человек этот либералом не был. Скорее напротив, он всю жизнь ходил под гнетом гиперответсвенности, и считал это нормальным.
На его счету- эвакуация и монтаж завода на Урале – срок выполнения 4 месяца, из них 2 месяца перевозка оборудования. Невыполнение- расстрел.
Монтировали прямо на мерзлом грунте, одновременно строили стены цеха.
Все дети сотрудников, кто поехал из Москвы с семьей, младше 12 лет умерли ПОГОЛОВНО, Дифтерит называется – в 1930 году отменили прививку.
Переход на конвейерное производство в 1943 году, с одновременным освоением новой модели.
. Срок два месяца, невыполнение расстрел. Организация ремонта подбитых танков в 1941 году, замороженные трупы танкистов вытаскивали сварщики, которые заваривали дыры. Срок выполнения 1 месяц, за невыполнение расстрел. Параллельный выпуск боеприпасов в плановом объеме, срыв плана выпуска боеприпасов, расстрел.
Кто ни будь из интернетских брехунов знает что такое 15-минутный план-график монтажа оборудования?
Это когда ситуацию докладывают каждые 15 минут, и каждые 15 минут идет сверка план-факт работ. Я как то для эксперимента пробовал так заниматься в институте с коэффициентом 0,6. Через 4 недели едва в психушку не загремел. Опоздание е на работу – тюрьма. Даже для тех кому 14 лет. Но он не мог опоздать на работу, потому что на ней и жил.
Вот уж если сказал говно, то и есть говно. У кого то на то что бы возразить есть больше прав?
Назовитесь.
Даже в 70-е годы все мы имели рабочую профессию, Я например электромеханик, реально работал даже электромонтером, могу работать на токарном станке по 4-му разряду. Так, на всякий случай, слава Богу, что не пригодилось. Не ахти что, но могу.

Просто нынешним людям трудно представить себе, что такое хамодержавие.
Хамодержавие, это как раз отсутствие каких либо каст и сословий.
Это когда реально существуют только хамы и баре, причем они не могут жить друг без друга. Они самодостаточны. Желание барина унизить хама, желание хама безнаказанно плюнуть в морду барину.
Это как две стороны одной монеты. Их диалектика проста до безобразия:  барин, это тот же хам, который дорвался до безответственности,  а паче того до безнаказанности. Его мотивы поведения формируются в условия дефицита всего – еды, одежды, выпивки, жилья, отдыха. А потребности растут только количественно, и никогда не переходят в качество. Хам, становясь барином, отлично знает  ту среду, из которой вышел.
А вот вся это прослойка интеллигенции, в такой среде только лишняя. Болтается под ногами и мешает гармонии хамодержавных отношений.
Вот, видать от обиды, Стругацкие и выдумали такого интеллектуала, за которым стоит мощь развитой гуманной цивилизации которая… бла бла.
Милая детская сказка, на тему, что было бы если бы… бабушка была бы дедушкой.
Это я про книгу.
Филь то вообще непонятно о чем. У меня такое впечатление, что его смонтировали из отдельных кусков, которые не получилось внятно связать друг с другом. А получилась талантливая чернуха, без никакой идеи. Понос, одним словом.
Словом не читайте вы Стругацких, если не хотите знать историю своей страны. Будет просто не понятно о чем. Читайте современные книги.

Вот приписываемый Тредьяковскому стишок.
 
Стрекочущу кузнецу
В зленем блате сущу,
Ядовиту червецу
По злакам ползущу.
 
Журавель летящ, во грахе
Скачущ через ногу,
Забываючи все страхи,
Урчит хвалу Богу.
 
Элефанты и леонты,
И лесные сраки,
И орлы, оставя монты,
Учиняют браки.
 
О, колико се любезно,
Превыспренно взрачно,
Нарочито преполезно
И сугубо смачно!
О чем это? Может кому интересно?
За душу берет?
Так и Стругацкие, пока не актуальны. Потом посмотрим.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 1 неделя)(09:09:42 / 27-10-2015)

текст насколько эмоциональный и настолько и бессмысленный.

м.б., тот человек и имел право унижать своих коллег, которые впахивали под его началом, спасали его от расстрела. а вот у тебя, скорее всего - нет.

я руководитель офиса управления проектами, что такое план-факт знаю хорошо.

рабочая специальность - радиомонтажник.

Просто нынешним людям трудно представить себе, что такое хамодержавие.
Хамодержавие, это как раз отсутствие каких либо каст и сословий.

прошу пояснить. как раз в СССР удалось уничтожить сословность и развить эффективные социальные лифты.

тезис твой какой?

Аватар пользователя Николай Болховитин

текст насколько эмоциональный и настолько и бессмысленный.

Бессмысленный он только для тех, кто умеет мыслить исключительно категориями нынешнего «Голливуда».
Скорее Ваш текст нахожу более эмоциональным, нежели конструктивным.

тот человек и имел право унижать своих коллег, которые впахивали под его началом

Тот человек никого не унижал, он просто констатировал факт.
Если бы он вызвал бы на партхозактив кого либо из них и публично сказал им это, то это было бы унижением. А но просто посвящал меня в профессию, давая мне ценные производственные понятия.

И тем более уж, Никто никого от расстрела не спасал, тем более те, кто вкалывал.
Были, конечно, случаи, когда на защиту людей от репрессий вставали их друзья и коллеги, рискуя собственной жизнью, но работяг среди них было, так скажем, «немного».
Все они спасали только себя, и только в данный момент. Ну, в лучшем случае свои семьи.
Они просто не могли никого спасти, у них была другая специальность.
А вкалывали они потому, что другого выхода у них не было.
На заводе люди работали десятилетиями и поколениями. Мы, например, работали в три поколения. Старшее поколение по 50 и более лет, младшее до 90-х годов, то есть до того момента, когда это стало уже бессмысленно.

прошу пояснить. как раз в СССР удалось уничтожить сословность и развить эффективные социальные лифты.
тезис твой какой?

Тезисы они у Ленина. Мне до него как до люка броневика на Финляндском вокзале.
Но раз уж я взял за правило не писать, того, что прочитал в интернете, то расскажу еще одну подлинную историю.
Я спросил  как то мою бабку – « Ты Ленина то видела?», она спокойно так, без пафоса, ответила – «видела, он на Финляндский вокзал приехал, а мы его встречать пошли.»
Ну и что говорю, на броневике речь толкал?
Нет говорит, броневик за ним потом приехал. А он что то говорил со ступенек.
А что говорил ты помнишь?
Нет, говорит, ничего не слышно было, потому что все орали.
Я спрашиваю: «А почему все орали?»
Она – да заключенных из тюрем выпустили вот они и орали.

Если Вы про эти , то назовите их «Мои апрельские тезисы»

Вообще очень интересно изучать историю по рассказам  и письмам своих родственников и знакомых, к счастью такая возможность у меня есть, и нет необходимости читать интернет-голливудскую историю своей страны.


 Ну так про сословия в СССР:
Так и было, сословность сначала уничтожили, а потом попытались заново создать.
Но из этого вышло только разорение и трагедия распада огромной государственной структуры.

Знаете такой термин «Номенклатура». Только не путайте со словом партноменклатура.
Никакой партноменклатуры не было, этот термин выдумали западные пропагандисты, с целью настроить народ против партийного руководства.
Но был термин номенклатура, или номенклатурный работник.
Номенклатурный работник это такой руководящий работник, у которого иная мера ответственности за принятие решения, нежели у рядовых граждан. Согласно марксистской гипотезе о происхождении прибавочной стоимости, последняя формируется из труда наемных рабочих. Руководствуясь этой догмой в Советском союзе «касту» руководителей формировали из пролетариев, так как только они … бла бла бла.
Интеллигенции, в идеологии, оставляли действительно постыдную роль, с которой она, впрочем, успешно справлялась. Она должна была формировать у власти ощущение того что весь народ с радостью выполняет их решения, народу же доказывали, что только под мудрым руководством партии …. Бла бла бла. В 1932-м году был принят десятилетний план развития народного хозяйства. В основе его лежала очень простая военная доктрина: «летом 1942 го года начнется война с немцами, а мы к ней не готовы»
Иллюзий на этот счет в руководстве страны не было.
Для этого из числа пролетариев были созданы первые партийные и хозяйственные руководители – первая номенклатура. Они были наделены другими правами. К 1937-му году стало понятно, что прав мало, нужна еще и ответственность.  Что было потом всем известно. Пошёл естественный отбор, который был вполне оправдан на статистике, толковых людей среди новоначальников было немного, поэтому приходилось буквально просеивать всех через сито, отправляя в мусор непригодных для дальнейшей работы. Та же чистка шла и в армии.
Профессионалов в управлении в тот момент не было они все сдристнули, формировать его из интеллигенции было некогда, они бы просто погрязли в болтовне и развлечениях за государственный счет , поэтому такой расклад был единственно верным -  «косили» всех кто не справился и заменяли другими.  (ещё раз прошу не впадать в эмоции, я не хочу давать оценку того, хорошо это или плохо) Просто пишу то, что происходило с моими предками, которые оставили о том периоде массу воспоминаний. Словом,  кое как  к войне подготовились. Кто говорит, что плохо подготовились – его совесть. Я говорю, что можно было бы и лучше, но в те сроки и ресурсы уложились с трудом. Подготовились, между прочим,  не хуже других европейских стран, которые в конечном итоге, все поголовно войну то просрали.

А вот после войны номенклатура стала стремиться уйти от гиперответсвенности военного и предвоенного периода, что им к началу 60-х годов и удалось. Гиперответсвенность была заменена на полную, или значительную, безответственность определенного круга лиц, которые и назывались «Номенклатура»
Подобная система могла кое как использовать то, что было создано в предыдущие периоды, но развиваться практически не могла.
Все что я пишу я не прочитал в интернете или в книгах, это я знаю от людей, которые принимали непосредственное участие в процессе.

Простой пример- Вы справедливо гордитесь профессией радиомонтажника. А что я, например, могу знать об этой профессии?
Могу почитать письма Петра Николаевича Рыбкина
Которые сохранились в моем семейном архиве. В них он рассказывает моему деду о том как они с Александром Степановичем Поповом

проводили первый сеанс радиосвязи. Мой дед был учеником Рыбкина и переписывался с ним всю жизнь.
Хотел отдать эти письма в музей связи, да там они оказались никому не нужны. Там пишется своя история. А потом подумал и хорошо. Там у меня сразу поинтересовались почем я могу продать наушники летчика самолета (1943 года выпуска) , которые у меня сохранились  как память. Мода знаете ли на военные раритеты.

Словом я просто хочу рассказать о том, чего не пишут в средствах массовой информации, и таких случаев, в моей жизни масса. Так она , эта жизнь сложилась. Все не как у людей.
И не читайте Вы в интернете про советскую эпоху, ни плохого, ни хорошего не читайте, это все сказки типа «Трудно быть Богом».
И Боже вас сохрани, не смотрите современные фильмы про ту эпоху. Там все неуклюжие придумки.
А если Вас обидело, что мол про работяг я говорю не так как кому то хотелось. Ну так у меня такой был опыт жизни.
Если уж читать про завод и рабочих на нем, то лучше взять книгу Хейли – Колёса.
Хоть и страна там другая, а проблемы один в один те же.
Она мне созвучна по теме.

У всех прошу прощения, кого могли зацепить мои опусы, спасибо тем кто дочитал.

 

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 1 неделя)(09:56:19 / 28-10-2015)

Тезисы они у Ленина.

мне даже неловко.

Те́зис — кратко сформулированные основные мысли в одном предложении.

при чем здесь Ленин?

зачем заводить за корягу?

Ну так у меня такой был опыт жизни.

частный случай нельзя рассматривать как правило. необходимо обосновывать иным, кроме как "мнение мое единственно истинное". это ненаучно, если ты понимаешь, что это такое, конечно...

А если Вас обидело, что мол про работяг я говорю не так как кому то хотелось.

И да, ты обидел моего отца, токаря 7 разряда, фрезеровщика 6 разряда. имеющего трудовых наград 2 десятка, 45 лет простоявшего у станка на предприятии, делающем стрежни для малых реакторов.

без уважения.

 

Аватар пользователя Николай Болховитин

А меня то как это обидело, когда мне пришлось это понять.

У меня и Дед, и Мать, и сам я - все начинали с токарей

Дед (правда двоюродный, родных я никогда не видел, их всех забрала война) работал Мастером в цехе. В конце жизни его назначили начальником цеха хотя у него не было В/О. 52 года на заводе.

Мать работала конструктором, 54 года на заводе, и тоже начинала с ученика токаря.

Я бы не стал говорить об этом разговоре просто так, для словодристики, да еще и вызывая раздражение у вполне уважаемых, заслуженных людей. Просто тому, кто поймет это, так же как понял я, придется и пережить ту же обиду, что пережил и я, когда до меня доперло, что это правда.

Я прекрасно отношусь к творчеству Стругацких, хорошо знаю все их произведения,

Ну не могли они тогда, в те времена, писать о том, что рабочая сила это не двигатель прогресса, и не основа материального благополучия. Вот они и выдумали средневековое государство, и благородного Румату, с благородной Земли, на которой все блягородно. А описывали они тогдашнюю действительность, какой она им виделась.

А мы то все удивлялись, и почему это все вкалывают, а всего не хватает.

Жилья не хватает, хорошей еды не хватает - тотальный дефицит.

Все поставило на место понимание того, что тупой, потный труд, не является источником благополучия всех сразу.

Таким может быть только труд осмысленный, направленный к цели. А в условиях хамодержавия рабочий это только ресурс, как металл, электроэнергия  или бензин. А руководят процессом "начальники" которые поняли, что заработать нельзя, но можно обобрать простодушных трудяг,. Вот вам и весь двор Арканара, если уж вернуться к Стругацким.

А на деле картина Брейгеля "притча о слепых", где слепой поводырь ведет за собой слепых "туристов". И все они благополучно валятся в одну канаву, из которой и мы с вами выбираемся, но медленно очень.

 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(18:48:50 / 27-10-2015)

Коля, так я не понял, - ты то сам себя к кому причисляешь, к говну, хамам, или барам?

Аватар пользователя Николай Болховитин

Федя, (извини если что не так) я себя ни к кому не причисляю. Избавил Бог от такой необходимости.

Кстати тебе персонально история, тоже в интернете не прочитаешь.

Единственный человек, которого моя бабка ненавидела до сжатых кулаков и слез на глазах был Петр Аркадьевич Столыпин. Она, конечно, его никогда не видела, но 

"Точно знала" что он ЕВРЕЙ, самый главный мироед на свете, из за которого произошли все несчастья в её жизни.

Смешно конечно, но у всех времен есть свои предрассудки.

Хотя, если подумать, то и с тремя классами церковно-приходской школы она понимала в политике и в экономике того времени поболе нынешних лауреатов всяких премий.

Ну да у нее своя жизнь, как у всех русских баб. Первого мужа убили в первую мировую войну, второго во вторую.

такая жизнь учит мудрости.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(23:39:18 / 27-10-2015)

Коль, то есть насколько я понимаю, ты, так сксть, паришь над говном и барами неидентифицированным духом, подрачивая на них  проливая на них  свое семя мудрости? Охо-хо! laugh

Ладно, Коль, ты тут попари  малехо, я попозже подойду. Может быть.

PS Коль, кстати, ты неправильно угадал букву в моем имени. Все четыре Попробуй еще laughlaughwink

Аватар пользователя Николай Болховитин

Вася?

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 1 неделя)(19:57:22 / 28-10-2015)

сын: мама, я хочу назвать кошку изя.

мама: нет, нельзя. назови лучше васькой.

 

Аватар пользователя Карамболь
Карамболь(4 года 3 месяца)(20:21:42 / 23-10-2015)

Учение о 7Я (учение о распределении душевных качеств по членам коллектива) хоронит заветную мечту утопистов, коммунистов, нацистов и пр. о воспитании «нового человека». На протяжении всей истории человечества предпринимались многочисленные попытки переустройства общества посредством воспитания «нового человека», лишённого «плохих» душевных качеств и «отрицательных» черт характера. Этим занимались религии. Христиане объявляли греховными отдельные чувства (гордыню, алчность), буддисты запрещали ненавидеть и убивать любую живую тварь. Германские нацисты пытались воспитать «сверхчеловека», коммунисты выращивали «всесторонне и гармонично развитую личность» («гомо советикус»), шведы и англичане активно занимались евгеникой. Для воспитания «нового человека» были выработаны моральные кодексы. Например: кодекс самурая, моральный кодекс строителя коммунизма. «Дурные» качества людей объявлялись «пережитками прошлого» или «влиянием буржуазной идеологии».

Однако все попытки воспитать «нового человека» провалились, потому что душу переустроить нельзя. Устройство души неизменно. Устройство души задано раз и навсегда.
 

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(5 лет 10 месяцев)(20:22:32 / 23-10-2015)

Ну автор стать нашел чего на глобус натягивать, Стругацких и перевороты в соседних республиках, еще и фильм, есля правильно понял, то идет речь про последнюю версию "Трудно быть богом", не знаю кто её снял, да и знать не хочу, но этот лютый бред, даже на ускоренном воспроизведении с перемоткой просмотреть не смог. В общем по моему как то всё в кучу, и ошибки советского, гм ... строя, и фантастику, как будто по ней идеология строилась.

Аватар пользователя Flegma_137
Flegma_137(2 года 3 месяца)(21:09:39 / 23-10-2015)

Хотел бы отметить еще одно произведение, описывающее события в ТББ еще с одной стороны

Трудно быть Рэбой

 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(01:48:49 / 24-10-2015)

Статья фейковая. Ибо:

Стругацкие как авторы - жидовский антисоветский гной под видом светлого будущего.

Поэтому их герои - морализаторрские импотенты, не имеющие ничего общего с реальным миром.

Поэтому обсуждать сорта гноя, - бессмысленно и тупо.

Стругацких - в биореактор, а их  книги в музей "Как НЕ надо писать книги"

 

Аватар пользователя Николай Болховитин

Могу научить Вас не быть антисемитом.

Научитесь быть не глупее евреев, и сразу пройдут комплексы неполноценности. wink

 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(19:11:04 / 27-10-2015)

Аха-ха-ха-ха!!!! laughlaughlaugh Коля, так и есть, - вы просто жид. От этого все ваши проблемы. Не переживайте, это пройдет. laugh Потом. Когда-нибудь. Стругацкие и слесари-сборщики в вашем случае не при чем.laughlaughlaugh

 

Аватар пользователя Николай Болховитин

Не переживайте, это пройдет.  Потом. Когда-нибудь.

Спасибо за мудрое предсказание в стиле Царя Соломона.

С ним трудно спорить (Кстати он был еврей)

У Вас, Федя, тоже много чего пройдет, если вы оторвете задницу от стула, и посмотрите мир своими глазами.

Он совсем не похож на интернет и там наблюдается такое разнообразие образов жизни, что вовсе не сможет уложиться в Ваше примитивное мировоззрение.

Своими глазами оно интересней во сто крат, но труднее физически.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(23:41:35 / 27-10-2015)

Коль, насчет твоего дроч мудрости я ответил выше. Давай не будем раздваивать ветки.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 7 месяцев)(23:23:36 / 24-10-2015)

Интересно, а с точки зрения автора - тогдашние ватники и их элиты правильно сделали, что сожгли Джордано Бруно на костре, и не нашло никаких инопланетных прогрессоров, чтобы его спасти? К чему противопоставления?

Аватар пользователя Николай Болховитин

Конечно правильно

Вспомните чем обернулись великие географические открытия для коренных жителей Америк.

А во всем виноваты астрономы эти яйцеголовые.

Плоская Земля и все тут, и неча в Индию объездные пути искать.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...