Путин: нужна демонополизация ж/д транспорта и электроэнергетики

Аватар пользователя кислая

Президент РФ Владимир Путин заявил, что Россия будет идти по пути демонополизации железнодорожного транспорта и электроэнергетики.

"Что касается демонополизации железнодорожного транспорта и электроэнергетики — да, мы будем идти по этому пути", — сказал Путин, выступая на форуме ВТБ Капитал "Россия зовет!"

"Более того, я лично считаю, что в части железнодорожного транспорта эти вопросы давно назрели и позиция РАО "РЖД" по поводу того, что они не могут или не должны выпускать из своих рук некоторые элементы всего этого бизнеса, на мой взгляд, являются недостаточно убедительными, имея в виду, что диспетчеризацию они так или иначе в своих руках сохранят. Поэтому дальнейшая либерализация здесь, на мой взгляд, востребована", — добавил он.

http://ria.ru/economy/20151013/1301036473.html

Комментарии

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(9 лет 5 месяцев)

У вас с логикой что-то не так.
 

Аватар пользователя korvintorson
korvintorson(8 лет 8 месяцев)

У вас есть все шансы это доказать, дерзайте.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(11 лет 12 месяцев)

"Что касается демонополизации <физической территории и власти государства Русских Народов> — да, Мы [Николай II] будем идти по этому пути", — сказал <...> выступая на форуме ВТБ Капитал членов иносранных семей банковских хомячков Мамоны "Россия  [семьи пит'дерасов из-за бугра]  зовет!" - финита ля комедия, гномики возбужденные иллюзиямэ и решительно изображающие/выражающие решительность.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя Бумс
Бумс(11 лет 12 месяцев)

В ходе пленарной сессии «Построение долгосрочного сотрудничества, развитие возможностей для экономического роста» с представителями семей Клуба пит'дерасов-колбасников из-за бугра обсуждались вопросы адаптации российской экономики к изменениям макроэкономических условий, открывающим новые возможности для укрепления Евразийского экономического союза и создания стратегических интеграционных проектов (за счет лохов - прим.) в рамках «Экономического пояса Шёлкового пути», а также другие значимые для их (находящейся в глубокой физической жоппе Мамоны - прим.) российской и мировой экономики темыhttp://www.kremlin.ru/events/president/news/50498

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя Бумс
Бумс(11 лет 12 месяцев)

Мы, Николай II - лидер инвестиционных климатологов климатологического мира "Черной аристократии": Для начала спасибо за приглашение и за то, что Вы организуете такой представительный форум ["старых денег"]. Думаю, что это и интересно, и полезно – для нашей страны [404] точно интересно и полезно; надеюсь, что и для участников, которые приехали из‑за рубежа, это принесет определённую пользу.

По сути, Вы уже сказали, кто здесь выступал, и сейчас очень представительный состав на сцене арене сего цирка Шапито находится: самые лучшие экономизды, самые лучшие финансиздыы, лучшие в мире банкиры [этой страны 404] – я вряд ли что‑нибудь смогу теперь добавить по существу. И весь смысл моего присутствия [здесь] сводится к тому, чтобы сказать, что я их поддерживаю, и мы будем проводить ту политику, о которой они говорили.

Политика, о которой было заявлено [ими], думаю, в деталях, наверное, с цифрами – она не что‑то такое заморожённое [как их гнилой труп дяди Сэма]. Наша экономическая политика реагирует на то, что происходит в мировой экономике, в нашей стране [404], и, безусловно, какие‑то коррективы вносятся, но фундаментальные вещи, о которых вы уже слышали здесь от моих коллег, – они будут сохраняться.

Мы, [Николай II] будем делать всё для того, чтобы обеспечить макроэкономическую стабильность [этой страны 404] и чутко реагировать на то, что происходит, как я уже сказал, в мировых финансах [Мамоны за бугром], в мировой экономике, на [Его] международных рынках [макулатуры]. А если есть какие‑то уточняющие вопросы – пожалуйста, я постараюсь на них [кловунам, забугорным в том числе] ответить...

 www.kremlin.ru/president этой страны 404/news/ 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя Такскать
Такскать(8 лет 9 месяцев)

Ну, прямо "Путинокончательновсёслил" во всей красе, и из уст уважаемых камрадов...=) 

А может, не надо торопиться с выводами? Демонополизация - не значит дерибан, как тут верно подметили выше. 

И Сердюкова вспомнили кстати. Пилил-воровал, а армия РФ - с Арматами и Калибрами, и теперь мочит душманов в Сирии так, что только шуба заворачивается...

Камрады mamaser и kokunov - согласен с Вами. Нужно не всепропалить, а посмотреть как оно обернется. 

Уверен, что ВВП знает, что делает.

Хотел бы слить - давно уж слил бы.

Нужно посмотреть, что будем иметь с РЖД и электроэнергетикой через полгода-год хотя бы. 

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

И каким образом демонополизировать  без разделения РЖД? Пригласить иностранных инвесторов со своими составами или на пустом месте  взять кредит и купить в стране новые электровозы и вагоны?

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(9 лет 8 месяцев)

демонополизация энергетики и ЖД - это реальная жесть, треш, угар и содомия

я вообще за демонополизацию почти везде, но когда это оправдано

т.е. например а авиации - это правильно, ибо по одним и тем же трассам могут летать конкурирующие самолеты, в одном городе должно быть больше чем один аэропорт - вот пусть конкурируют, дают лучшие цены и условия

или например в сфере интернета - протянуть несколько кабелей в дом - не велика задача, да и не затратна особо - опять же всем плюсы

про товары и услуги для которых не нужна специальная инфраструктура - я вообще молчу

но например как можно представить себе конкуренцию в сфере поставок электроэнергии? что, поставят вторую электростанцию? третью?

или по ЖД - пути вторые будут тянуть что ли? а если все будут юзать одни и те же пути, то как их будут делить? какая тут конкуренция может быть? кому достались неправильные интервалы - тот и лох:)

а если не дублировать функции, то смысл демонополизации потеряется, ибо если в Курске будет электросетью или железной дорогой владеть одна компания, в Москве другая, а в Смоленске третья, но везде по одной, то какая разница? просто собственников будет больше, а монополия в отдельно взятом населенном пункте сохранится

Аватар пользователя Такскать
Такскать(8 лет 9 месяцев)

Не все ведь хорошо в РЖД. Или так: всё не хорошо. И в ЭЭ то же самое.

Нужно что-то менять? - Нужно!

Как об этом заявить людЯм?

Сказать, что настало время гнать баласт ссаными тряпками - нельзя.

Вот Путин и говорит то, что можно сказать.

Означает это: будем наводить порядок. Недавно подставили его с электричками - он и реагирует. Чтоб снова не подставили.

Аватар пользователя vadim144
vadim144(12 лет 4 месяца)

Примерно пол-года назад было интервью губернатора одной из дальних провинций то ли Иркутск, то ли Чита. Так вот там губернатору надоело мздоимство РЖД(убыток по пригородному сообщению должны возмещать местные власти) и непрозрачность ценообразования эксплуатации электричек(он все не мог добиться от РЖД нормальной калькуляции затрат) и он совместно с местными депутатами решил сделать эксперимент, взять электрички напрокат на год или два у РЖД и самому региону организовать пригородное сообщение. Сделали сетку поездов, определили тарифы на билеты, оплатили аренду электричек и прочих необходимых зданий и сооружений, отдали плату за пути и начали эти электрички кататься. Так вот губернатор ответственно в этом интервью заявлял, что после того как регион сам занялся эксплуатацией пригородных поездов, то убытки не только уменьшились они исчезли и появилась прибыль небольшая но прибыль(примерно десятки миллионов рублей). А до этого РЖД у региона требовало сотни миллионов рублей дотаций на якобы убыточные электрички. Вот такой эксперимент наглядно показывающий где и куда утекают деньги.

А Путин, насколько я понял, системно убирает возможности для коррупции и воровства из государственных организаций.
Именно системно, поэтому и кажется, что медленно и неправильно. Когда происходит изменение системы, то сначала меняют базовые параметры и в этот момент все приходит в неустойчивое положение, а потом делают тонкую настройку.

Я лично доверяю мудрости и уму нашего президента и его команде. Они уже не раз доказали, что стараются на благо России. Воровать постепенно начинают меньше, вон можно посмотреть как частных разбалованных компаний в Сочах прижали к ногтю, так же и в РЖД будет, только не сразу.

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(11 лет 10 месяцев)

Не надо ля-ля.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

SNCF Национальная компания французских железных дорог — государственное предприятие, управляющее железными дорогами Франции. Является эксплуатантом поезда TGV.
На острове Корсика дочерним предприятием SNCF является фирма CFC.
Сеть SNCF составляет 32 тыс. км. железнодорожных путей, из которых 1800 км. составляют высокоскоростные линии.
Численность персонала — 250 000 человек.
Наблюдатель ОСЖД.
Около 25% оборота компании приносит международный бизнес, по большей части в Европе. Компания представлена в Китае, США, Австралии   ФРАНЦИЯ НАМЕРЕНА УСТАНОВИТЬ ЛИМИТ ВРЕМЕНИ ДЛЯ ПРОВЕДЕНИЯ СПОНТАННЫХ ЗАБАСТОВОК НА ЖЕЛЕЗНОЙ ДОРОГЕ.Чтобы оградить пассажиров от непредвиденных задержек, директор Национального общества железных дорог Гийом Пепи высказался за более рациональный подход к проведению акций протеста.Согласно мнению руководства, спонтанные забастовки должны длиться не более одного часа.Франция - Внешний долг  6500630.00 USD - миллион.Государственный долг 2105.40 EUR - миллиард                

Аватар пользователя Такскать
Такскать(8 лет 9 месяцев)

И что? ) Вся Хранция с потрохами лежит под пиндосами - и ничего. Какая разница, кто там рулит "железкой"?

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Ради примера можно посмотреть как в других странах ж/д сообщение организованно.  А "ответить" просто случайно нажал.

Аватар пользователя vadim144
vadim144(12 лет 4 месяца)

Могу рассказать на личных ощущениях и опыте взаимодействия с электроэнергетикой в 1995-96 гг., когда никакой Чубайс еще даже близко к электроэнергетике не подходил. По заказу своего клиента пошел в офис Западных сетей,чтобы подключить дом(коттедж) кое-как через пень колоду в Западных сетях мне сказали, что могут дать на коттедж(площадью метров 300) всего 5 киловатт, клиенту это оказалось катастрофически мало. На что ему в тех же Западных сетях сказали, что могут ему дать больше, но ему надо выкупить мощности в размере 600 киловатт, а также купить за свои деньги подстанцию с 6(10) киловольт на 0.4 киловольта на 600 кВа. Также ему надо будет за свои деньги протянуть кольцевой кабель (т.е. двойной ) на 6 киловольт длинной примерно 3-5 километров(общей длинной) согласование кабельной траншеи с собственниками это тоже была проблема моего клиента. На тот момент в Москве и Московском регионе был один оператор Мосэнерго. Цену выкупа мощности 600 киловатт, подстанции на 600 киловат плюс монтаж, плюс кабель и прокладка и все это надо было еще сдать Мосэнерго. Правда был один бонус 600 киловатт мощности клиент уже сам мог продавать с низкой стороны, но за мощность платил он. И теперь спустя почти двадцать лет, после демонополизации рынка, любой частный клиент может подключится к сетям за 550 рублей и получить 15 киловатт выделенной мощности подведенной к участку(не далее 30 метров) с линии 0,4 киловольта. Даже если поселок подключается и для этого надо поставить две подстанции в 400 киловатт каждая и протянуть кабельную линию под 7-9 километров длинной, то это обошлось каждому клиенту с участка в 25т.р.(Двадцать пять тысяч рублей) и всего участков 100. Вот вам и результат демонополизации рынка электроэнергетики.

По железной дороге, постепенно получается примерно то же, что и я описывал с электричеством в 1995-96 гг. Сталкивался как с грузовыми перевозками на большие расстояния и с пассажирскими перевозками. Безразличие к клиенту и желание содрать с каждого клиента не просто деньги, а по возможности и шкуру. То же перевозил кран пневмоколесник г.п.36 тн на двух платформах на расстояние примерно в 1500-1700 км в европейской части РЖД. Так мне на конечном участке подали эти две платформы по раздельности с разрывом в сутки, спецом западло такое сделали и это несмотря на хорошее взаимоотношение с начальником станции где мы принимали груз. Сначала подали платформу с краном без колес и прямо с криком и угрозами штрафов за простой платформы заставили принять и разгрузить, практически в поле, а спустя сутки нехотя и кое-как после того как мы дошли до начальника дороги, подали нам платформу с колесами. И только потом спустя значительное время я узнал, что этот груз должен был идти в комплектности 2-мя платформами и железнодорожники за это могли получить иск на очень крупную сумму. То ли желание денег снять, то ли дикая бесхозяйственность. Поэтому и уходять люди и организации клиенты от вот такого отношения и шкуродерства на автотранспорт. С пассажирскими перевозками та же беда, задранная цена в космос - так что проще иногда на самолете, и быстрее и дешевле.

И как мне про строительство мостов в РЖД рассказывали, за какие безумные деньги это делается, про закупки всяких метизов и канатов в РЖД то же цирк еще тот. Закупают сырье китайское, а просят сертификат на высокопрочные болты.

При этом я понимаю, что железная дорога это связность страны, это самый дешевый колесный транспорт имеющий возможность перевозить огромные количества грузов и людей на практически любые расстояния и имеющий при этом практически нулевую аварийность по сравнению  с тем же автотранспортом.

Но безумное рвачество, взяточничество и коррупция на уровнях от среднего уровня и вверх просто убивают РЖД в том виде в котором она существует. И постепенно РЖД приходит в то же состояние, в котором были железные дороги до того как Лазарь Моисеевич Каганович по приказанию СТАЛИНА навел на железной дороге почти армейскую дисциплину. Ведь именно благодаря этому СССР смог вывезти заводы за Урал и перевезти армию из-за Урала на фронт в Европейскую часть СССР.

За сим с уважением.

Аватар пользователя Такскать
Такскать(8 лет 9 месяцев)

Спасибо. Вам, Вадим, нужно этот пост оформить отдельной статьей - и на Пульс.

Заголовок: "К вопросу демонополизации РЖД и ЭЭ"=)

Аватар пользователя Evpraxia
Evpraxia(9 лет 2 недели)

" и теперь, спустя почти двадцать лет после демонополизации рынка...."- то есть  по-Вашему демонополизация в электроэнергетике произошла 20 лет назад ? А о чем тогда наш президент нам толкует сегодня, если все уже давно сделано? Ну и , к тому же , в те годы коттеджи по 300 м строили в Москве как раз те, кто хорошо по- чубайсовски приватизировался. Я предлагаю деприватизацию. А бедного Вашего клиента что-то не жалко. Жаль тех 30 миллионов, которые ( по словам Чубайса) не смогли вписаться в рыночную экономику. Но правда их не жаль было Чубайсу.

Аватар пользователя vadim144
vadim144(12 лет 4 месяца)

Я просто показал, что когда была монополия в электроэнергетике, то даже небедным людям строившим в те времена коттеджи в 300 кв.м было весьма тяжело и дорого контактировать с монополистами-энергетиками и это непростые люди. А нам простым вообще в те времена оставалось только при лучине жить, потому как зажравшийся монополист выкатывал такие требования, что проще было обойтись без централизованного электроснабжения. Кстати сейчас это система распределения Газпрома, та же монополия. Знаете сколько стоит присоединение к сетям газа, в московской области это от 300 т.р. до 600 т.р., так на секундочку и беготни почти на год. Вы сейчас скажете, что так и надо богатеям. Так ведь в том и проблема что монополист наживается в основном не на богатеях,а на простых людях.
За сим с уважением.

Аватар пользователя Evpraxia
Evpraxia(9 лет 2 недели)

В те годы все еще хорошо работало в электроэнергетике,после развала СССР  все не было изношенным , а  по правилам консерватизма, в Москве,  во всяком случае , цены не росли ежемесячно, а были низкими, я до сих пор , как плюшкин, храню платежки тех времен. Раритет .Что же касается газа , то , доложу Вам , что в самом ближайшем Подмосковье это стоит 100 тыс.  во вполне освоенном поселке и оформление длится совсем не долго. Долго, как и в советские времена пристроить спецпомещение под котел, сделать согласования. И здесь уж дорого или нет , зависит только от Ваших претензий . Пишу это просто потому,  что такова правда. К теме никак не относится. 

Аватар пользователя vadim144
vadim144(12 лет 4 месяца)

...и теперь, спустя почти двадцать лет после демонополизации рынка ... В дополнение и уточнение, Торопился мысль изложить и по торопливости забыл поставить запятую. Спасибо,что указали. Отредактированное звучит так: ....и теперь, спустя почти двадцать лет,(запятая) после демонополизации рынка ...

 

Аватар пользователя Evpraxia
Evpraxia(9 лет 2 недели)

Не волнуйтесь, все понятно было и так. Здорово , что для Вас важно не допускать ошибок. Это культура и уважение к языку. 

Аватар пользователя krsnord
krsnord(9 лет 8 месяцев)

К РЖД у грузоотправителей слишком много претензий, так что не исключено, что всё-таки разделят по европейской модели: инфраструктура одна гос. компания, а всё остальное частники. За кем будет маршрутизация по инфраструктуре - большой вопрос.

К тому что реформы при Белозёрове вернутся на тот вектор, что не достиг Якунин говорит хотя бы тот факт, что у Белозёрова помощником стал...Геннадий Фадеев. Именно он стал первым президентом РЖД и при нём запускалась реформа, которая завалилась уже при следующем президенте - ВИЯ.

Советник с 16 сентября: http://www.vedomosti.ru/business/articles/2015/10/13/612525-rzhd-fadeev

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Да, Фадеев ещё в сентябре стал советником, но , на сколько я поняла, он не в штате, а "общественник" .

Аватар пользователя krsnord
krsnord(9 лет 8 месяцев)

Советник на общественных началах это сейчас в тренде. Для создаваемого акционерного общества "Укрзализниця" пригласили советником немца - Карстен Манке. Цитата: "это не просто юрист по международному праву с 19-летним опытом. Он уже 14 лет консультирует государственные учреждения различных стран мира по борьбе с коррупцией, соответствию законодательству и другим внутренним и внешним требованиям и нормам (compliance)".

http://cfts.org.ua/news/esche_odin_nemetskiy_ekspert_priglashen_razvivat...

 

 

 

Аватар пользователя Tony
Tony(10 лет 4 месяца)

К сожалению в  строгой последовательности ему не откажешь.

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(9 лет 2 месяца)

Чубайс, халтурщик, не доделал, панимаш!

Аватар пользователя msrzai
msrzai(10 лет 5 месяцев)

Много ходов очка

Комментарий администрации:  
*** Подаю как факт невменяемую отсебятину ***
Аватар пользователя Бред
Бред(8 лет 6 месяцев)

Покупайте акции электроэнерг. компаний, хороший движняк намечается, скоро опять все запоют песни про раб и приватизацию сектора... В МРСК СК будет самый большой проффит.

Аватар пользователя SETIboy
SETIboy(9 лет 2 недели)

А кто может развернуто объяснить чем плохо раздел компании?

Ведь то, что сейчас в РЖД твориться это не нормально. Не могут билеты на самолет стоить дешевле на 40% чем на ЖД. Из Ростова-на-Дону в МСК.

Что плохого если будет так?

1. Перевозчик (ки) отдельная компания

2.Строители отдельная компания

3. Обеспечение и надзор безопасного движения - госкомпания

 

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 8 месяцев)

В нашей действительности даже госкорпорация, это - тоже самое только вид сбоку) Я понимаю, когда люди связаны с гостайной и подписываются под неразглашением, понимаю, когда запрещают забастовки, людям связанным с безопасностью движения, но под коммерческой тайной в госкорпорации- абсурд! Т. е.фактически -это запрет разглашать заработную плату( сколько на руки люди получают чистыми), чтобы никто не знал сколько в реальности получает периферия, а не Москва и РЦ! И когда с большого экрана заявляют, что люди не довольны, профсоюзы подают в суд! Озвучивается зарплата москвичей! А не тех людей кто на периферии получает в разы меньше! Ложь и не договоры, порождают очень непроглядную ситуацию! Н-р: зачем в авиадиспетчера набирают девчат, чтобы они забеременели и ушли в декрет, а работать кому?клетка ведь занята! Где- нибудь Вы читали о том, чтобы Московские чиновники, или профсоюзные деятели госкорпораций выезжали на встречу с работниками периферии, чтобы узнать об истинном состоянии дел в отрасли? Прислушивались к чаяниям народа? У нас могут только контролировать, потому от приезда больших начальников не ждут ничего хорошего! Вот скажите, кому нужно знание английского на внутренних рейсах? Неужели переученный филолог, знающий английский может идти хоть в какое- нибудь сравнение с диспетчером 1 класса, которому не совсем просто даётся иностранный язык? Кто- нибудь задумывался о среднестатистическому возрасте диспетчеров? Кто лет через 10 молодым знание передавать будет? Это только верхушка айсберга! Если сейчас никто всерьёз не возьмётся за отрасль, через время этих специалистов придётся привлекать из -за границы! 

Аватар пользователя progserega
progserega(11 лет 9 месяцев)

По энергетике на примере Дальнего востока:

Во времена СССР было единое Даль-энерго. Наступили 90-е. Раздербанили на ДГК (генерация), ДРСК, МЭС, ФСК - сети, ДЭК - продажи частникам.

201x - вводится новая структура - РАО Востока, которая как-бы сверху над всем этим, но как-бы сбоку.

Последние веяния - все эти компании объединяются под единой крышей Рус-гидро, под которой внизу РАО Востока, под которой ДГК, ДРСК, МЭС, ФСК, ДЭК.

И...? Опять делить, ещё не завершив слияние? Как-то это странно. Или же делить, выделяя на аутсорс что-то (например охрану объектов, ИТ и т.п.)? В чём-то это выгоднее частникам - люди начинают работать в худших условиях - у них нет больших профсоюзов, нет соц-льгот и т.п., что свойственно большим монополистам.

Надеюсь на хорошее :-)

Аватар пользователя Дед Варлам
Дед Варлам(8 лет 6 месяцев)

Путину надо начать с себя. Демонополизировать кровеносную систему, мочевыводящие пути, органы дыхания и пищеварения. А то как-то непоследовательно получается: доставшаяся от хрущёвских времён нездоровая централизация нервной системы приводит к непредсказуемым заявлениям. 

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***

Страницы