Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Почему инвестор "император". Обоснование

Аватар пользователя невежда

Фраза "Инвестор наш Император" прозвучала на АШ от камрада Фарцовщика. По сути речь идет о необходимости конкуренции за инвестора, с многочисленным жертвами, от упразднения ТК, до отмены социалки и пенсий. Туда же перенос нагрузки с бизнеса и предприятий на население.  Если посмотреть сводки и аналитики, то везде инвестиции это крайне важный аспект, целые страны борятся за инвестиции, за то, что бы на их экономики обратили внимание инвесторы. Наличие инвестиций это всегда хорошо, это значит все правильно делается, несмотря на то, какую цену общество за это платит, на текущем этапе.  Все вышеописанное реали текущего монетарно - капиталистического уклада. Почему так ?  С одной стороны как бы очевидно, строятся фабрики и заводы, инфраструктура. На следующем этапе общество получает реальные активы, новые рабочие места, и прочие конфетки.

Но ведь заводы строят рабочие, оборудование настраивают специалисты, думаю это всем понятно.  Что же такого важного и нужного есть у инвестора ? У него есть деньги, которые запускают все остальные цепочки и процессы. Деньги меняются на активы, на услуги, с выгодой для инвестора, и остаются в экономике страны, работая дальше, производя дальнейший обмен. Получается, что битва за инвестора, это прежде всего битва за деньги. Больше инвестиций, больше денег, больше ништяков и активов. Нет инвестиций, нет заводов и фабрик, нет зарплат и нет ништяков. Можно иметь специалистов, рабочих, кого угодно, но если нет денег инвестора, они все остаются не удел, и уедут туда, где их труд будут готовы обменять на деньги.

Инвестор "император", потому что у него есть деньги. У него есть то самое  первичное звено, которое запускает остальные цепочки и процессы, превращает папуасные территории в индустриально развитые районы. Конкуренция за инвестора ценой собственного населения, упрощения разных норм и правил, подстройкой политики и даже нравственных норм в обществе, это прежде всего конкуренция за деньги, и как можно видеть на разных примерах, это очень важно.  Не стоит и забывать, что иностранные инвестиции являются при этом хорошей удавкой и средством контроля, но об этом поговорим в другой раз.

 

 

 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(01:37:56 / 13-10-2015)

Что же такого важного и нужного есть у инвестора ? У него есть деньги, которые...

- нет, первично, то, что у инвестора есть знание как создать действующий, работающий капитал (фабрику, завод и т.д.), и вторично - что он может оплатить человеко-часы тех, кто сие будет создавать, как мозаику.

Простой пример, при СССР - таким "инвестором" был Госплан, плюс всякие НИИ выдумывающие и проектирующие новые производства, и всякие СМУ - строящие сие. И, кстати, именно Госплан и должен был быть императором при советах..., а не ЦК...

Нынче, однако да... без знания как! - фиг чего сделаешь, а знание это добывается очень трудно, вот и зовут инвесторов, которые свои знания (технологические компетенции) меняют на прибыль.

Просто одними деньгами ничего не добиться, они будут потрачены (без знаний) неэффективно (разворованы) - долгострой, "закапывание в песок" и прочие проблемы...

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(02:04:16 / 13-10-2015)

Знания есть у специалистов, инженеров, менеджеров. Инвестор или какой нибудь инвест-фонд может и понятия особо не иметь в деталях того, во что они инвестируют. Закапывания в песок тоже не редкость, полно неудачных инвестиций, это риск инвестора, потому что он тоже это делает ради денег.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Prikolist
Prikolist(2 года 10 месяцев)(02:17:48 / 13-10-2015)

Странно, а КАК В СССР обходились без иноСРаНЫх инвестиций и строили промышленность?!?! Инвестор - это в первую очередь государство, как мне думается... Оно и должно находить деньги на нужные стране пректы... 

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(02:29:47 / 13-10-2015)

В СССР была другая система. Речь исключительно о реалях текущей. И да, иностранный инвестор это не единственный способ роста. Просто в данном, конкретном случае, он часто играет почти определяющую роль.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Prikolist
Prikolist(2 года 10 месяцев)(02:32:51 / 13-10-2015)

Ну как я понял - у нас государственные инвестиции (печатание нужных стране денег) выполняет ЦБ, подконтрольный ФРС? Типа рублёвая масса жестко привязана к долларовым запасам, не?

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 1 месяц)(05:32:56 / 13-10-2015)

Каким образом наш ЦБ подконтролен ФРС?

Аватар пользователя Prikolist
Prikolist(2 года 10 месяцев)(06:13:55 / 13-10-2015)

Ну там же и невозможность печатать местную валюту больше чем ЗВР, и неподчиняемость правительству, не? ЕБН такую ловкую конституцию состряпал в 93-м под диктовку пиндосии... Путин ещё в 2001 хотел наехать на ЦБ - сил не хватило..:-( Под внешнеэкономические операции создали ВТБ, через него и в ФНБ деньги шли... Вроде не напутал... Счас ссылок не найду, оч давно читал...:-(  Хотя могу и ошибаться, что читал-то и пишу...;-)

Так, навскидку: http://rusidea.org/?a=33002

Да полно про это в инете!

Аватар пользователя Prikolist
Prikolist(2 года 10 месяцев)(06:18:31 / 13-10-2015)

Обратите внимание на 22-ю статью - вот где ШЕДЕВР!!!

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(2 года 7 месяцев)(08:35:49 / 13-10-2015)

Попробую ответить за позитивного диму.

"Это очень важная и правильная статя, благодаря ей жадное тупое правительство будет вынуждено заняться делом, а не жить на кредитной игле ЦБ"... ))) и ваще так только "развитым" экономикам можно)))

Аватар пользователя Prikolist
Prikolist(2 года 10 месяцев)(13:27:32 / 13-10-2015)

Спасиб, камрад!!! Поржал от души!!! Ещё АнТюру бы эт прочитать - думаю ответ был бы один в один!;-)

Аватар пользователя ges
ges(3 года 4 месяца)(06:38:31 / 13-10-2015)

Если мы знаем, что человек в школе проходил таблицу умножения, то то можно с очень высокой степенью вероятности предугадать, каков будет ответ на вопрос: сколько будет шестью восемь.cool

ЦБ подконтролен ФРС при помощи базовых знаний, заключающихся в основном в аксиомах (они действительно работают при наборе определенных условий, одно из которых: все обязаны действовать исходя из одинаковых штампов, ну или знаний). Точнее подконтролен не ЦБ, а коллектив: от клерка, до главы.

Естественно, есть и контроль разного уровня.  Для особо умных и меркантильных - это кнут возможностей. Шаг влево или вправо и уровень возможностей вне страны будет отрицательным. Да еще и скорее всего "накажут", хоть горничной, хоть прыжком из окна.

Для особо умных  и "добрых", ярко описаны последствия действий нарушающих "аксиомы" для государства, населения.

Есть и законодательные закладки.

И т.д и т.п.

В общем ЦБ РФ - это шестеренка в механизме и работает она так, как заложено конструктором. Вот и весь контроль ФРС., который ровно такая же шестеренка.

Внешние инвестиции, в текущей конструкции, это как пробоина в лодке. Можно описывать красочные перспективы, можно даже тыкать носом в сиюминутные положительные результаты, только пробоина, она и в африке пробоина и последствия одни и те же.

Внутренние инвестиции - зло меньшее, но от этого оно не перестает быть зломwink

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(08:39:09 / 13-10-2015)

Внутренние инвестиции - зло меньшее, но от этого оно не перестает быть злом

Вообще-то злом яляется прибыль, ради которой осуществляются инвестиции :))) При этом внутрення прибыль, конечно, меньшее зло, потому что не обязательна к конвертации в валюту.
 

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(08:42:56 / 13-10-2015)

С чего это ?

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(09:00:18 / 13-10-2015)

Что именно - это?

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(09:10:14 / 13-10-2015)

Прибыль.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(09:27:35 / 13-10-2015)

Что прибыль - зло?

Это должно быть очевидно любому, кто понимает, что ссудный процент - зло. Ведь ссудный процент - всего лишь частный случай прибыли. И процент в частности и прибыль вообще выполняют одну и ту же роль - являются инструментом перераспределения собственности от перманентно беднеющих к перманентно богатеющим.

Вот так, если вкратце.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(09:33:20 / 13-10-2015)

ссудный процент не может быть ни добром, ни злом. Это инструмент, который можно направить на развитие, а можно на разрушение.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 9 месяцев)(09:52:44 / 13-10-2015)

Яд - тоже "инструмент". В определенном смысле.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(10:02:07 / 13-10-2015)

Ну, если так ставить вопрос, то - да. В условиях, когда нужно заставить собственников расстаться с долей собственности, чтобы её можно был саккумулировать для развития (обратить в инвестицию), ссудный процент может быть инструментом этого развития. Вот только оборотная сторона использования данного инструмента оборачивается обязательным дальнейшим торможением развития, именуемой кризисом.

Точно такая же ситуация с прибылью вообще. Неизбежные кризисы экономики - когда при торможении экспансии капитала падает рентабельность - и есть то самое зло. Поэтому капитализму приходится либо изобретать новые способы экспансии, а когда эта возможность иссякает, капитализм начинает военный передел рынков.

Вы не считаете это злом?
 

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(10:07:56 / 13-10-2015)

Не считаю. Растет уровень потребления и уровень передела продукции. Войны за рынки сбыта и ресурсы были и будут всегда, и не важно как это называть.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(10:17:57 / 13-10-2015)

Войну не считаете злом?:))) Ну, тут уже ничего не поделаешь.

И кстати, про "всегда" вы поторопились, потому что основываетесь на внушенном вам мировоззрении, что война - это нормально. Что капитализм - это нормально. Что обнищание большинства ради богатсва меньшинства - тоже нормально.

Как можно считать, что уровень потребления растет, если современный его рост - при замыкании экономики размером земшарика - идет за счет долга, который невозможно оплатить, но который обязательно предъявят к оплате?

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(10:23:29 / 13-10-2015)

Это текущий колониальный режим. Так нужно метрополии. К капитализму и рынку это имеет вторичное отношение.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(11:51:26 / 13-10-2015)

Настала моя очередь спрашивать - с чего это? :)))

Капитализм невозможен без экспансии в силу самой своей сути, а не потому что эпоха колониального режима наступила.

Без экспансии капитализм загибается в системный кризис - недостаток прибыли ужесточает передел собственности. Особенно мощно это процесс идет, когда экспансия невозможна физически - шарик кончился.

Вот этот "конец шарика" мы и наблюдаем. Даже если в "черном переделе" победит какой-то клан - русские, китайцы или опять англосаксы - кризис не кончится. Потому что процесс передела собствености - скорость экспансии - за прошедшие годы набрал слишком большой разгон

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(11:55:06 / 13-10-2015)

Вы путаете производство гвоздей разного цвета с производством товаров. Не говоря уже о том, что если не хватает планеты, колонизируйте другие миры, марс например.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(12:07:41 / 13-10-2015)

Про гвозди - не понял, если честно.

Что касается  колонизации мировт, то опять же - включите логику. Капитализм вынужден расширяться каким способом? Только захватывая новые рынки, поставляющие ему прибыль. На Марсе или другой Альфецентавра есть рынки?

Никуда капитализм к другим мирам не попрется, пока не выяснит точно - есть ли там толпы лохов, готовых к товарному обмену. То есть, готовых к приему инвестиций и отдаче прибыли.
 

Аватар пользователя Prikolist
Prikolist(2 года 10 месяцев)(12:29:01 / 13-10-2015)

Браво, камрад!!! Плюсую!!! ;-)

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(13:27:53 / 13-10-2015)

Спасибо, камрад, шо заценил сходу :))

Но таки что делать, - когда массы людей продолжают верить в благотворность капитализма?
 

Аватар пользователя Prikolist
Prikolist(2 года 10 месяцев)(13:45:09 / 13-10-2015)

Таки ждать обрушения оного в масштабах целой планеты, благо, мыслю недолго уже осталось, часики уже не просто тикают!!! И тогда Великая депрессия в пиндостане покажется утренником в детском саду...:-(

По другому никак, люди не хотят понимать КОНЕЧНОСТЬ капитализма. Капитал не многие читали в институте..:-(

Жаль, что СССР развалили подонки, уже рухнули бы все эти капиталисты годах в 2000....

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(2 года 7 месяцев)(13:41:18 / 13-10-2015)

Если притащить на марс колонистов, то там вполне сформируется определенный рынок, разве не так?

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(13:51:43 / 13-10-2015)

Да. Только сначала придется осуществить гигантстие затраты на переселение и обустройство колонистов (а Марс отнюдь не Австралия и даже не Сибирь), а потом ждать минимум несколько поколений, когда марсиане размножатся до количества, превышающего количество возможных рентополучателей от инвестиций. Ну то есть, для современного мира это должно быть несколько - пусть 2-3 сотен миллионов новых лохов, чтобы экспансия капитализма ожила без потерь для креаклиата Земли.

Чтобы представить затраты воочию, можете в качестве модели попробовать колонизацию Сахары таким образом, чтобы там появилось примерно такое же количество колонистов, наладивших внутреннее самообеспечивающее производство, то есть, достаточное преобразование природы, которое позволит добывать те ресурсы, что готов купить мировой капитализм

Представили? А теперь спросите себя - почему капитализм не заселяет колонистами Сахару? Ведь это ближе и дешевле  Марса:))))
 

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(2 года 7 месяцев)(14:00:17 / 13-10-2015)

Лично мое мнение - в силу определенных ценностей, отсутствия массового, общественного запроса на такие проекты.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(14:22:10 / 13-10-2015)

Простите, но вы этим ответом плодите лишние (для капитализма с его жаждой прибыли) сущности. Капитализм никогда не будет осуществлять затраты, если получение прибыли бесперспективно.

Вот в 90-е годы гуляла байка о том, как братки отчего-то взъелись на простого мужика - типа, "попал ты на все деньги и имущество". А мужик в ответ - да у меня нет имущества, я бомж и семьи тоже нет. Тогда братки - специально, чтобы наказать мужика изъятием всего его имущества - купили ему машину, квартиру, нашли жену и так далее. Потом там с ниимми что-то нехорошее случилось

Это - анекдот. Согласитесь, что инвестироваов в мужика деньги и отжав после этого всё его имущество, братки отнюдь не смогли бы "отбить затраты".

Потому что амортизация и износ - понятно, да?

Вот такая же ситуация будет с затратами на колонизацию чего либо - хоть Сахары, хоть Марса - отбить эти затраты с прибылью вряд ли удастся:)))

Поэтому капитализм никогда не приходит на пустое место чего-то создавать. Он всегда приходит в уже готовое (проинвестированное не им) общество - эксплуатировать его систему сложившихся связей, создающих продукт.
 

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(2 года 7 месяцев)(14:48:30 / 13-10-2015)

Рано или поздно может сложится ситуация, при которой колонизация будет оправдана с точки зрения получения прибыли, только будет это не скоро по указанным вами причинам.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(15:23:42 / 13-10-2015)

Как ивзестно, рано или поздно и обезьяна бестолково стуча по клавишам настучит "войну и мир". Но вероятность этого - исчезающе мала:)))

Так же и с колонизацией.

Капитализм характерен во первых стремлением к получению наибольшей прибыли, а во вторых - наличием положительной обратной свзяи. Это означает, что получающий бОльшую прибыль имеет больше шансов на следующем цикле, чем получающий прибыль меньшую.

Получить бОльшую прибыль можно сокращением затрат или более быстрой оборачиваемостью капиталов. То есть, пока инвестор-колонизатор ждет возможнсоти отбить свои гиганствие затраты и не имеет никакой прибыли, его конкуренты обойдут его в росте капитала на более коротких операциях. Именно по этой причине инвесторы предпочитают уходить в спекуляции - капитал растет быстрее. В итоге этот благородный инвестор просто начнет распродаваться, т.е - терять права на колонизируемую планету.

И каждый инвестор это знает как дважды два. Поэтому никто не будет вкладываться в долгоиграющую инвестицию, если есть риск, что короткие инвесторы обойдут его в накоплении капитала.

Аватар пользователя Prikolist
Prikolist(2 года 10 месяцев)(23:23:36 / 13-10-2015)

Что могу сказать от себя. парни- не тратьте свою энергию на ботов.... Это  просто развод на спор: ты мне должен -нннеее, эт ТЫ мне должен!!! "Капитал"  Маркса всё уже давно прояснил....  Это первоисточник, умный мужик был...

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(07:25:54 / 13-10-2015)

"ЦБ подконтролен ФРС" - это только в головах россиян с комплексом неполноценности, а также в текстах протестной сволочи и 5-й колонны.

ЦБ подконтролен Власти России, выполняет ее директивы и одобренные ей планы работ.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(2 года 7 месяцев)(08:41:14 / 13-10-2015)

Путин раза три публично говорил о том, что нужно снижать ставку и ставил в пример ЕЦБ и ФРС. Тут уж либо Путин не власть, либо ЦБ не подконтролен власти, либо власть не наша... В любом случаи хороший повод отбросить шаблонные представления о гос управлении, растущие ногами из кухни хрущевки.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(09:20:47 / 13-10-2015)

Дайте ссылки на высказывания Путина. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Озерный_Д.
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(09:36:13 / 13-10-2015)

Путин Центробанку: В который раз говорю, снижайте процентные ставки. 18.09.2014

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(09:37:40 / 13-10-2015)

/////Путин Центробанку: В который раз говорю, снижайте процентные ставки. 18.09.2014////

А разве ЦБ не снижал процентные ставки с 10.09.2014 г.?

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(2 года 7 месяцев)(09:42:58 / 13-10-2015)

1. Таки потрудитесь поискать еще видео сами :)

2. Мало снижал. Когда в европах и штатах 0-3-5%, у нас 11-15%. Не взлетит, что при 10, что при 20. Зато можно показывать убедительное шевеление.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(09:45:12 / 13-10-2015)

Вы мелкий врунишка. Попались на первом же вранье.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(2 года 7 месяцев)(09:56:51 / 13-10-2015)

Видео искать так и не потрудились? Тут либо лень, либо умысел :))

Специально же написал "первое что из гугла вылезло"

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(08:43:17 / 13-10-2015)

ЦБ подконтролен ФРС в своем функциональном смысле - пока валютная политика остается либеральной, по выражению нашего Гаранта, который таким образом подтверждает эту подконтрольность.
 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(09:22:07 / 13-10-2015)

Нет, не подконтролен. Ни в каком смысле.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(09:32:07 / 13-10-2015)

А я в ответ скажу что подконтролен. Будем соревноваться - кто громче?

Подконтрольность ЦБ выражается хотя бы в том, что он продолжает либеральную валютную политику, например, отменил коридор по рекомендации МВФ, тем самым сняв с себя ответсвенность за девальвацию рубля

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(09:41:30 / 13-10-2015)

Вы понимаете разницу между ФРС и МВФ?

Девальвация рубля - это акция Власти России, блестяще проведенная ЦБ. И рекомендации МВФ здесь ни при чем.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(10:03:33 / 13-10-2015)

Компании закрываются, народ выкидывают на улицу. Бюджеты не платят по обязательствам. Блестящее решение, ога )))

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(10:04:10 / 13-10-2015)

Разницу между ФРС и МВФ вам с готовностью объяснит Стросс-Кан

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(10:49:34 / 13-10-2015)

Еще один самоуличился в придурковатости.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(12:01:42 / 13-10-2015)

Вы про себя? Думаете, что Стросс-Кан дейтствительно соблазнился потасканной негритянкой?

Аватар пользователя Prikolist
Prikolist(2 года 10 месяцев)(13:23:55 / 13-10-2015)

Да ещё и ГОРНИЧНОЙ!!! Хотя... Соблазнился же Моникой цельный президент!!! ;-)

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(13:34:39 / 13-10-2015)

Ну, Моника у Билла под рукой была - далёко бегать не надо. А Стросс-Кан вполне мог себе позволить элитную бабу для эскорта. Тем абсурднее обвинение - спецом для унижения Стросс-кана в глазах его круга - его привлекли не за домогательства кинозвезды какой нибудь, а ...сами видели:)))


 

Аватар пользователя Prikolist
Prikolist(2 года 10 месяцев)(13:40:11 / 13-10-2015)

Ну да, такой смачный плевок в лицо и предупреждение остальным - растопчем и унизим...:-(

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(2 года 7 месяцев)(10:31:04 / 13-10-2015)

Да рекомендации МВФ случайно совпали с этим. Как и разговоры о поднятии пенсионного возраста, введение базеля три и прочая прочая. Чистая случайность. 

А акция была действительно проведена блестяще с нарушением пункта положения о ЦБ где говориться, что ЦБ обязан поддерживать рубль. О чем, кстати был направлен соответствующий запрос в прокуратуру. Сами догадаетесь что в прокуратуре ответили?.. :)))

Аватар пользователя Prikolist
Prikolist(2 года 10 месяцев)(12:27:39 / 13-10-2015)

А если завтра Вам повесят на уши свежей лапшички, что ЦБ БЛЕСТЯЩЕ провёл девальвацию рубля до 200 за 1€ и бензин стал стоил соточку за литр - Вы тоже обрадуетесь?!  А импортные товары стали стоить как космос - Вас это тоже не коснётся?! Посмотрите Устав ЦБ - там чётко прописаны обязанности по поддержанию курса валюты - ЦБ это исполнил?!  Или 70 за € Вас радует? Меня лично нет.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(12:34:15 / 13-10-2015)

/////Посмотрите Устав ЦБ - там чётко прописаны обязанности по поддержанию курса валюты ////

Ну да. Имеется в виду, поддержание курса валюты на оптимальном уровне. А кто определяет оптимальный уровень? ЦБ. Все ясно и понятно.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(2 года 7 месяцев)(13:42:49 / 13-10-2015)

Кажется вы только что наступили на свои грабли.

Аватар пользователя Prikolist
Prikolist(2 года 10 месяцев)(15:11:43 / 13-10-2015)

Либо он реально не понимает связи между ФРС, МВФ и ЦБ - либо так прописано в методичке...;-)

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(2 года 7 месяцев)(16:10:08 / 13-10-2015)

Я бы поставил на методичку)))

Аватар пользователя Prikolist
Prikolist(2 года 10 месяцев)(22:50:03 / 13-10-2015)

Ну тогда надо на контроль АлексуМечу? Извини, но это реально клиника...

Аватар пользователя рыжиков
рыжиков(3 года 7 месяцев)(09:31:20 / 13-10-2015)

Очевидно же! И вообще все различия между Путиным и Чубайсом придуманы дебилятором.

Комментарий администрации:  
*** Ретранслятор набросов ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(09:44:04 / 13-10-2015)

Ну да. Чубайс проводил порученные ему реформы строго по указанию Власти России. И Путин, как публичное воплощение Власти России, действует строго в обозначенных ею рамках.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Prikolist
Prikolist(2 года 10 месяцев)(12:33:36 / 13-10-2015)

А рыжий черт сейчас бабло пилит в Роснано тож по указанию власти? А РАО ЕС тож по указанию развалил? А то, что его обожают в пиндосии - не показатель?! Ну тогда Вы один из них, либерал-ворюг...

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(12:38:46 / 13-10-2015)

/////А РАО ЕС тож по указанию развалил? /////

Да. Чубайс выполнил реформу РАО ЕС только как менеджер-исполнитель. План реформы приняла Власть России.

/////А рыжий черт сейчас бабло пилит в Роснано тож по указанию власти? /////

Вы клевещите на Чубайса - "бабло пилит". Чебайс развивает Роснано как менеджер-исполнитель. Власть России поставила его туда и сформировала соответствующие директивы.  Держит деятельность Роснано под контролем.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя рыжиков
рыжиков(3 года 7 месяцев)(14:12:02 / 13-10-2015)

Братишки из собчаковской мэрии могут в чем-то расходиться, но в главном должны держаться вместе, иначе амба, а уж компромата на каждого выше крыши.

Комментарий администрации:  
*** Ретранслятор набросов ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(07:27:29 / 13-10-2015)

//////Что же такого важного и нужного есть у инвестора ? У него есть деньги, которые запускают все остальные цепочки и процессы. /////

Это не так. У инвестора своих денег может и не быть. У инвестора есть бизнес-план, вписанный в реалии страны, в которые он собирается инвестировать, и опыт реализации подобных проектов. Под это он может получить кредиты. Исходя из этого, посылка "деньги, которые запускают все остальные цепочки и процессы" не верна. Запускает процессы предприниматель, который имеет свои деньги или возможность получить кредит. В качестве предпринимателя могут выступать как отдельные люди, так и компании до ТНК включительно.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(07:27:16 / 13-10-2015)

Инвестор - это агент транснациональной олигархической империи, имеющий полномочия выписанные согласно правилам империи.

В нашей стране эти полномочия котируются, потому что есть пласт "элит", являющихся служками империи.

Сталин уже на практике показал, что национальное хозяйство можно развивать рекордными темпами, правильно инвестируя национальный капитал.

Это все, что нужно знать про эти причитания про "инвесторов".

 

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(07:52:07 / 13-10-2015)

Деньги вторичны. Их можно напечатать в любом количестве. Только вот за доллары можно построить завод по производству жк-панелей, а за рубли - только артельное хозяйство по производству чапельников. Максимумум - жилые метры.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(07:45:16 / 13-10-2015)

Рассуждения дебила, ИМХО.  

Правильная постановка - имея ресурсы, можно построить завод, в том числе обменивая их на технологии.

Бумажная макулатура в этом процессе - посредник, причем в случае доллара/евро очень дорогой, так как половина ресурсов оседает неизвестно где, в виде внешнеторгового профицита.

Из дальнейшей дискуссии выхожу, ибо обсуждалось много раз - марш в архивы, начиная с кладовой. 

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(07:53:59 / 13-10-2015)

Иди обменяй, кабинетный мыслитель. На ключевые технологии помашут кукишем перед носом. 

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(07:57:26 / 13-10-2015)

Пока марионетки запада готовы отгружать энергию в обмен на макулатуру, естественно, ничего особо ценного тебе не предложат - бусы и оффшорные счета.

Чтобы выбить что-то ценное, нужно внешнюю торговлю по СВОИМ правилам вести, а всех недовольных отправлять на свободный рынок, ЮАР и т.д.

Что тут непонятного, ишак?

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(08:05:55 / 13-10-2015)

Только то, что у тебя в голове фарш из газетных передовиц. Впрочем, тебе с ним комфортно, уж сколько лет.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(08:12:22 / 13-10-2015)

Ок, помечу подписью, чтобы впредь время не тратить. 

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(08:21:38 / 13-10-2015)

Дурак  ты. Ты каждый день бъешь лбом об пол поклоны "этому западу", дожидаясь как хохол его згинения, и желания панувати ни хера не делая. 

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(08:45:04 / 13-10-2015)

Прошу не переходить на личности в моем бложике.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя рыжиков
рыжиков(3 года 7 месяцев)(09:33:09 / 13-10-2015)

Да все он понимает! Просто кое-что ему перепадает от воров офшорных.

Комментарий администрации:  
*** Ретранслятор набросов ***
Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(09:41:48 / 13-10-2015)

Пыжиков, не мельтеши. Иди "за рубли торгуй", гы.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(2 года 7 месяцев)(08:43:51 / 13-10-2015)

Дайте суверенные инвестиции, будут ЖК панели за рубли. 

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(08:52:47 / 13-10-2015)

Не будут. Будет как в подольске - сборка из ящиков,откуда достается матрица и вставляется в рамку.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(08:56:54 / 13-10-2015)

Вот здесь вы не правы. Сборка ящиков, это уже производство, потому что имеется передел, и там тоже нужны знания. Во вторых, что так, что по другому, никто не хочет делится знанием, и это тоже понятно.  То же самое можно видеть в автопроме, на примере сборочных заводов. Даже если это производство полного цикла, знаний о том, как сделать продукт с нуля там нет. Посмотрите на китай, даже при том количестве инвестиций, местный автопром ничего толком сделать пока еще не может.  Не надо тешить себя идеей, что став попуасами, нас всему научат.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(09:27:44 / 13-10-2015)

Ну так надо учится пока есть возможность. Только деньги тут не причем.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(09:37:44 / 13-10-2015)

Школа тоже за деньги. Все за деньги. Д-Т-Д. Базовый принцип.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(09:43:21 / 13-10-2015)

В школе "знаю как" не научат. Стажироваться, работать надо у транснционалов. Только вот возвращаться не хотят.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(2 года 7 месяцев)(09:53:41 / 13-10-2015)

Положите здесь зарплату больше чем там, вернуться как миленькие, еще и страну обучения охают, по привычке. Опять к деньгам пришли))))

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(10:16:49 / 13-10-2015)

Не вернутся в массе своей. А зарплату за просто так уже и так платят. Делов великих только нет.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(2 года 7 месяцев)(10:46:55 / 13-10-2015)

Наши соотечественники остаются за кардоном разве не из-за лучшего уровня жизни (=больше денег) и лучшей в чем-то инфраструктуры (= больше ввалено денег +- издержки в виде эффективного/не целевого использования)? 

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(11:10:41 / 13-10-2015)

Они остаются там только потому, что у них там выше производительность труда, и соответственно выше физический  доход на единицу времени.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(2 года 7 месяцев)(14:56:49 / 13-10-2015)

Ученый выдает 10 научных работ в год, получает за это 100000 резаной,

Приезжает на Родину, выдает теже 10 научных работ в год (допустим оборудование и оснащение на котором он работает аналогичное) и получает 14000000 деревянных.

С точки зрения дохода на единицу времени производительность труда выросла в 2 раза. 

Вот и я говорю, если заплатить больше, работать будет тут. 

О чем бы мы не говорили, мы говорим о деньгах (С) Американцы очень хорошо это понимают

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(12:24:25 / 13-10-2015)

Ну и на эти деревянные он купит в 1, 5 раза меньше, чем за резанную. 

В зимбабве,кстати, он бы еще больше получал. Только не едут.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(2 года 7 месяцев)(14:03:06 / 13-10-2015)

купит в 2 раза больше, все по курсу :)

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(14:38:54 / 13-10-2015)

В зимбабве.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(2 года 7 месяцев)(16:14:15 / 13-10-2015)

100 000 х 2 х 70 = 14 000 000

Да хоть в Буркина-Фассо, покупательная способность конкретного научного кадра вырастет в 2 раза.

А то о чем вы пишите имеет место быть сейчас, когда в России ученый получает тупо меньше за тот же результат, чем за бугром. 

Как следствие ниже производительность труда, выраженная через покупательную способность... У нас случаем не через эту же  з*дницу считают производительность труда в целом по стране, когда приводят очередную порцию стенаний про нашу низкую эффективность?)))) Прикольно если так.  

Аватар пользователя Prikolist
Prikolist(2 года 10 месяцев)(12:38:47 / 13-10-2015)

Странно, а Королёв, Курчатов, Капица и другие что, Гарварды и Окворды заканчивали?!?! Или обычные школы и институты СССР??? Не мелите пурги, учится САМ человек при правильном образовании...

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(09:07:14 / 13-10-2015)

Кто-то умеет создавать телевизоры - кто-то АЭС. Полагаете, второе в нынешнее время - не нужно?

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(09:23:52 / 13-10-2015)

О чем и речь. И кстати, в суверенной экономике не нужно производить все. Она для людей прежде всего, а не страна -фабрика.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(09:25:32 / 13-10-2015)

Ну так создавайте. Аэс - штучный товар. За их счет 140 млн. В потолок любоваться не смогут. 

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(09:28:18 / 13-10-2015)

Вот что-то не уверен, что все создаваемое 140 млн (вы сюда детей и стариков приписали?) надо непременно гнать на экспорт. У нас достаточно большой внутренний рынок, а по мере расширения ЕАЭС он еще и растет, и чтобы покупать белорусский сыр или трактора вовсе не надо продавать нефтегаз за валюту.

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(09:39:56 / 13-10-2015)

Конечно. Эволюционно баланс нащупывается.  Только печатный станок в него не вписывается.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(09:44:05 / 13-10-2015)

А надо его на всю катушку врубить, как в США иногда поступают? Вот только что-то не идет им это в толк, инвесторы и"почему-то" вместо создания физических производств или нужной сферы услуг предпочитают гонять нолики на контуперах бирж...

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(09:44:17 / 13-10-2015)

"Им " то как раз идет.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(09:48:20 / 13-10-2015)

Надолго ли? И, еще и еще раз, мы - не они

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(08:44:17 / 13-10-2015)

Как это вторичны ? Первичны. Нет денег, нет товаров.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(08:53:24 / 13-10-2015)

Только вме наоборот.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(08:57:56 / 13-10-2015)

Вы в москве часто бываете ? В московских магазинах и торговых центрах полно товаров. Девать некуда. Вот только обменять на деньги почему то не получается. Как же так ? )

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(09:22:46 / 13-10-2015)

Потому, что стоимость труда за счет девальвации приведена в соответствие с реально произведенным этим трудом. Почти все, что вы видите на прилавке магазинов москвы - валюта. Будете больше покупать ее за рубли, будет падать курс рубля.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(09:26:15 / 13-10-2015)

Не факт. Полно отечественных вещей, сделанных за рубли на отечественных фабриках и заводах. И как вы оцениваете реально произведенное трудом. Вы понять не можете, что константы по вашему мнению, на самом деле переменные.

Вот сейчас, после девальвации, страдает автопром. Не потому что машины стали дороже, это как раз не так страшно, а потому что спрос резко упал. Стало резко меньше денег, которые можно обменять на автомобили. И это при том, что все остальные факторы говорят о том что продукция нужна.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(09:37:29 / 13-10-2015)

Эти деньги, обмененные на машины будут конвертированны в валюту. Больше рублей, при меньшем объеме валюты - ниже курс рубля. Машины, в стоимости которой доля валютной составляющей доходит до 90%  станут дороже. Круг замкнется.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(10:00:27 / 13-10-2015)

Не знаете вы историю автопрома. Советую последить с середины 90х. Иначе глупость пишете.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(10:19:35 / 13-10-2015)

Какойпрокат  используется для кузовов локализованных тачек?

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(10:24:58 / 13-10-2015)

В том числе отечественный. Еще на экспорт идет.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(10:59:48 / 13-10-2015)

Нет. Только на вазовские.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 9 месяцев)(11:07:07 / 13-10-2015)

Как это вторичны ? Первичны. Нет денег, нет товаров.

Это "искусственная" неестественная ситуация, когда объективно "вторичному" фактору (исторически "товары" задолго предшествовали "деньгам" и были определяющей причиной, породившей "деньги" - имевшие первоначально форму "особого товара" с ненулевой, а наоборот максимальной  "потребительской ценностью", само-гарантирующей максимальную "ликвидность": живой бык, эквивалентный медному слитку, "суррогатные" золотые деньги появились позже) присвоена "законодательно-силовым неэкономическим способом" главная определяющая роль: ведь сами по себе "современные деньги" никакой потребительской ценностью совсем не обладают. Сделано это исключительно в интересах "максимального упрощения" процедуры систематического обогащения "вершины пищевой пирамиды" наиболее "эффективнейшим" способом, позволяющим за счет минимальнейших усилий получать максимально возможные "нетрудовые доходы", ограниченные только возможностями всей "подконтрольной" экономики. Более того, в последние десятилетия "усовершенствование" денежного обращения позволило "бенефициарам" - финансово-силовому "суперхищнику" - получать "нетрудовые доходы", многократно превышающие возможности (и даже суммарный объем!) всей Мировой экономики!

Аватар пользователя Override
Override(4 года 5 месяцев)(08:25:57 / 13-10-2015)

допустим есть у нас страна которая добывает сотню нефти продаёт её за сотню баксов и покупает на эту сотню баксов сотню бананов.

приходит к нам инвестор из страны которая покупает у нас нефть и говорит нам "а давайте я в вашу экономику инвестирую еще сотню баксов и понаоткрываю у вас ну скажем парикмахерских. вы получите новые рабочие места и будете все такие красивые и довольные почти как мы там" все соглашаются, в страну приходит еще сотня баксов, парикмахерские открываются все красивые довольные. инвестор начинает рубить бабло, и естественно тащить его к себе домой меняя при этом на баксы. и ладно бы пару баксов еще куда ни шло, а если всю сотню? тогда получается что инвестор начинает нашу нефть получать бесплатно, а мы сидим без бананов но зато с парикмахерскими и все такие красивые в рабочих местах, которые между прочим и сами могли бы прекрасно себе создать. вот токая вот загагулина получается (с)

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(08:35:00 / 13-10-2015)

Получается, что битва за инвестора, это прежде всего битва за деньги.

Это верно для либерастов типа DmStanislav и того же Фарцовщика, для которых, к тому же, деньгами является только доллар и его ближайшие производные.

И хотя является очевидным, что деньги - это всего лишь аккумулятор трудового фактора в лице специалистов, рабочих и прочих ресурсов, наше правительство, поддержаное к сожалению Гарантом, по прежнему демонстирует тот же узколобый взгляд.

Ведь иначе, без инвестора, придется проявлять организаторские способности самим, - что видимо, ужасает наших дэффективных менеджеров больше, чем смиренно наблюдаемое падение экономики.
 

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(08:47:09 / 13-10-2015)

Ты писатель, а не читатель? Деньги - это бумага, на которой напечатано мелким шрифтом. И ценность их вовсе не в цвете краски.

Да, видели эффективность на строительстве восточного.

 

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(08:54:42 / 13-10-2015)

Деньги - это обязательства. Люди воспринимают их именно так, а не в качестве бумаги с мелким шрифтом. Иначе любой дурак вроде тебя мог бы эмитировать свою собственную бумагу с мелким шрифтом и быть в шоколаде.
 

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(09:19:11 / 13-10-2015)

И обязательство дураков, обладающих не самыми большими запасами нефти и газа, и самыми большими логистическими издержками, проведшими за всю свою короткую историю несколько конфискационных денежных реформ и дефолтов, умудряющихся, до недавнего времени, воровать целыми отделами по борьбе с экономическими преступлениями, естесственно стоят ниже обязательств того, кто "знает как", да.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(09:30:02 / 13-10-2015)

Обратите внимание. В странах с подчинением, особенно в мелких, коррупции может и не быть вовсе. Пример европа. Когда как в странах имеющих право на принятие решений, как США или Германия, коррупция цветет и пахнет. Вы тут много пишите про наши проблемы, но попробуйте без взяток запустить бизнес в ЕС, пройти их бюрократию и прочие плюшки. Это вас отсюда кажется что там так все благостно )))  И опять же, беда с коррупцией, которая тоже следствие наших проблем с суверенитетом, не мешала нашей экономике выростать на 7- 8 процентов в год, и относить нашу страну к странам с высокими доходами. Опять же, западным капиталистам не мешало прорываться на наш рынок. Потому что здесь были деньги. Как работать с коррупцией они и без нас очень хорошо знают и умеют.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(09:46:20 / 13-10-2015)

Здесь ведь вопрос не в том, что у них тоже негров линчуют, а о "доверии".

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(2 года 7 месяцев)(10:18:26 / 13-10-2015)

Вы поинтересуйтесь, как берлинский аэропорт строили. Или про Ф-22, Ф-35 забыли?) К вопросу о коррупции, доверии, неграх и прочих пукающих радугой пони на западе.

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(10:27:53 / 13-10-2015)

А про суперджет, за который, чтобы продать его кому то, нужно из кармана налогоплательщика вытащить,  надо вспомнить? А про восточный? Это лишь одна из граней целостного доверия к финсистеме. Ну грохнется доллар, будет что то другое, но к этому чему то доверия будет больше чем к рублю, к которому доверия никак не больше,  чем к польскому злотому,пока не будет технологического лидерства. 

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(2 года 7 месяцев)(10:59:28 / 13-10-2015)

Я к том, что воруют везде, просто у нас это более явно, а там эту тему намного больше вуалируют. А уровень жизни там кардинально выше только из-за того, что мы, и не только мы за их банкет платим. А не потому что "там не воруют, вот и живут хорошо, коррупции нет, а вот у нас... уу....".

Доверие... ХМ. Можно ли говорить, что комерсант из 90-х покупающий кирпич у братвы, братве доверяет или не доверят?  Вот начнем продавать энергоносители за рубли в европейцы пошумят, да утрутся и придут к нам покупать рубль. Потому, что придется. А наше или китайское рейтинговое агентство (или десяток таких) скажет, что "Вау, доверие к рублю растет", и даст соответствующий прогноз... Так о каком доверии к фин системе идет речь?

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(11:04:29 / 13-10-2015)

Зачем им покупать за рубли? Да положат они на китайские рейтинги.

 Свопы - это не вовсе не продажа за рубли.  Это та же валютная конвертация, минуя посредников. Те же мтс, только сбоку.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(2 года 7 месяцев)(11:18:04 / 13-10-2015)

В текущей ситуации за тем, чтобы филе не отморозить зимой и не поставить на колени свою промышленность, если конечно со стороны РФ выкатят соответствующее предложение. Зря что ли орут про газовую зависимость? И китайские рейтинги сразу станут котироваться.

Зачем свопы? придут на биржу купят рублей по оптимальному для нас курсу, расплатятся с газпромом и усе.

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(12:21:30 / 13-10-2015)

Да не орут они. Если пойдут на принцип - переживут. 

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(2 года 7 месяцев)(13:10:25 / 13-10-2015)

И получат тяжеленный кризис в придачу, не думаю, что ЕС такое переживет. Проще будет газ за рубли купить.

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(14:44:14 / 13-10-2015)

Европа переживет.Ес не знаю. Рф не зню.  Как думаете, почему газ хохлам поставляется? Хоть и путин хреновый и людей убивают? 

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(2 года 7 месяцев)(15:17:27 / 13-10-2015)

Ровно потому же, почему у нас при каждом министерстве сидят американские консалтинговые агентства. Или потому же, почему нам уже 25 лет разваливают систему образования. Или потому же, почему Дума саботирует принятие критически важных законов, ряд можно продолжать и продолжать.

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(08:39:41 / 13-10-2015)

Все, что вы сдесь написали, накашляли и наплевали (и расплевались) сделано за счет того, что кто то когда то проинвестировал в технологии 3ж, сейчас лте и сети, (точнее их переноса сюда), к которым ни кто из вас и в то время и сейчас никакого отношения не имел и не имеет, и, самое главное - не умеет. Поэтому не рассуждайте о вещах, о которых не имеете никакого понятия, особенно о "подконтрольности цб". Деньги - это вторично. Первично - знание на что их потратить.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(08:47:00 / 13-10-2015)

Да, кстати. От мобильного телефона никто почему то не отказывается ))) Но не могу с вами согласится. Если нет денег, то и думать о том, куда их потратить как то сложно. Но и когда есть деньги, понятно что тратить нужно с умом. Инвесторы это знают.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(08:51:14 / 13-10-2015)

Да, - потратить на новую порцию трежерей. Это универсальнео знание, которому годами обучаются будущие элиты в подконтрольных странах:))

Вы уже придумали, куда инвестировать запасы своего вторичного?

дайте угадаю - уж не в инвалюту ли?
 

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(08:56:34 / 13-10-2015)

Можно было привести на них бананов больше, да. Ключевых технологий за них не купишь. А своих то нет. А тот кто умеет и знает - уже давно со своим трактором пашет на чужих полянках.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(08:59:51 / 13-10-2015)

Это вопрос школы, и суверенные деньги могут хорошо эту проблему решить.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(09:06:14 / 13-10-2015)

Это вопрос собственности и ее защиты. "Общенародная собственность" управляемая бюрократами так же быстро распихивается по карманам.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(09:08:47 / 13-10-2015)

Вы думаете забугром нет распилов откатов и взяток ))) Опять же, вы уходите с темы. Это все вторично. Но без денег, ничего это не будет. Представьте что завтра в экономику вольют еще 3 бюджета инвестиций. Тут бум будет по полной, а москвичи снова начнут покупать в магазинах товары )))

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(09:12:59 / 13-10-2015)

Все кинутся либо менять их на доллары,  либо покупать тойоты, которые также будут  конвертированны в валюту. В первый раз что ли? Это ведь и так косвенно делалось за счет "валютного коридора" почти 15 лет.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(2 года 7 месяцев)(09:15:54 / 13-10-2015)

Одной рукой вкидываем деньги, другой прижимаем Тойоту за фаберже требованиями локализации и передачи технологий. Однако Суверенитет нужен. 

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(09:17:11 / 13-10-2015)

В  итоге учимся делать плохие автомобили за большие деньги ... )))

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(09:46:39 / 13-10-2015)

В итоге мы имеем производство автомобилей иностранных брендов внутри страны, ту же Тойту Камри например, часть импортируемых тойот и мерседесов за дорого, и собственное не убитое как в Латвии автопроизводство. Опять плохо?

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(10:05:36 / 13-10-2015)

так то да. В суверенной экономике можно например запретить производить плохие товары. Японопром уйдет, и уступит место более качественным немецким производителям. Все будут в плюсе )) Но это тема отдельного холивара.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(09:47:43 / 13-10-2015)

"Это жизнь!..."))))

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(2 года 7 месяцев)(09:54:18 / 13-10-2015)

Это тойота

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(10:29:01 / 13-10-2015)

Я крузаком доволен.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(2 года 7 месяцев)(10:32:45 / 13-10-2015)

Ну это кое-что прояснеет. Как говорится каждому свое и удачи на дорогах ;)

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(10:41:58 / 13-10-2015)

Спасибо. И вам также попутного ветра.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(09:03:12 / 13-10-2015)

Вопрос - а почему своих технологий нет?

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(09:08:29 / 13-10-2015)

Ссср проиграл гонку нтр. Далее - патенты, домики в калифорнии. "Слабы человеки"...

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(09:11:53 / 13-10-2015)

Так с этим никто не спорит. И вобще я не пытаюсь даже сравнивать разные системы. Я просто утверждаю, что

а. Деньги первичны

б. Свобода лучше несвободы наличием свободы (с). В экономическом понимании.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(09:13:58 / 13-10-2015)

Все правильно,  только деньги вторичны.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(09:20:31 / 13-10-2015)

Странные рассуждения. Как деньги могут быть вторичны, если без них нет товаров ? )) Вы с инвестором пообщайтесь, это чуствуется. Я этой фразой Фарцовщика проникся, когда сам поговорил с живыми инвесторами ))

Делайте что хотите, но пока вы не можете обменять ваш продукт на деньги, никому оно не нужно. Будь оно трижды прекрасно. Наш пример показателен. В СССР делалось много чего интересного, чего никогда не стали бы делать на западе, потому что это нельзя было обменять на деньги.

 

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(10:07:45 / 13-10-2015)

Еще раз - деньги вторичны в том случае, если вам не что их обменять. Вы не купите за рубли технологию производства олед-матриц. Более того, вы не купите ее и за доллары.  Только сами матрицы. И сделаете телевизор. Но 60%,  а то и более уйдет за границу. 

Вы можете напечатать триллион рублей и прийти с ними в магазин и сметете там все телевизоры и телефоны. Полученную выручку продавец должен потратить на пркупку новых телевизоров и телефонов. Что он делает - идет покупает доллары. Даже если телевизоры подольские, то их производитель идет и покупает доллары. Но долларов теперь поступает меньше. Что в итоге - курс летит, летит....

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(10:10:51 / 13-10-2015)

вы сами отвечаете на свои вопросы не заметили ? Осталось только добавить вторую половину, что бы понять, что ничего страшного как раз не происходит.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(10:31:40 / 13-10-2015)

Страшного ничего нет. Идет балансировка. То, что кто то при этом что то теряет - совершенно естественный процесс . Собес до бесконечности содержать у экономики нет сил.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(10:40:41 / 13-10-2015)

Нуу, либо развивать все виды производства, аки Китай какой и с ним конкурировать, либо сосредоточится на некий своих нишах, а остальное уже покупать.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(09:15:55 / 13-10-2015)

Наша страна - не США. Поэтому и экономическую свободу надо ограничивать,хороший пример - обязательная локализация автомобильного производства при предоставлении  льгот, повлекшая за собой перенос в Россию ряда производств иностранных автокомпонентов и поиск производителей внутри страны с подтягиванием их продукции до приемлемого. Хочешь харабатывать в России - соблюдай определенные условия, времена дикого капитализма уходят.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(09:21:13 / 13-10-2015)

Это уже вопросы управления.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(09:47:21 / 13-10-2015)

А что добрый инвестор не пришел и не помог развить дальше производство?

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(10:11:08 / 13-10-2015)

Пришел. Развил. Результат у вас в руках - вы можете напечатать свою мысль на гаджете разработанном не в россии и отправить ее по коммуникационным сетям также разработанным и произведенным не в россии, но перенесенных инвестором сюда в необходимых объемах.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(2 года 7 месяцев)(09:13:23 / 13-10-2015)

Хай энд не купишь, а немного устаревшие технологии вполне, что дает почву для развития собственной школы... Этот процесс можно наблюдать неоднократно при формировании и становлении промышленности стран промышленности.  

Если уж совсем клятые капиталисты за горло взяли, можно нанять ученых, создать НИИ, которые создадут необходимые технологии. Опять вопрос денег :)

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(10:13:02 / 13-10-2015)

Ссср кормил уже "ученых" по количеству больше всех в мире. Ни хера не помогло в большинстве случаев.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(2 года 7 месяцев)(11:22:01 / 13-10-2015)

В тех отраслях, где была конкуренция с западом или со своими помогло, в потребительском секторе не помогло, т.к. потребительского рынка, под запросы которого придумываются всякие айфончики, по факту не было. 

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(12:29:29 / 13-10-2015)

В нескольких отраслях всего лишь. Айфончики - это пыль, побочная ветвь. 

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(2 года 7 месяцев)(12:48:05 / 13-10-2015)

Если айфон и прочие ништяки развращенного запада и они нам не нужны ваащее, зачем у нас перестройку делали с народной поддержки?))) Зачем тогда эти бесконечные стенания про то как там хорошо и здесь плохо, про то какие там японцы или немцы молодцы, а мы сиволапые ничего не можем, если все это русскому человеку не нужно? 

В авиастроении по технологичности был примерный паритет, в космосе аналогично, в энергетике паритет, в вооружении паритет, информационные системы - да запороли. Во всем связанным с потребителем - безоговорочное отставание. Ну так это пороки советской системы. 

 

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(14:49:56 / 13-10-2015)

Итак, добавим атомстрой и  все перечислилось по пальцам одной руки. А ведь есть десятки высокотехнологичных отраслей,  непосредственно влияющих на жизнедеятельность человека,  где ничего либо не делалось, либо копировалось с качеством только на свалку, либо с таким, что не по карману.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(2 года 7 месяцев)(15:49:34 / 13-10-2015)

Дык о том и речь, там где была прямая конкуренция с западом, наши ученые, промышленность выдавали сопоставимый результат. "Высокотехнологичные отрасли, влияющие на жизнедеятельность человека" - ну дык это и есть производное потребительского рынка, которого в СССР не было в силу идеологических возвратов типа "не должно коммунисту иметь теплый сортир". Соответственно никто и не напрягался на этих направлениях, сидя на окладе. По идеи эту нишу должны были занять артели, которые канули в лету после смерти тов. Сталина. Тот еще вопрос, почему это было сделано.

Кстати тот же айфончик продукт весьма технологичный и требующий не хилой научной базы, а вы его в пыль))).

Аватар пользователя Prikolist
Prikolist(2 года 10 месяцев)(12:51:46 / 13-10-2015)

СССР развивал производство товаров группы А, на группу Б (ТНП) не хватало рабочих рук, банально!!! Везде висели объявы: требуются ТОКАРИ, слесари, фрезеровщики, СВАРЩИКИ!!! Нигде не видел требуются эффективные манагеры по продажам!!!;-)

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(14:45:36 / 13-10-2015)

И где теперь ссср? И где теперь группа А? 

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя Prikolist
Prikolist(2 года 10 месяцев)(15:05:16 / 13-10-2015)

Вопрос к гобрачу, ЕБНу и прочим продавцам собственности Империи..:-(

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(2 года 7 месяцев)(08:51:35 / 13-10-2015)

Похоже вы в своем посте сами себе противоречите.

У меня есть знания как построить завод производящий ЖК панели, я сделал под это дело проект и пошел с залогом в банк. В банке мне дают кредит в 20%, а рентабельность моего бизнеса 10%. Я расстраиваюсь и иду домой бухать в черную. Завода нет. Рабочих мест нет. ЖК панелей нет. Импортозамещения нет. Знаний хоть отбавляй, а денег на реализацию нефига нет. Печень ноет. Ну и как мне быть? :)

P.S. и таких проектов в банках лежит по стране на триллионы рублей, вот и база для индустриализации 2. Денег тока не нет, которые, типа вторичны :)

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(08:59:25 / 13-10-2015)

У вас нет знаний как построить завод жки-панелей. Потому, что если бы были - в банке,  способном потянуть такую инвестицию, вам бы дали под либор +(0,5% максимум 1%.). 

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(2 года 7 месяцев)(09:07:11 / 13-10-2015)

Банк сам под 12-15% берет, будет инвестировать себе в минус? :) Или надо звать банк западный, который берет у себя под 0,5%? Санкции? Не не слышал!

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(09:09:48 / 13-10-2015)

Банк "рога и копыты" да. Ключевые банки - нет.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(2 года 7 месяцев)(09:18:57 / 13-10-2015)

"Огласите вес список, пожалуйста!" (С)

Гос субсидии, как и другие костыли, не предлагать.

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(09:55:02 / 13-10-2015)

"А тарелочку с голубой каемочкой?"(с).

Если у вас есть такие знания и такие намерения, то эту информацию вы знаете априорно.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(2 года 7 месяцев)(10:22:25 / 13-10-2015)

Ну так просветите меня как банк может инвестировать себе в убыток, и какие есть для этого механизмы. 

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(10:39:47 / 13-10-2015)

Тот, у которого есть собственные ресурсы и который уверен в низком риске этой инвестиции. Тот же газпромбанк недавно проинвестировал азербайджанский сокар в части строительства полимерного завода. Никто на азеров санкции не вводил, они от рынка капитала не отлучены. Значит, им дали по нормальному международному  рыночному %.

Вам так не дадут, потому, что если вы придете в банк и скажете, что хотите построить высокотехнологичное производство - у вас спросят референции, сиречь - "что ты мил человек построил до этого",  а после вызовут вахтера. Ну либо скажут 20% и тогда все обойдется без криков, визгов и вахтеров. Сами уйдете.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(2 года 7 месяцев)(11:11:58 / 13-10-2015)

скорее спросят кто я есть и кто за меня из людей уважаемых вписывается, чтобы я мог получит доступ к ограниченным средствам (по сути тем самым субсидиям со стороны государства, в той или иной форме), а вот потом позовут вахтера.

или в нормальной ситуации мне дадут кредит под нормальные 2-3-5% и я пойду строить свой завод, оставив соответствующий залог в банке. Не заставляя других членов общества финансировать выданную мне субсидию.

На собственных средствах банков далеко не уедешь, их просто не хватит для потребностей экономии. Индустриализации не будет, массового технологического перевооружения не будет. Некие точечные проекты делаться будут. Что мы и наблюдаем. 

 

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(11:29:02 / 13-10-2015)

Так любые средства ограничены. Если каждому желающему буду раздавать  "под 2%" таких желающих до сахалина очередь будет. И как делить? Ивану ивановичу отказали, а абраму моисеивичу дали?! Зрада! Так что опять будет то же самое - точечные проекты.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(2 года 7 месяцев)(12:15:35 / 13-10-2015)

Ну никто же не призывает пересматривать требования к обеспечению кредита со стороны заемщика. А на бомжа и прочих товарищей в банке вахтер есть. Тем более это не подарок, а кредит, который надо вернуть, никакой халявы. 

Пример ипотечного пузыря в этом контексте в штатах показывает как в нормальной ситуации делать не надо.

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(12:31:56 / 13-10-2015)

Ну так с хорошим обеспечением и сейчас можно получить кредит не под 20%. Весь вопрос в относительности понятия "хороший".

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(2 года 7 месяцев)(13:06:16 / 13-10-2015)

С хорошим обеспечением можно вообще ничего не делать.

Весь вопрос, в том, что располагая определенным ресурсом наш человек может построить один завод, а немец, чех или прочий американец, европеец - 5, при том что 2 из них за наш счет. Или вообще ничего не построит, потому что не сможет. Тоже самое касательно благосостояния как общества, так и индивида. И ключ к этому деньги, либо свои на своих условиях, либо чужие с известными издержками. Остальное детали.)))

 

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(14:54:09 / 13-10-2015)

В зимбабве много построили?

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(2 года 7 месяцев)(16:28:18 / 13-10-2015)

В Зимбабве начали суверенную эмиссию?))))))

Вроде Каддафи, хотел запустить суверенную эмиссию в виде золотого динара... Не за это ли его в итоге разорвали на куски на улице?    

Аватар пользователя Андрей71
Андрей71(4 года 5 месяцев)(09:01:01 / 13-10-2015)

Знаний у тебя хватит чтобы построить и произвести, а продать не сможешь, в этом деле знаний недостатошно, завязывай с бухлом иди трудись.

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(2 года 7 месяцев)(09:19:54 / 13-10-2015)

Продаст специально обученный человек, который это делать умеет. :)

Который вполне вероятно забухает в пятницу по случаю удачной недели. Продажники народ такой... :)

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(09:05:05 / 13-10-2015)

Это еще почему  ? Обоснуй, или придется пойти трудится.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Андрей71
Андрей71(4 года 5 месяцев)(09:30:37 / 13-10-2015)

Что почему? Пить алкоголь непродуктивно, а торговля это матрица лгунов, циников. Знания лишь приложение, как и опыт. Так завещал Осип Шумпетер.  

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(10:19:52 / 13-10-2015)

Такие знания у вас могли бы быть, если бы вы уже что-то близкое успешно производили, в иных случаях это не знания а только их теоретическая тень. А вот имея производство, вы можете получить деньги на его расширение...

Аватар пользователя Андрей71
Андрей71(4 года 5 месяцев)(08:56:45 / 13-10-2015)

Сегодня утром знающие люди в ТВ рассказывали как опасно хранить деньги в ячейке, были случаи пропаж)) По их мнению так поступают лишь скатинины безрогие.

Аватар пользователя Prikolist
Prikolist(2 года 10 месяцев)(12:56:20 / 13-10-2015)

Оооооооо!!!!! А те, кто под матрацем или в банке(стеклянной) хранят - они кто?!?! Ваще нелюди??? Не знают, что бабло ТОЛЬКО в виде цифирок в компьютере должно храниться?!?! ;-))

Аватар пользователя Андрей71
Андрей71(4 года 5 месяцев)(13:43:19 / 13-10-2015)

Не смейся, хорошо что пока не угрожают.

Аватар пользователя Prikolist
Prikolist(2 года 10 месяцев)(15:09:46 / 13-10-2015)

Да уж! При желании можно устроить как на Украдине - практически полный запрет на хождение в стране валюты у физлиц и фиксированный курс...:-(

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(09:00:38 / 13-10-2015)

Во всем надо знать меру, излишне молиться на инвестора тоже не стоит. Инвестор может закрыть ваше предприятие, чтобы не иметь конкурента своему основному, группа инвесторов - подсадить страну на западную банковскую кредитную иглу, навязать свои условия, стандарты, вывести головную компанию в оффшоры, да много чего. Вон в той же Африке что ли мало примеров подобных западных инвесторов, или в Восточной Европе?

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(09:06:20 / 13-10-2015)

Это все понятно. Но у инвестора есть деньги, и это как можно видеть на примере кучи стран, является определяющим. Статья не про инвестора, а про первичность денег в экономике.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(09:11:43 / 13-10-2015)

Вопрос -  как инвестор вложит эти деньги. Потому как критерии эффективности для инвестора и страны могут не совпадать - примеры из действий ТНК, скажем.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(09:14:45 / 13-10-2015)

Это уже не важно. Важно то, что у них есть ключик, который можно повернуть и дать старт всему остальному. Я подчеркнул, что общеста готовы платить не малую цену. Для целого правительства деньги инвестора играют ключевую роль, но здесь пытаются еще раз доказать, что деньги вторичны.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(09:20:34 / 13-10-2015)

Странный вы. Говорю, что деньги важны, но ключевая роль может быть определена для совершенно разных целей: кто-то на эти деньги будет развивать свою страну, а кто-то ее подсаживать на долговую иглу. Но при этом петь песни о важности инвестора и его денег - что толку-то, что расплачиваться с ним будут дети и внуки?

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(09:22:27 / 13-10-2015)

Важны деньги. Инвестор это один из инструментов доставки денег в экономику, со своими плюсами и минусами. Ложатся под инвестора прежде всего из-за денег.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Shadramelk
Shadramelk(2 года 4 месяца)(09:12:27 / 13-10-2015)

Инвестор — император исключительно в рамках довлеющей монетаристской логики. В Ваших рассуждениях всё правильно, но есть определённый нюанс: финансы — не единственный, и не всегда оптимальный контур управления народным хозяйством. Конкуренция за инвестиции — форма конкуренции за ресурсы в рамках этого контура; но распределение ресурсов в народном хозяйстве можно организовывать и на других основаниях. Очень показательны в этом плане, например, мемуары А.Г. Зверева, в них хорошо описано как организовывалось управление финансами для решения конкретных задач народного хозяйства.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(09:15:52 / 13-10-2015)

Суверенный капитализм умеет справляться с этой задачей. Если инвестор вы, а не дядя за бугром, то вы можете сами контролировать и регулировать параметры. 

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Shadramelk
Shadramelk(2 года 4 месяца)(09:29:18 / 13-10-2015)

Ну да, только слово "капитализм" тут лишнее, можно и без него ))) Суверенная экономика создаёт и поддерживает контур управления (не обязательно финансовый) просто по определению; это даже несколько тавтологично.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(3 года 7 месяцев)(09:30:14 / 13-10-2015)

У клоуна-провокатора фарцовщика появился достойный собрат. Типо ради иностранного дяди надо идти на жертвы, причем круг этих жертв жестко очерчен. Типо если быдло будет пахать за голодный паек на белых господ, то дико разовьется экономика и со временем было тоже заживет "как на Западе" . Подобной сказкой кормят уже больше ста лет и ни разу она не сбывалась. Эта клоунада музыка будет вечной.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(09:32:05 / 13-10-2015)

Перечитай внимательно статью, подумай, и жду нового коментария.  Второго шанса не будет.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(3 года 7 месяцев)(10:50:10 / 13-10-2015)

Да хрен с ним с шансом.

Вот фрагмент статьи: "по сути речь идет о необходимости конкуренции за инвестора, с многочисленным жертвами, от упразднения ТК, до отмены социалки и пенсий"  - все кроме капиталистов должны работать как в 19 веке. Очень прогрессивно ага.

Ну и не знание основ экономики: при капитализме все определяет платежеспособный спрос - не будет его, никто не будет открывать никаких производств. Именно поэтому в западных странах такая раздутая социалка - это по сути стимулирование платежного спроса за счет госдолга. Убрать это стимулирование и на следующий день экономика свалится в дефляционный коллапс, поэтому они продолжают занимать и не трогают социалку. А инистранные инвесторы идут туда, где есть платежеспособный спрос. Именно поэтому они не идут в африку например. 

Или этот перл: "Наличие инвестиций это всегда хорошо, это значит все правильно делается, несмотря на то, какую цену общество за это платит, на текущем этапе." - собстевнно мой прошлый комментарий был именно об этом.

Собственно пример того, как оно в реальной жизни: инвестиции в автопром объясняются двумя факторами:

1. Наличие платежеспособного спроса

2. Административные меры государства - высокие пошлины на готовую продукцию.

П.С. У нормального государства полно денег и без иностранных инвесторов. Просто надо уметь инвестировать - у той же РосНаны проблема не воровстве, как считают различные навальнеры, а в неумении инвестировать - у них не освоенный бюджет исчисляется миллиардами.

 

 

 

Аватар пользователя word77
word77(2 года 9 месяцев)(09:44:41 / 13-10-2015)

Уже и хохлы начинают прозревать. В России пока еще подобное изречение до многих не доходит.

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(2 года 7 месяцев)(09:48:39 / 13-10-2015)

Хохлы умеют соображать быстро, когда дело касается своего кармана. У нас народ более непрошибаемый :)

Аватар пользователя Андрей71
Андрей71(4 года 5 месяцев)(10:10:42 / 13-10-2015)

Не обобщай, нормально у нас народ соображает, пока эти ? для него не главное. У нас ведь как или любим в засос, или морду бьем в кровь, а письмена писать нам некогда)

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(2 года 7 месяцев)(10:23:52 / 13-10-2015)

Да я о том же.

Аватар пользователя letatel
Аватар пользователя Et_One
Et_One(2 года 7 месяцев)(10:44:16 / 13-10-2015)

1) А где, сбсно, Фарцовшик? (Он обещался кое-чего запилить) 2) Сегодня в 00.00 была по 1-му каналу передача Познера, в гостях Глазьев. Всем смотреть. (Если Невежда посмотрит, то многие моменты топика отпадут.) 3) Деньги вторичны, ибо *поднимает профессорский перст*, натуральный обмен никто не отменял! Таким способом можно воспользоваться, когда люди у власти будут более нравственны. И немного подождать множества ноу-хау от ученых. Ресурсная база позволяет такое провернуть. И лишь затем переходить на обмен деньгами.

Аватар пользователя Снег башка попаду

Да,кстати. тоже советую

http://m.youtube.com/watch?v=W0aB5kBDvWA

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...