Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

АШ-YouTube

Почему инвестор "император". Обоснование

Аватар пользователя невежда

Фраза "Инвестор наш Император" прозвучала на АШ от камрада Фарцовщика. По сути речь идет о необходимости конкуренции за инвестора, с многочисленным жертвами, от упразднения ТК, до отмены социалки и пенсий. Туда же перенос нагрузки с бизнеса и предприятий на население.  Если посмотреть сводки и аналитики, то везде инвестиции это крайне важный аспект, целые страны борятся за инвестиции, за то, что бы на их экономики обратили внимание инвесторы. Наличие инвестиций это всегда хорошо, это значит все правильно делается, несмотря на то, какую цену общество за это платит, на текущем этапе.  Все вышеописанное реали текущего монетарно - капиталистического уклада. Почему так ?  С одной стороны как бы очевидно, строятся фабрики и заводы, инфраструктура. На следующем этапе общество получает реальные активы, новые рабочие места, и прочие конфетки.

Но ведь заводы строят рабочие, оборудование настраивают специалисты, думаю это всем понятно.  Что же такого важного и нужного есть у инвестора ? У него есть деньги, которые запускают все остальные цепочки и процессы. Деньги меняются на активы, на услуги, с выгодой для инвестора, и остаются в экономике страны, работая дальше, производя дальнейший обмен. Получается, что битва за инвестора, это прежде всего битва за деньги. Больше инвестиций, больше денег, больше ништяков и активов. Нет инвестиций, нет заводов и фабрик, нет зарплат и нет ништяков. Можно иметь специалистов, рабочих, кого угодно, но если нет денег инвестора, они все остаются не удел, и уедут туда, где их труд будут готовы обменять на деньги.

Инвестор "император", потому что у него есть деньги. У него есть то самое  первичное звено, которое запускает остальные цепочки и процессы, превращает папуасные территории в индустриально развитые районы. Конкуренция за инвестора ценой собственного населения, упрощения разных норм и правил, подстройкой политики и даже нравственных норм в обществе, это прежде всего конкуренция за деньги, и как можно видеть на разных примерах, это очень важно.  Не стоит и забывать, что иностранные инвестиции являются при этом хорошей удавкой и средством контроля, но об этом поговорим в другой раз.

 

 

 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 5 месяцев)(01:37:56 / 13-10-2015)

Что же такого важного и нужного есть у инвестора ? У него есть деньги, которые...

- нет, первично, то, что у инвестора есть знание как создать действующий, работающий капитал (фабрику, завод и т.д.), и вторично - что он может оплатить человеко-часы тех, кто сие будет создавать, как мозаику.

Простой пример, при СССР - таким "инвестором" был Госплан, плюс всякие НИИ выдумывающие и проектирующие новые производства, и всякие СМУ - строящие сие. И, кстати, именно Госплан и должен был быть императором при советах..., а не ЦК...

Нынче, однако да... без знания как! - фиг чего сделаешь, а знание это добывается очень трудно, вот и зовут инвесторов, которые свои знания (технологические компетенции) меняют на прибыль.

Просто одними деньгами ничего не добиться, они будут потрачены (без знаний) неэффективно (разворованы) - долгострой, "закапывание в песок" и прочие проблемы...

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 11 месяцев)(02:04:16 / 13-10-2015)

Знания есть у специалистов, инженеров, менеджеров. Инвестор или какой нибудь инвест-фонд может и понятия особо не иметь в деталях того, во что они инвестируют. Закапывания в песок тоже не редкость, полно неудачных инвестиций, это риск инвестора, потому что он тоже это делает ради денег.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Prikolist
Prikolist(3 года 4 месяца)(02:17:48 / 13-10-2015)

Странно, а КАК В СССР обходились без иноСРаНЫх инвестиций и строили промышленность?!?! Инвестор - это в первую очередь государство, как мне думается... Оно и должно находить деньги на нужные стране пректы... 

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 11 месяцев)(02:29:47 / 13-10-2015)

В СССР была другая система. Речь исключительно о реалях текущей. И да, иностранный инвестор это не единственный способ роста. Просто в данном, конкретном случае, он часто играет почти определяющую роль.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Prikolist
Prikolist(3 года 4 месяца)(02:32:51 / 13-10-2015)

Ну как я понял - у нас государственные инвестиции (печатание нужных стране денег) выполняет ЦБ, подконтрольный ФРС? Типа рублёвая масса жестко привязана к долларовым запасам, не?

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 7 месяцев)(05:32:56 / 13-10-2015)

Каким образом наш ЦБ подконтролен ФРС?

Аватар пользователя Prikolist
Prikolist(3 года 4 месяца)(06:13:55 / 13-10-2015)

Ну там же и невозможность печатать местную валюту больше чем ЗВР, и неподчиняемость правительству, не? ЕБН такую ловкую конституцию состряпал в 93-м под диктовку пиндосии... Путин ещё в 2001 хотел наехать на ЦБ - сил не хватило..:-( Под внешнеэкономические операции создали ВТБ, через него и в ФНБ деньги шли... Вроде не напутал... Счас ссылок не найду, оч давно читал...:-(  Хотя могу и ошибаться, что читал-то и пишу...;-)

Так, навскидку: http://rusidea.org/?a=33002

Да полно про это в инете!

Аватар пользователя Prikolist
Prikolist(3 года 4 месяца)(06:18:31 / 13-10-2015)

Обратите внимание на 22-ю статью - вот где ШЕДЕВР!!!

Аватар пользователя Озерный_Д.

Попробую ответить за позитивного диму.

"Это очень важная и правильная статя, благодаря ей жадное тупое правительство будет вынуждено заняться делом, а не жить на кредитной игле ЦБ"... ))) и ваще так только "развитым" экономикам можно)))

Аватар пользователя Prikolist
Prikolist(3 года 4 месяца)(13:27:32 / 13-10-2015)

Спасиб, камрад!!! Поржал от души!!! Ещё АнТюру бы эт прочитать - думаю ответ был бы один в один!;-)

Аватар пользователя ges
ges(3 года 11 месяцев)(06:38:31 / 13-10-2015)

Если мы знаем, что человек в школе проходил таблицу умножения, то то можно с очень высокой степенью вероятности предугадать, каков будет ответ на вопрос: сколько будет шестью восемь.cool

ЦБ подконтролен ФРС при помощи базовых знаний, заключающихся в основном в аксиомах (они действительно работают при наборе определенных условий, одно из которых: все обязаны действовать исходя из одинаковых штампов, ну или знаний). Точнее подконтролен не ЦБ, а коллектив: от клерка, до главы.

Естественно, есть и контроль разного уровня.  Для особо умных и меркантильных - это кнут возможностей. Шаг влево или вправо и уровень возможностей вне страны будет отрицательным. Да еще и скорее всего "накажут", хоть горничной, хоть прыжком из окна.

Для особо умных  и "добрых", ярко описаны последствия действий нарушающих "аксиомы" для государства, населения.

Есть и законодательные закладки.

И т.д и т.п.

В общем ЦБ РФ - это шестеренка в механизме и работает она так, как заложено конструктором. Вот и весь контроль ФРС., который ровно такая же шестеренка.

Внешние инвестиции, в текущей конструкции, это как пробоина в лодке. Можно описывать красочные перспективы, можно даже тыкать носом в сиюминутные положительные результаты, только пробоина, она и в африке пробоина и последствия одни и те же.

Внутренние инвестиции - зло меньшее, но от этого оно не перестает быть зломwink

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 10 месяцев)(08:39:09 / 13-10-2015)

Внутренние инвестиции - зло меньшее, но от этого оно не перестает быть злом

Вообще-то злом яляется прибыль, ради которой осуществляются инвестиции :))) При этом внутрення прибыль, конечно, меньшее зло, потому что не обязательна к конвертации в валюту.
 

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 11 месяцев)(08:42:56 / 13-10-2015)

С чего это ?

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 10 месяцев)(09:00:18 / 13-10-2015)

Что именно - это?

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 11 месяцев)(09:10:14 / 13-10-2015)

Прибыль.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 10 месяцев)(09:27:35 / 13-10-2015)

Что прибыль - зло?

Это должно быть очевидно любому, кто понимает, что ссудный процент - зло. Ведь ссудный процент - всего лишь частный случай прибыли. И процент в частности и прибыль вообще выполняют одну и ту же роль - являются инструментом перераспределения собственности от перманентно беднеющих к перманентно богатеющим.

Вот так, если вкратце.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 11 месяцев)(09:33:20 / 13-10-2015)

ссудный процент не может быть ни добром, ни злом. Это инструмент, который можно направить на развитие, а можно на разрушение.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Хурон
Хурон(5 лет 3 месяца)(09:52:44 / 13-10-2015)

Яд - тоже "инструмент". В определенном смысле.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 10 месяцев)(10:02:07 / 13-10-2015)

Ну, если так ставить вопрос, то - да. В условиях, когда нужно заставить собственников расстаться с долей собственности, чтобы её можно был саккумулировать для развития (обратить в инвестицию), ссудный процент может быть инструментом этого развития. Вот только оборотная сторона использования данного инструмента оборачивается обязательным дальнейшим торможением развития, именуемой кризисом.

Точно такая же ситуация с прибылью вообще. Неизбежные кризисы экономики - когда при торможении экспансии капитала падает рентабельность - и есть то самое зло. Поэтому капитализму приходится либо изобретать новые способы экспансии, а когда эта возможность иссякает, капитализм начинает военный передел рынков.

Вы не считаете это злом?
 

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 11 месяцев)(10:07:56 / 13-10-2015)

Не считаю. Растет уровень потребления и уровень передела продукции. Войны за рынки сбыта и ресурсы были и будут всегда, и не важно как это называть.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 10 месяцев)(10:17:57 / 13-10-2015)

Войну не считаете злом?:))) Ну, тут уже ничего не поделаешь.

И кстати, про "всегда" вы поторопились, потому что основываетесь на внушенном вам мировоззрении, что война - это нормально. Что капитализм - это нормально. Что обнищание большинства ради богатсва меньшинства - тоже нормально.

Как можно считать, что уровень потребления растет, если современный его рост - при замыкании экономики размером земшарика - идет за счет долга, который невозможно оплатить, но который обязательно предъявят к оплате?

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 11 месяцев)(10:23:29 / 13-10-2015)

Это текущий колониальный режим. Так нужно метрополии. К капитализму и рынку это имеет вторичное отношение.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 10 месяцев)(11:51:26 / 13-10-2015)

Настала моя очередь спрашивать - с чего это? :)))

Капитализм невозможен без экспансии в силу самой своей сути, а не потому что эпоха колониального режима наступила.

Без экспансии капитализм загибается в системный кризис - недостаток прибыли ужесточает передел собственности. Особенно мощно это процесс идет, когда экспансия невозможна физически - шарик кончился.

Вот этот "конец шарика" мы и наблюдаем. Даже если в "черном переделе" победит какой-то клан - русские, китайцы или опять англосаксы - кризис не кончится. Потому что процесс передела собствености - скорость экспансии - за прошедшие годы набрал слишком большой разгон

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 11 месяцев)(11:55:06 / 13-10-2015)

Вы путаете производство гвоздей разного цвета с производством товаров. Не говоря уже о том, что если не хватает планеты, колонизируйте другие миры, марс например.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 10 месяцев)(12:07:41 / 13-10-2015)

Про гвозди - не понял, если честно.

Что касается  колонизации мировт, то опять же - включите логику. Капитализм вынужден расширяться каким способом? Только захватывая новые рынки, поставляющие ему прибыль. На Марсе или другой Альфецентавра есть рынки?

Никуда капитализм к другим мирам не попрется, пока не выяснит точно - есть ли там толпы лохов, готовых к товарному обмену. То есть, готовых к приему инвестиций и отдаче прибыли.
 

Аватар пользователя Prikolist
Prikolist(3 года 4 месяца)(12:29:01 / 13-10-2015)

Браво, камрад!!! Плюсую!!! ;-)

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 10 месяцев)(13:27:53 / 13-10-2015)

Спасибо, камрад, шо заценил сходу :))

Но таки что делать, - когда массы людей продолжают верить в благотворность капитализма?
 

Аватар пользователя Prikolist
Prikolist(3 года 4 месяца)(13:45:09 / 13-10-2015)

Таки ждать обрушения оного в масштабах целой планеты, благо, мыслю недолго уже осталось, часики уже не просто тикают!!! И тогда Великая депрессия в пиндостане покажется утренником в детском саду...:-(

По другому никак, люди не хотят понимать КОНЕЧНОСТЬ капитализма. Капитал не многие читали в институте..:-(

Жаль, что СССР развалили подонки, уже рухнули бы все эти капиталисты годах в 2000....

Аватар пользователя Озерный_Д.

Если притащить на марс колонистов, то там вполне сформируется определенный рынок, разве не так?

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 10 месяцев)(13:51:43 / 13-10-2015)

Да. Только сначала придется осуществить гигантстие затраты на переселение и обустройство колонистов (а Марс отнюдь не Австралия и даже не Сибирь), а потом ждать минимум несколько поколений, когда марсиане размножатся до количества, превышающего количество возможных рентополучателей от инвестиций. Ну то есть, для современного мира это должно быть несколько - пусть 2-3 сотен миллионов новых лохов, чтобы экспансия капитализма ожила без потерь для креаклиата Земли.

Чтобы представить затраты воочию, можете в качестве модели попробовать колонизацию Сахары таким образом, чтобы там появилось примерно такое же количество колонистов, наладивших внутреннее самообеспечивающее производство, то есть, достаточное преобразование природы, которое позволит добывать те ресурсы, что готов купить мировой капитализм

Представили? А теперь спросите себя - почему капитализм не заселяет колонистами Сахару? Ведь это ближе и дешевле  Марса:))))
 

Аватар пользователя Озерный_Д.

Лично мое мнение - в силу определенных ценностей, отсутствия массового, общественного запроса на такие проекты.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 10 месяцев)(14:22:10 / 13-10-2015)

Простите, но вы этим ответом плодите лишние (для капитализма с его жаждой прибыли) сущности. Капитализм никогда не будет осуществлять затраты, если получение прибыли бесперспективно.

Вот в 90-е годы гуляла байка о том, как братки отчего-то взъелись на простого мужика - типа, "попал ты на все деньги и имущество". А мужик в ответ - да у меня нет имущества, я бомж и семьи тоже нет. Тогда братки - специально, чтобы наказать мужика изъятием всего его имущества - купили ему машину, квартиру, нашли жену и так далее. Потом там с ниимми что-то нехорошее случилось

Это - анекдот. Согласитесь, что инвестироваов в мужика деньги и отжав после этого всё его имущество, братки отнюдь не смогли бы "отбить затраты".

Потому что амортизация и износ - понятно, да?

Вот такая же ситуация будет с затратами на колонизацию чего либо - хоть Сахары, хоть Марса - отбить эти затраты с прибылью вряд ли удастся:)))

Поэтому капитализм никогда не приходит на пустое место чего-то создавать. Он всегда приходит в уже готовое (проинвестированное не им) общество - эксплуатировать его систему сложившихся связей, создающих продукт.
 

Аватар пользователя Озерный_Д.

Рано или поздно может сложится ситуация, при которой колонизация будет оправдана с точки зрения получения прибыли, только будет это не скоро по указанным вами причинам.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 10 месяцев)(15:23:42 / 13-10-2015)

Как ивзестно, рано или поздно и обезьяна бестолково стуча по клавишам настучит "войну и мир". Но вероятность этого - исчезающе мала:)))

Так же и с колонизацией.

Капитализм характерен во первых стремлением к получению наибольшей прибыли, а во вторых - наличием положительной обратной свзяи. Это означает, что получающий бОльшую прибыль имеет больше шансов на следующем цикле, чем получающий прибыль меньшую.

Получить бОльшую прибыль можно сокращением затрат или более быстрой оборачиваемостью капиталов. То есть, пока инвестор-колонизатор ждет возможнсоти отбить свои гиганствие затраты и не имеет никакой прибыли, его конкуренты обойдут его в росте капитала на более коротких операциях. Именно по этой причине инвесторы предпочитают уходить в спекуляции - капитал растет быстрее. В итоге этот благородный инвестор просто начнет распродаваться, т.е - терять права на колонизируемую планету.

И каждый инвестор это знает как дважды два. Поэтому никто не будет вкладываться в долгоиграющую инвестицию, если есть риск, что короткие инвесторы обойдут его в накоплении капитала.

Аватар пользователя Prikolist
Prikolist(3 года 4 месяца)(23:23:36 / 13-10-2015)

Что могу сказать от себя. парни- не тратьте свою энергию на ботов.... Это  просто развод на спор: ты мне должен -нннеее, эт ТЫ мне должен!!! "Капитал"  Маркса всё уже давно прояснил....  Это первоисточник, умный мужик был...

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 7 месяцев)(07:25:54 / 13-10-2015)

"ЦБ подконтролен ФРС" - это только в головах россиян с комплексом неполноценности, а также в текстах протестной сволочи и 5-й колонны.

ЦБ подконтролен Власти России, выполняет ее директивы и одобренные ей планы работ.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Озерный_Д.

Путин раза три публично говорил о том, что нужно снижать ставку и ставил в пример ЕЦБ и ФРС. Тут уж либо Путин не власть, либо ЦБ не подконтролен власти, либо власть не наша... В любом случаи хороший повод отбросить шаблонные представления о гос управлении, растущие ногами из кухни хрущевки.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 7 месяцев)(09:20:47 / 13-10-2015)

Дайте ссылки на высказывания Путина. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Озерный_Д.
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 7 месяцев)(09:36:13 / 13-10-2015)

Путин Центробанку: В который раз говорю, снижайте процентные ставки. 18.09.2014

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 7 месяцев)(09:37:40 / 13-10-2015)

/////Путин Центробанку: В который раз говорю, снижайте процентные ставки. 18.09.2014////

А разве ЦБ не снижал процентные ставки с 10.09.2014 г.?

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Озерный_Д.

1. Таки потрудитесь поискать еще видео сами :)

2. Мало снижал. Когда в европах и штатах 0-3-5%, у нас 11-15%. Не взлетит, что при 10, что при 20. Зато можно показывать убедительное шевеление.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 7 месяцев)(09:45:12 / 13-10-2015)

Вы мелкий врунишка. Попались на первом же вранье.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Озерный_Д.

Видео искать так и не потрудились? Тут либо лень, либо умысел :))

Специально же написал "первое что из гугла вылезло"

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 10 месяцев)(08:43:17 / 13-10-2015)

ЦБ подконтролен ФРС в своем функциональном смысле - пока валютная политика остается либеральной, по выражению нашего Гаранта, который таким образом подтверждает эту подконтрольность.
 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 7 месяцев)(09:22:07 / 13-10-2015)

Нет, не подконтролен. Ни в каком смысле.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 10 месяцев)(09:32:07 / 13-10-2015)

А я в ответ скажу что подконтролен. Будем соревноваться - кто громче?

Подконтрольность ЦБ выражается хотя бы в том, что он продолжает либеральную валютную политику, например, отменил коридор по рекомендации МВФ, тем самым сняв с себя ответсвенность за девальвацию рубля

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 7 месяцев)(09:41:30 / 13-10-2015)

Вы понимаете разницу между ФРС и МВФ?

Девальвация рубля - это акция Власти России, блестяще проведенная ЦБ. И рекомендации МВФ здесь ни при чем.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 11 месяцев)(10:03:33 / 13-10-2015)

Компании закрываются, народ выкидывают на улицу. Бюджеты не платят по обязательствам. Блестящее решение, ога )))

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 10 месяцев)(10:04:10 / 13-10-2015)

Разницу между ФРС и МВФ вам с готовностью объяснит Стросс-Кан

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...