Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Импортозамещение насущного нехлеба

Аватар пользователя Fairy

Почему наши производители не стремятся заместить товары ширпотреба? Я хочу привести примеры из того, что мне близко - товары для рукоделия. В этой области практически всё гонится из Китая. Спицы, крючки - у нас есть производитель. Делает очень маленький ассортимент очень плохого качества. Почему он не расширит? Почему не вводит новые технологии покрытия? Почему у них нет нормальной упаковки?  Ведь, выходит что есть оборудование, нужно лишь продумать нанесение тефлона. Дальше. Ленты. Отличный комбинат "Красная лента" с неплохим ассортиментом - у этих страдает упаковка (китайцы наматывают ленты на удобные бобины,наши просто делают  совершенно неприглядные мотки и сваливают в картонные разваливающиеся коробки. Качество хорошее, ассортимент тоже - но все магазины завалены китайскими лентами. Отдел продаж видимо не желает расширять клиентскую базу? Дальше. Проволока. Проволока, ТБМ. У нас куча производителей, я специально смотрела - там есть в ассортименте подходящая толщина и материал. Ну намотайте вы метраж поменьше, чтобы покупали на творчество. Не хотят. Ассортимент  бисера и бусин - мы не производим ВООБЩЕ. Пуговицы - всё китай, наши производители клепают такое, что только на рабочую одежду. 

Все эти вещи стоят у наших производителей или существенно дешевле, или примерно на уровне. То есть по идее пусть будут доп.затраты на упаковку - цена всё равно будет приемлема.

Эти примеры - только капля. Я писала всем перечисленным производителям, к сожалению даже ответа нет. Один только "проволочник" написал "я сам думал об этом" - я написала ему что именно нужно и какие есть крупные дилеры, которым можно предложить сотрудничество. Всё, тишина. ПО-ЧЕ-МУ? Почему они  так себя ведут, а мы вынуждены закупать за доллары в Китае? 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Аист
Аист(2 года 6 месяцев)(14:09:14 / 03-10-2015)

нужно лишь продумать нанесение тефлона

Вы серьёзно? :))) "лишь"???

наматывают ленты на удобные бобины

А какая машина наматывает ленты, сколько она стоит? И где взять бобины?

И так во всём. ПО-ТО-МУ.

Аватар пользователя Fairy
Fairy(2 года 3 месяца)(14:15:28 / 03-10-2015)

я поэтому особенно подчеркнула, что есть куда двигаться по цене. Наши спицы стоят 10 руб. Такого же диаметра, но с тефлоном китайские - 40 руб.Это в оптовых ценах. Ну и? Плюс рынок занят китаем, наши продаются крохи. потому что кака-с. 

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(4 года 9 месяцев)(15:30:12 / 03-10-2015)

Наши заняли нишу в 10 рублей и сидят комфортно, а на 40 рублях им ещё с китайцами надо будет общаться. И чей то мне подсказывает, что рынок рукоделия не такой емкий, чтобы стоило его захватывать.

Аватар пользователя Fairy
Fairy(2 года 3 месяца)(16:53:39 / 03-10-2015)

ниша в 10 рублей милипизерна. покупатели смотрят 10 и 40 и берут за 40. на всех "оптовках" в  городе - китай. отечественное можно найти только у крупных московских дилеров.

"рынок не такой ёмкий" - опять же не понимаю. Ведь предприятие УЖЕ есть, нужно что-то подправить чтобы продавать в разы больше.

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(4 года 9 месяцев)(18:27:16 / 03-10-2015)

ниша в 10 рублей милипизерна. покупатели смотрят 10 и 40 и берут за 40. на всех "оптовках" в  городе - китай. отечественное можно найти только у крупных московских дилеров.

ну кто то ж за 10 все равно берет? так что своя ниша есть, на хлеб с маслом хватает, никаких дополнительных затрат не надо.

"рынок не такой ёмкий" - опять же не понимаю. Ведь предприятие УЖЕ есть, нужно что-то подправить чтобы продавать в разы больше.

а чей тут понимать, предприятие ж не только спицы выпускает. у него явно широкие ассортимент, и почти в каждом направлении можно что то подправить, чтобы продавать больше. только в других направлениях прибыль больше увеличится. так зачем со спицами заморачиваться?

Аватар пользователя vovbel
vovbel(2 года 3 месяца)(20:49:52 / 03-10-2015)

Очень ёмкий-каждая вторая , а то и первая женщина страны

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(4 года 9 месяцев)(08:41:32 / 04-10-2015)

ну что значит емкий? ну представим себе, что реально каждая вторая со спицами ходит, ок. женщин у нас 76 млн, половина будет 38 млн, включая младенчиков и прочих школьниц, пусть даже каждой в год надо по паре спиц в обязательном порядке, ломают они металлические спицы, что после остановки коней уже и не смотрится как подвиг, то есть в год емкость рынка 38 млн * 40р = 1 520 млн = 1,5 млрд. рублей.

 ну как то уж прям не впечатляюще выглядит, даже в таком нереалистичном варианте.

Аватар пользователя G_G2008
G_G2008(5 лет 6 месяцев)(16:51:34 / 03-10-2015)

пхах. да беспроблем- ВЫ берите кредит и закупаете российские спицы по 10, затем покрываете тефлоном САМИ, и продаете по 35. китайцы умыты, вы в шоколаде и все счастливы. фчемпроблема а?)

Аватар пользователя Дядька Черномор

не только лишь все могут продумать нанесение тефлона ©

Аватар пользователя cadvmp
cadvmp(3 года 8 месяцев)(14:09:42 / 03-10-2015)

Видите ли, китайцы девальвировали юань, стимулировали тем самым экспорт в Россию...

Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 10 месяцев)(14:19:42 / 03-10-2015)

Это шутка юмора такая ? Китайцы девальвировали юань на 3 %, а Россия на сколько рубль ??

Аватар пользователя cadvmp
cadvmp(3 года 8 месяцев)(14:23:18 / 03-10-2015)

Почему же шутка. Это значит, что рубль девальвирован недостаточно.

Аватар пользователя Safron
Safron(5 лет 7 месяцев)(14:32:10 / 03-10-2015)

Завязывайте с наркотиками)

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 1 месяц)(14:18:35 / 03-10-2015)

Проблемы в эффективности ведения бизнеса и управления в России.

Аватар пользователя activ
activ(5 лет 9 месяцев)(14:26:28 / 03-10-2015)

да нет проблем в эффективности ведения бизнеса - по описываемой в заметке схеме люди с 90-х и по сей день зарабатывают. Просто именно в этой сфере, возможно, ещё настоящих капиталистов мало.

Аватар пользователя Ветер
Ветер(5 лет 2 месяца)(14:32:36 / 03-10-2015)

не  только

факторов больше одного

Аватар пользователя activ
activ(5 лет 9 месяцев)(14:28:17 / 03-10-2015)

Да на жизнь хватает, вот и не парятся. С другой стороны - это свободная ниша для мелких предпринимателей. Бери, делай упаковку, расфасовывай, продавай. Некоторые на таком деле - от продуктов питания (крупы те же, чай) до того же кабеля (проволоки) - неплохо поднялись в своё время. Или, например, берёшь ящик какой-нибудь мелочи - в красивый блистер по 10 шт - и наценка процентов 300. При правильных движениях по сбыту - на хлеб с маслом хватает людям.

Вот ты, например - знаешь и потребности целевой аудитории и производителей и крупных дилеров - почему не займёшься? Для расфасовки большинства указанных продуктов достаточно площади гаража или комнаты - для начала по-крайней мере.

Аватар пользователя Fairy
Fairy(2 года 3 месяца)(16:58:52 / 03-10-2015)

Конкретно я заняться  этим не могу в силу своей иной соц.роли и отсутствия необходимых технических знаний. Некоторые вещи я делаю "на коленке", что мне доступно. Конкретно для своего магазинчика. Делать те же вещи в масштабах страны я нимагу )))) 

Аватар пользователя Remixov
Remixov(5 лет 1 месяц)(20:46:34 / 03-10-2015)

Собственно вы сами и ответили на свой вопрос "Почему?" - да потому что ЛЕНЬ и боязнь риска.

Аватар пользователя Dima22rus
Dima22rus(2 года 9 месяцев)(21:17:56 / 03-10-2015)

плюсую также

Аватар пользователя vovbel
vovbel(2 года 3 месяца)(20:51:06 / 03-10-2015)

Поддерживаю на все 100

Аватар пользователя Виктор1690

Глупый вопрос от производственника:)))

На примере нашего предприятия вкратце и на пальцах (расчет не точный) почему наша гайка стоит в 3-5 раз дороже китайской и в два раза дороже европейской.

1. Металл. Стоимость металла от производителя цена Лондонской биржи +30-40% (это не считая посредников) Причина банальна, производителю выгодно гнать за рубеж, он получит цену Лондонской биржи +18% возврат НДС. Внутри страны  чтобы не вошли конкуренты из ЕС, спецом держит цену Лондонской биржи+ стоимость таможни и доставки+НДС 18%. Т.е. по факту учитывая посредников по опту цена металла в РФ дороже в 1,5-2 раза чем ЕС и в 3-4 раза чем в Китае.

2. Электроэнергия. Цена за запрошенные доп мощности(подвод есть) для нас выкатили 15 лямов, скока гаек нужно выпустить за эти деньги? + цена собственно за кВт/час беспредельна, да так что теперь Финны гонят э/э в Питер. Для сравнения цена поставки российской э/э в Китай 7 коп.

3. Цена рабочих рук в гайке не принципиальна, даже сейчас когда средняя ниже китайской это не спасает.

4. Налоги, как не странно из системы НДС созданой в 90-е, чем выше передел тем тем меньше прибыли и если пределов много то нарастают убытки.

ЗЫ Поэтому наше предприятие закупает "гайки" в Германии и Швейцарии, хотя возможность развернуть в течении полугода собственное производство есть (есть в наличии свободные цеха, часть оборудования, и электроподвод, и очередь желающих работать у нас работяг (зп 25-30тр это выше рынка)

Аватар пользователя Karia69
Karia69(2 года 3 месяца)(15:16:35 / 03-10-2015)

2. Электроэнергия. Цена за запрошенные доп мощности(подвод есть) для нас выкатили 15 лямов, скока гаек нужно выпустить за эти деньги? + цена собственно за кВт/час беспредельна, да так что теперь Финны гонят э/э в Питер. Для сравнения цена поставки российской э/э в Китай 7 коп.

7 копеек за кВт/ч попахивает набросом. Может быть 7 центов? А вот что пишут камрады с мест, уезд Фуюань: "О продаже электроэнергии Дальнего Востока в Китай «зедёсива»".

Напоминает, как голландцы организовали производство комплектующих для своих клапанов на территории нашего государства. Поначалу, около года, всё было хорошо, но местному "эффективному" менеджменту захотелось побольше навара, как результат - производство переехало в Индию.

Аватар пользователя Виктор1690

Да ошибка, 5 центов:))) 

Аватар пользователя Seva
Seva(3 года 6 месяцев)(15:19:07 / 03-10-2015)

Сдается мне, что как минимум по 1 пункту и во многом по 4-му  Вы - демагогический балабол.

Кто хочет - тот делает. Кто не хочет - ищет причины как отпетлять.

Кстати, пару недель назад проходила инфа, что в России запущен очередной метизный завод. Как так, Карл?

Аватар пользователя Виктор1690

Возможно:))) но факт есть факт, после санкций и обвала курса посчитали во что выльется выпуск части комплектухи и прослезились и продолжили "есть кактус" закупать в Германии и Швейцарии.

Основные причины озвученные на совещании цены на металл, э/э и налоги.

Проблем с площадями, рабочими, и дозакупкой (часть в наличии) станков не было.

И даже собственных средств хватало, что редкость в наше время.

Аватар пользователя Seva
Seva(3 года 6 месяцев)(15:37:12 / 03-10-2015)

Вот видите, и по 2-му пункту получается, что Вы - балабол.

Может, проблема банально в том, что вы рассчитывали на выпуск метизов сугубо под свои скромные потребности - откуда и получается более высокая расчетная себестоимость по сравнению со специализированными предприятиями? А может, на Вашем предприятии пора руководить более молодым?

Аватар пользователя Виктор1690

"получается более высокая расчетная себестоимость по сравнению со специализированными предприятиями" - зато рынок сбыта гарантирован и не надо конкурировать с Китаем

 "А может, на Вашем предприятии пора руководить более молодым?" а для молодых оставим простор открыть собственное предприятие и показать мастер класс как надо работать в сложившихся условиях.

 

ЗЫ И у нас довольно молодое предприятие, 36 лет средний возраст по персоналу.

ЗЫЫ И не метизы профиль, а машиностроение

Аватар пользователя Seva
Seva(3 года 6 месяцев)(15:55:50 / 03-10-2015)

А чего тогда зачесались "собственными метизами", если и ежу понятно, что конкурентная цена таких изделий может быть только если их выпускать сотнями тонн? К чему тогда Ваш такой "удачный" пример? Просто поколебать воздух?

Аватар пользователя Fairy
Fairy(2 года 3 месяца)(17:02:25 / 03-10-2015)

Ваша проблема в том, что Вы считали свои метизы для своих потребностей. Я же веду речь об общероссийском рынке. Понятно что никакая фабрика не станет покрывать тефлоном спицы для моего магазинчика, но ведь нас тыщи таких по стране.

Аватар пользователя bobka
bobka(3 года 11 месяцев)(18:02:47 / 03-10-2015)

Открывают, новые. Только они то сетку, то дробь делают.

Аватар пользователя lataragan
lataragan(2 года 3 месяца)(15:21:57 / 03-10-2015)

любопытно, в том числе про цены на металл и про НДС...

Комментарий администрации:  
*** Клон nopasaran (почти дословные дубли комментов), блокирован ***
Аватар пользователя Remchik
Remchik(5 лет 9 месяцев)(15:47:50 / 03-10-2015)

Старая статья по стоимости э/э для европейской промышленности. Тогда уже цена в пересчете на наши к 7 руб./кВт*ч подбиралась, а сейчас, надо полагать, еще выше. З/п работников в Европе тоже выше, налоги на бизнес - не изучал, но если считать, что их порядок близок к нашим - с чего быть еврогайке дешевле нашей при прочих равных (массовость выпуска, одинаковая конструкция, категория качества и т.д.)? Тем более, что импорт у нас еще и пошлинами облагается и это еще надо все привезти, т.е. еще две ступени удорожания. В условиях, когда у нас, допустим, нет крупносерийного выпуска гаек, а у них есть - разница в ценах может быть какой угодно, но если есть - то стоимость уже не должнв быть выше при прочих равных. Так что, думаю, вы передергиваете, сравнивая западное производство - не обязательно гаек - любой продукции, которому априори доступен рынок большей емкости, а соответственно, издержек в пересчете на единицу изделия меньше при крупносерийном выпуске и гипотетическое отечественное производство, которому такая массовость пока недоступна.

 

Аватар пользователя Seva
Seva(3 года 6 месяцев)(15:51:03 / 03-10-2015)

Он не только передергивает, но и похоже, что в принципе не знает как формируется цена изделия. Не удивлюсь, если такой ликбез остро нужен и руководителям на его предприятии :)

Аватар пользователя _nemarksist
_nemarksist(2 года 1 месяц)(14:28:34 / 03-10-2015)

Наверное, потому что 15% - это не прибыль в понимании наших т.н. "капиталистов". Нефть, оружие - вот где реальное бабло. И где пока мы владеем рынками (а капитализм - это перманентная борьба за рынки). Чем открывать завод и что-то там налаживать, проще стать топом "Газпрома".

А фабриками, по их мнению, пусть занимаются китайцы. Вот они и занимаются. Да так, что почти любое производство ширпотреба там выгоднее, чем здесь (хотя бы из-за масштаба рынка). А отдельные энтузиасты у нас погоды не делают. Мировое разделение труда-с. Энтузиасты выдают то, что выдают - те самые пуговицы к рабочей одежде. Чтобы делать лучше, надо ещё миллионов 150 потребителей платежеспособного рынка. А где их взять, если даже сама РФ от китайского импорта не закрывается?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах про "черствый хлеб" ***
Аватар пользователя artecom
artecom(5 лет 3 месяца)(14:50:07 / 03-10-2015)

Наверное, потому что 15% - это не прибыль в понимании наших т.н. "капиталистов". Нефть, оружие - вот где реальное бабло.

Не совсем так... Вот лично по мне, интереснее продать одну вещь за 1 000 000 с наценкой 5%, чем "стотысячштук" с наценкой 300%. Это я за себя только сказал, кому-то может и наоборот.

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(4 года 9 месяцев)(15:25:26 / 03-10-2015)

Ну тут видимо кому как. У знакомой магазин одежды в сельской местности, половина выручки за счёт всякой мелочевки идёт (бижутерия, трусы-носки) хотя да, у неё нет возможности продать один товар за миллион, может она и не против такого варианта была.

Аватар пользователя Seva
Seva(3 года 6 месяцев)(15:48:01 / 03-10-2015)

У нее есть потенциальные возможности продать товар на много-много миллионов. Пусть расширяет свою сеть магазинов на соседние деревни, а заодно сделает магазины универсальными - с продуктами, бытовой химией.

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(4 года 9 месяцев)(16:16:46 / 03-10-2015)

Ну это уж она и без моих советов сообразит, наверное. А так из её рассказов понял, что открыть своё дело не так сложно, как принято считать.

Аватар пользователя Fairy
Fairy(2 года 3 месяца)(17:22:19 / 03-10-2015)

Извините, это не "своёдело", это банальная перепродажа. Это действительно очень легко.

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(4 года 9 месяцев)(18:14:51 / 03-10-2015)

Банальная перепродажа так банальная перепродажа.

Аватар пользователя Prikolist
Prikolist(2 года 10 месяцев)(15:34:50 / 03-10-2015)

Вот поэтому китайцы и берут количеством! Я мог купить шуруповёрт Бош или Макита за 100€ - но купил два китайских по 15€ - отработали своё - можно спокойно выбросить, и не заморачиваться гарантией... Причём, работают до сих пор-сменил им аккумуляторы на литиевые - и ещё столько же проработают... И нахрена мне 100€ тратить за марку?!

Аватар пользователя Fairy
Fairy(2 года 3 месяца)(17:07:34 / 03-10-2015)

Я полагаю, что даже если бы запретили ввоз китайских  лент, комбинат "Красная лента" не станет нормально паковать продукцию. Он будет дальше жить так же, как с момента основания в 19писяткаком-то году. И придется всем нам снова вязать железяками по 10 рублей :(

Аватар пользователя _nemarksist
_nemarksist(2 года 1 месяц)(19:41:11 / 03-10-2015)

Если забыть про всю ту белиберду, что потребитель формирует спрос и как-то влияет на качество продукции (ага, приходит в магазин и там берёт то, что уже есть на полках), то станет очевидно: покупать будут то, что производится. А как это выглядит и упаковано, зависит лишь от наличия конкуренции (а вернее договоренностей) между крупными производителями. Китайцы интересны сетям, потому что есть большой объём, упаковка и хорошая цена. А они всё это обеспечивают, потому что есть свободные экономические зоны для производителей + налаженные каналы сбыта + дармовая рабочая сила + доступ к рынку США и ЕС (Россия тут идёт прицепом).

Вот я бы может желал 32-х ядерный процессор с низким энергопотреблением и безо всяких графических ядер. Но какое дело Интел до моих хотелок? У неё фактически монополия, так что потребляем, что дают и радуемся. За неимением здесь конкурентов, любой процессор кажется верхом мечтаний, т.к. выбирать не из чего.

Условная "Красная лента" не делает красивую упаковку только по одной причине: она не в той весовой категории и ей не надо продавать ничего за рубеж, конкурируя за рынок (хотя бы за счет упаковки). Для 10,5 покупателей и ценителей их лент из РФ отдельно ничего нормального выпускать не станут (там же не филантропы). Сырьё, оборудование и спецы стоят денег, которые надо как-то отбивать.

Вот взять экспорт ВПК: там если ты нужный прибамбас не поставишь, то возьмут аналог у конкурента. Но это не потому, что покупатель что-то решает, а потому, что есть этот самый конкурент, который и сам создаст хотелки и сам их удовлетворит, но лишь бы получить твои деньги.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах про "черствый хлеб" ***
Аватар пользователя Seva
Seva(3 года 6 месяцев)(15:11:32 / 03-10-2015)

Кроме реальных производственных проблем (пишу как призводственник) существует еще и действительная проблема наплевательского отношения к партнерам потребителям - типа, бери что есть и не ной за качество, а ежели не нравится, то иди нах! Эта система отношений сформировалась еще при совке и очень сильна на старых предприятиях, где все еще рулят старые пердуны, от которых сегодня вреда во много раз больше, чем пользы.

Аватар пользователя Fairy
Fairy(2 года 3 месяца)(17:09:55 / 03-10-2015)

именно это я прочувствовала, пытаясь закупаться отечественным ассортиментом. На меня-таки пахнУло совком (в негативном смысле этого слова).

Аватар пользователя Dima22rus
Dima22rus(2 года 9 месяцев)(15:12:33 / 03-10-2015)

потому что тупо нет денег. И взять их неоткуда. Н а пальцах легкая промышленность два примера. Первый производство вязаных шапок и основ для меховых. Требуется пара хороших вязальных машин. цена вопроса 300 тыр рублей плюсом около 70 тыр сырье и расходники итого 370 тыр кто тебе их даст? В банке без залога это 25% минимум и то скорее не дадут максимум тыр 150 на три года а это 15 тыс ежемесячно плюсом аренда пенсионный налоговая в 90% случаях если начнешь с нуля то разоришься даеще и должен останешься. Второй пример, конкретно про меня. Пошив шуб из норки и чернобурки, есть гарантированный рынок сбыта на 100 шуб сезон. Требуется 4 скорняжных машины 120 тыр, раскроечный лазерный стол 320 тыр. плюс столы стулья, и другие мелочи грубо говоря 460 тыр рублей сырье 1 этап 850 тыс рублей. общее кол-во денег необходимых на оборотку на сезон 2,5 млн руб. ,так как шубы берут в рассрочку на 8 мес с уплатой 20%первоначального взноса. Получается необходимое количество денег около 3 млн руб. А теперь вопрос мне 28 лет. Кто мне даст эти деньги в кредит без залога? Где я возьму столько залоговых активов, если даже недвижимость оценивается банком  в 70 % от рыночной стоимости? где мне взять залога на сумму 4.3 млн руб. У нас однерка в среднем стоит 1.5 млн рублей. Где мне взять в 28 лет 3 однокомнатных квартиры в залог. Заработать в 28 лет 3 однокомнатных квартиры с нуля нереал. Вот и ответ на ваш вопрос тупо нет денех.  И поэтому тарится народ китайскими шапками и китайской же норкой.

Аватар пользователя Seva
Seva(3 года 6 месяцев)(15:30:11 / 03-10-2015)

Если Вы не будете растягивать шкурку норки как китайцы, турки или греки, у которых шуба после дождя превращается в пародию на презерватив, то несмотря ни на что будут покупать именно Ваши шубы. Ну, при условии, что Вы сами примените качественное сырье.

Полтора года тому назад сам покупал в Москве жене шубу прямо в салоне у производителя Татьяны Дорожкиной. Предлагаю Вам съездить к ней и поучиться как нужно работать и продавать продукцию премиум-класса!

Аватар пользователя Dima22rus
Dima22rus(2 года 9 месяцев)(17:37:10 / 03-10-2015)

Уважаемый Сева не все люди могут позволить себе нерастянутую шубу за больше 200 К рубасов. Моя целевая аудитория это ценовой сегмент до 100 тыс. рублей в рознице в рассрочку на 8 мес. И я даже скажу больше как человек занимающийся мехом. Хороший мех НЕОБХОДИМО тянуть на около 15 % процентов от изначальной площади так как имеет избыточную густоту подщерстка и при тянении преобретает более равномерное распределение по шкурке 

Аватар пользователя Seva
Seva(3 года 6 месяцев)(17:56:05 / 03-10-2015)

Угу, Вы тока при продаже не забывайте выдавать в комплект зонтик и предупреждать, что иначе при попадании под дождь или если забудут стряхнуть порошу, шуба рискует сесть на несколько размеров :)

Кстати, Дорожкина МЕХ НЕ ТЯНЕТ!

Аватар пользователя Dima22rus
Dima22rus(2 года 9 месяцев)(20:11:22 / 03-10-2015)

Seva, еще раз говорю я профессионально занимаюсь мехом и что вам там вешают лапшу на уши меня не касается скажу даже вам не по большому секрету растянуть шкурку в 2 раза как это делают китайцы это не проблема и можно тянуть даже больше если шкурка самец,, что естественно это не делается. Еще раз внешний вид ХОРОШОЙ норки улучшается, однако заметьте, действительно хорошая норка, выбирается вместе с заказчиком и стоит просто шкурка от 8000 рублей, соболь от 13000 за штуку и цены на то чтоб сказать это ШУБА для норки при накрутке 100% (а это минимальная накрутка на мех при индивидуальных заказах) составляет 320 тыр для норки и от 600 тыр для соболя. P.S. При тянении норки на 15 % это не видно абсолютно, и как я упамяну внешний вид даже улучшается, без ущерба для тепловых свойств норки. P.P.S.  Так же замечу что рекомендуемые температурч для носки норковых шуб составляет до -30 градусов, для мутоновых шуб до - 45 градусов, соболь до - 55, естественно количество подкожного жира носителя шубы  не учитывается;-))))

Аватар пользователя Seva
Seva(3 года 6 месяцев)(21:15:05 / 03-10-2015)

Ну, то есть с тем, что после дождя  сырой погоды "тянутая" шуба смарщивается на несколько размеров мы не спорим? Скупой не платит дважды?

Аватар пользователя Dima22rus
Dima22rus(2 года 9 месяцев)(21:29:17 / 03-10-2015)

Вообще-то есть специальные составы для обработки менздры. И скажу вам что ни один покупатель не обращался с проблемой что шуба села, так что ах и ох ваша проблема надуманна. А вот что действительно может случиться это пережженый мех, и плохо сшитые швы. Кстати все нормальные шубы кроме автоледи не должны быть подшиты чтоб ты сам так сказать изучил изнанку шубы:-)))

Аватар пользователя Seva
Seva(3 года 6 месяцев)(22:16:03 / 03-10-2015)

А у знакомых жены шуба из Греции вся покоробилась от того, что сшитые кусочки сели по-разному. И кому ей теперь предъявлять претензии?

Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(2 года 9 месяцев)(17:51:12 / 03-10-2015)

В каждом городе и области есть фонд поддержки малого бизнеса  (ФОРМАП)!

Там не только кредиты льготные под гарантии государства, там и безвозвратные гранты, правда  в т.с. если у вас реальный бизнес план !

Суммы в 1-3 млн. это их стандарт. А помощь, в создании -поддержке малого бизнеса, через предоставление кредитов-грантов ,  это их основная задача, именно для этого они и созданы!

Аватар пользователя RichardI
RichardI(4 года 7 месяцев)(15:32:37 / 03-10-2015)

Если у Вас реальное предложение - напишите Бизнес план. Даже если Банк не даст кредит, то можно найти инвестора или партнера. Три миллиона рублей не такие уж большие деньги как вы думаете. Кстати в Вашем случае, я не увидел затрат на зарплату, аренду помещений и налоги, о чем многие забывают, в результате чего и пролетают в конце отчетного периода...

Аватар пользователя Seva
Seva(3 года 6 месяцев)(15:57:11 / 03-10-2015)

С партнером потом обязательно будут проблемы, если не пропишете в Партнерском Соглашении все самые мелкие мелочи :)

Аватар пользователя Dima22rus
Dima22rus(2 года 9 месяцев)(17:44:49 / 03-10-2015)

Уважаемый Richhardl бизнес план был написан. Грубо говоря в банке переведя на нормальный язык что без залога я могу этим планом только подтереть одно место. Что касается инвесторов, с учебы есть у меня родители однооо друга, не дослоано но по смыслу: малыш вот когда доростешь до проектов от 50 млн рубасов(до девальвации) обращайся. Партнеры, х-м-м какие то сомнительные партнеры готовые вкладывать деньги мне попадались, с криминальным элементом я так только натренировках готов пообщаться.

Аватар пользователя Smogg
Smogg(3 года 3 недели)(15:37:57 / 03-10-2015)

Ищи прямого инвестора.

Комментарий администрации:  
*** 9 майский шабаш глумления над германским нацизмом не снижает накала, а только усиливается (с) ***
Аватар пользователя Prikolist
Prikolist(2 года 10 месяцев)(15:38:04 / 03-10-2015)

Блин, а как же на Руси 100-200 лет назад шили шубы БЕЗ лазерных столов, БЕЗ скорняжных машин?!?! Непонятно...

Аватар пользователя Seva
Seva(3 года 6 месяцев)(17:17:50 / 03-10-2015)

А потому что тогда рабочая сила практически ничего не стоила :)

Аватар пользователя Dima22rus
Dima22rus(2 года 9 месяцев)(17:50:06 / 03-10-2015)

приколист как бы вам сказать 200 лет назад под задом не было китая готового завалить товаром задешево, причем в которого вбухали много много денег, дали технологии и оборудование чтоб с производительностью труда было нормуль. Так что в наш век без технических прибамбасов никуда:-))))

Аватар пользователя Prikolist
Prikolist(2 года 10 месяцев)(19:40:48 / 03-10-2015)

А что, Китай ещё и шубы шьёт?!?! Тогда понятно...

Аватар пользователя Dima22rus
Dima22rus(2 года 9 месяцев)(20:18:10 / 03-10-2015)

Я даже больше вам скажу 95% всех шкур в мире выделывается в китае. И допустим покупают шкврки на аукционе в копенгагене. Эти шкурки потом летят в китай там выделываются потом прилетают обратно и отдаются заказчику)))). А чтоб вы почуствовали весь дурдом, то шкуры купленные на Санкт-Петербургском меховом аукционе должны быть вывезены в течении 6 дней за границу, тяжелое наследие Ельцина блин....

Аватар пользователя Prikolist
Prikolist(2 года 10 месяцев)(20:21:56 / 03-10-2015)

То есть даже обрабатывать нельзя на территории России?!?!

Сюр какой-то!!!

Аватар пользователя Dima22rus
Dima22rus(2 года 9 месяцев)(20:45:17 / 03-10-2015)

Ну если успеешь за 6 дней  отвезти на предприятие выделать, забрать и переслать за границу, то пожалуйста. Только заметь что в Санкт-Петербурге продают в основном соболя, и кого попало туда не пускают, и цену там отпускную держут какую надо могут и 1340 долларов за штуку баргузинского соболя сделать а могут и 340 долларов за штуку. Причем замечу что соболь это довольно мелкий зверек, в сравнении с норкой размером 0000 раза этак 3. Вообще весь этот сюр мне напоминает спектакль с нефтью. Серьезные люди делают серьезные деньги при минимальных усилиях))) Эх был бы у власти руки по локоть в крови бы были...:-)))

Аватар пользователя Prikolist
Prikolist(2 года 10 месяцев)(02:52:52 / 04-10-2015)

Камрад! Даже не подозревал о таких проблемах... Неужели все только на словах РАПОРТУЮТ, а на деле полных швах?!

По ТиВи посадки губеров показывают, типа -"боремся" на местах... А зараза намного глубже залезла?!? Кто не подмазал - тот и виновен?! Делёжка пирога продолжается? ;-(

Аватар пользователя Prikolist
Prikolist(2 года 10 месяцев)(02:57:54 / 04-10-2015)

А власть у нас народная, "демократическая"... Такшта про руки в крови - эт к "кровавому СТАЛИНУ" - там МИЛЛИОНЫ пострадавших "невинно"...;-) а если чесно - у самого руки чешутся... Нельзя же так - одним ВСЁ - другим дулю с масломхреном на постном масле...;-)

Аватар пользователя vovbel
vovbel(2 года 3 месяца)(20:59:16 / 03-10-2015)

И даже балалайки делает и заваливает ими Россию!

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(15:43:31 / 03-10-2015)

Дима, а Вы точно сумеете сбыть за сезон сотню шубок? 

Аватар пользователя Dima22rus
Dima22rus(2 года 9 месяцев)(17:52:16 / 03-10-2015)

отчетность по магазину родителей за пятерки лет не может ошибаться ;-))))

Аватар пользователя подозреваемый

напишите нормальный план, без причитаний и безнадёги. просто бизнес-план, чтобы из него было понятно, что "гарантированный спрос" - это не обещания, а именно гарантии, что рынок такой-то, что оборудование б/у настолько-то выгоднее нового или наоборот, что динамика производства со старта от такого-то уровня, меньше нельзя, что цели такие и такие, а вот таких-то не надо.

и найдёте партнёра.
 

Аватар пользователя Dima22rus
Dima22rus(2 года 9 месяцев)(18:03:01 / 03-10-2015)

бизнес-план у аеня нормальный, как никак в универе целых 2 семестра этой теме было посвящено. Никаких причитаний и безнадеги нет, просто цель на самофинансировании растягивается на 3-4 года, а здесь автор статьи причитает о импортозамещении, и хочет чтоб это пооизошло за год. Вот я на пальцах и объяснил, что без подддержки и вливания финансов, это нереально за такой срок. Грубо говоря дай денег и я организую импортозамещение шуб в данном поселке городского типа на 30000 человек за сезон, причем исходное сырье тоже будет русское - прям со зверофермы

Аватар пользователя Seva
Seva(3 года 6 месяцев)(18:23:13 / 03-10-2015)

Грубо говоря, если уверены в сбыте, то можно влезть в кредиты, быстро развить производство и бороться с финансовой кабалой как раз эти самые пять лет. Зато потом - жить человеком.

Если Вы уже занимаетесь шубами, более-менее уверенно стоите на ногах и готовы к рывку в бизнесе, то поведение Ваших состоятельных родителей выглядит достаточно странным. Но ежели Вы в детстве и молодости были сущим балбесом, а потом с апломбом полезли в какой-то непонятный и весьма неустойчивый бизнес, то это вполне может их оправдать.

С русским сырьем - это очень стремно - качество выделки мало того что достаточно посредственное, так даже и оно - крайне нестабильно. И со всеми претензиями гарантированно будете посланы зверофермой в пешее эротическое путешествие!

Аватар пользователя Dima22rus
Dima22rus(2 года 9 месяцев)(18:57:54 / 03-10-2015)

Seva,  просто в жизни не все так просто, (горькая ирония) кому-то все кому-то ничего. Кто-то профукивает 7 млн и говорят дык кризис виноват. А кому-то 200 тыр необходимых занимают люди совершенно незнакомые и отстоящие от тебя на тысячи километров. Про разгильдяйство:  школу окончил имея золотую медаль, которой как оказалось можно подтереть одно место, входил в десятку сильнейших математиков в Алтайском крае по конкурсу Кенгуру, набрал честно 92 бала по математике по ЕГЕ, имел по окончании школы IQ 168 сейчас 152 что и не отрицаю. Пробовал брать кредиты, но получил от банков в общей сложности  350 тыр рублей, а как вспомню первый свой кредит 80 тыр под 50 % аж слезы наворачиваются, сейчас хоть под 17 и 21.5 % прогрес.  Вообще чуствую себя потерянным поколением((((

Насчет выделки смею вас успокоить есть в новосибирске фирма лис качество выделки просто на высоте. Звероферма исполнительный директор мужик во продал мне витаминку первый раз всего 1 бунт(20 шкурок). Качество меха отменное. Когда искал выходы даже удалось пообщаться непосредтственно с технологом. Оказывается молодняк закупают за границей

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(19:06:59 / 03-10-2015)

Я вникал в производство шуб в Китае.

//////раскроечный лазерный стол 320 тыр./////

Это явно лишнее. Это турки и итальянцы сначала сшивают шкурки, а потом делают выкройки. Китайцы сразу сшивают нужный фрагмент выкройки. Экономия - 10% шкурок. Фурнитура - 50 долл., работа - 50 долл. (цены по состоянию на 2007 г.). Но с другой стороны, профессиональный кроильщик по китайской технологии будет Вам стоить в год дороже лазерного стола.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Dima22rus
Dima22rus(2 года 9 месяцев)(20:50:12 / 03-10-2015)

Ан тюр все так можно шить шубы и так сказать из лоскутов однако я не гонюсь за количеством, мне главное качество по разумной цене, хоть я и несколько теряю в прибыли. В Новосибе можно готовое норковое полотно  сшитое метражом покупать. Однако, например, норковые китайские шубы которые продают родители  я бы постеснялся продавать, такой вот я человек, мамонт вымирающий наверное;-))). Как нибудь будет время выложу статью о стоимости домов в США и у нас, достраиваю на заказ усадьбу на 110 м2 из профилированного кедрового бруса, обложенным кирпичом  с подводом газа, отделкой, плиткой керама мараци подвесным унитазом, кухней-шале, паркетом на полу, 12 сотками земли, СНИПовская проводка с НАШИМИ медными проводами и т.д. и всего за 3,4 млн. рублей

Аватар пользователя подозреваемый

я вот тоже никак не въеду, нахрена всё сразу человеку надо. почему нельзя просто начать шить шубы?? лазерная раскройка... ОМГ. поэтому, когда автор коммента мне ответил, что у него нормальный бизнес-план (2 семестра в институте учили!), я не стал спорить. нахрен мне мои годы опыта руления компаниями. нахрен тот факт, что я сборку дорогой электроники открыл в берлине за ВТРОЕ меньшие деньги, считая вместе с ценой за первую партию (а там комплектуха, адаптация, сертификация, бюрократические издержки, программирование станков и прочее). пофиг на это всё. мне авторитет с двумя семестрами говорит, что всё норм и думает, что ему надо 4.5 мульт. вот поэтому у нас ни нормального бизнеса массового, ни нормальных сколковых. 
 

Аватар пользователя Dima22rus
Dima22rus(2 года 9 месяцев)(19:47:41 / 03-10-2015)

подозреваемый, я не знаю специфику вашего бизнеса в области электроники, не знаю условий в вашем регионе. Может вам действительно придя в центр поддержки малого бизнеса, могут отвалить денег. У нас отправляют в бизнес инкубатор,где посылают на лекции как открыть свое дело, блин да я сам там намного лучше могу преподавать, но вот денех тебе не дадут ни копейки. А на звероферме минимальный заказ 100 шкурок по не очень интересной цене, а вотнормальная работа начинается от 500 шкурок, вот и считай шкурки это 1800 - 2000 рупий за штуку, вот и считай 1 мульт нужен. Я уже всю бошку изломал где их взять. И ответа найти не могу. Что подскажесь, без  ироний и пафоса, вот где их найти, близкие все послали, банки отазали без залога

Аватар пользователя подозреваемый

я правильно понял, что для того, чтобы вообще начать практическую работу, вам нужно 200К на шкурки плюс сколько-то на то, чтобы а) сшить из них изделия, б) оборудование не было одноразовым и пригодилось на развитие. плюс издержки, которые мне неизвестны. суть моего замечания сводилась к тому, что, если начинать полноценный бизнес сразу, то да, 4.5 мио как бы нужны. но если начинать дело от реалий, то, согласитесь, вот вам выше человек предложил поближе рассмотреть партнёрские отношения. что проще - вести разговор о, скажем, 1 мио на всё, включая полную стоимость первой партии, или говорить о 4.5 мио? поэтапный вход в дело - это норма, в отличие от того, что пишут в учебниках. я эту муть по программе МВО изучал, в курсе, что могут написать не те, кто делает, а те, кто книжки пишет. и вы ещё упустили из виду, что ожидание отдачи и предметное тестирование рынка - совершенно разные вещи. ещё один момент, о котором вы не говорили, а он важен - о заказном способе работы, если, скажем, первая партия бужет такой, что люди реально будут делать заказ под аванс и ждать исполнения в строки после очередного забоя. весь реальный бизнес, который я видел и о котором слышал, никогда не шёл через инкубаторы, парки, программы поддержки и т.д. он всегда шёл от реальной ситуации и основывался на постепенном входе в рынок.

причём, есть ощущение, что в вагем случае вам придётся спрос формировать под конкретику, поэтому у вас особых конкурентов не будет, если дадите толковые свои модели, а не такие же, как в магазинах. тут ведь недаром человек писал о том, что шубу ездил заказывать к конкретному человеку.

так что, в сухом остатке - партнёр нужен, нужна продуманная политика (что именно делать, какие целевые параметры), а не просто "шубы шить" и нужно идти от того, чтобы начать с разумного минимума.

если я ошибся - не судите строго, я не имел дел с этой отраслью от слова никак. моя специфика - HiEnd аппаратура российской разработки по дорогой цене. на рынке нас не ждут, конкуренция бешеная, люди малообразованные, срок раскрутки от 8 лет. у нас, короче, неинтересно вообще.

UPD: ой, это не тебе предложили партнёрку. извини, попутал. но это по сути и не меняет ничего... нужен баланс между своим правом на ошибку и её последствиями и технологическим минимум - плюс рыночная необходимость. что, 100 шкурок - это реально мало для начала дела?

 

Аватар пользователя Слон
Слон(4 года 11 месяцев)(15:36:01 / 03-10-2015)

А кому это нужно, развивать здесь производство?  Те же деньги можно вложить где-нибудь за границей и получать там прибыль побольше.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Seva
Seva(3 года 6 месяцев)(15:39:55 / 03-10-2015)

Сущая глупость! Сегодня именно в России можно найти свою нишу и спокойно с нуля создать прибыльный бизнес!

Аватар пользователя Слон
Слон(4 года 11 месяцев)(15:48:40 / 03-10-2015)

Да?  А примеры можно?

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Seva
Seva(3 года 6 месяцев)(15:57:59 / 03-10-2015)

Я

Аватар пользователя RichardI
RichardI(4 года 7 месяцев)(16:12:46 / 03-10-2015)

Пожалуйста, В 2011 году я организовал фирму по монтажу электрооборудования.

Занял денег порядко 20 000 Евро. Оборот был небольшой, но мне и сотрудникам хватало. При этом самые высокие зарплаты у специалистов.

В этом году открыл еще одно предприятие, по ремонту судовой автоматики. За сезон  себя полностью окупило. Опять таки я плачу выше чем в среднем по отрасли, но и требования высокие.

Да, у меня скромные запросы, в отпуск за границу не езжу. Сам пашу не меньше других. Но поднять производство в нашей стране вполне возможно. Хотя конечно и достаточно тяжело.

Сейчас планирую открыть еще пару предприятие, хотя время катастрофически не хватает.

Да они все небольшие сейчас у меня работает порядка 15 человек. Но они работают в реальном секторе и заказчиками являются очень крупные компании..

Если правилами админы будут не против, могу дать ссылку на свой сайт. (Не на правах рекламы:) )

www.nikelectro.ru

Аватар пользователя Dima22rus
Dima22rus(2 года 9 месяцев)(18:07:47 / 03-10-2015)

ХА-ХА кто бы мне занял 20000 евро мне родители блин цуко 200 тыр не заняли что аж до слез было обидно

Аватар пользователя Seva
Seva(3 года 6 месяцев)(18:15:33 / 03-10-2015)

Ну так хоть возврат отсроченного платежа гарантируют?

Аватар пользователя RichardI
RichardI(4 года 7 месяцев)(19:41:16 / 03-10-2015)

Напишите мне в личку Ваше предложение с приложением Бизнес плана и я постараюсь Вам ответить. Если предложение реальное, то возможно я смогу Вам помочь.

Аватар пользователя Dima22rus
Dima22rus(2 года 9 месяцев)(19:58:47 / 03-10-2015)

Richardl. Заметано. Только сезон 2015 мы профукали. Производство теперь надо будет открывать в апреле- мае, февраль второй забой сырья. Бизнес план и др. смогу вам переслать только в первой половине ноября так как сейчас доделываю и сдаю объект заказчику. Прибыль готов делить 50 на 50. Опять таки обращаю внимание что продажа расписывается рассрочкой на 8 месяцев, так что прибыль немного растягивается по времени.

 

Аватар пользователя RichardI
RichardI(4 года 7 месяцев)(20:37:22 / 03-10-2015)

Хорошо, тем более я сейчас улетаю в командировку и буду плотно занят октябрь -  ноября.

Отложенные платежи не пугают, так как мне некоторые объекты энергетики закрывали больше год.  Если предложение действительно стоящее, то детали можно будет оговорить при личной встрече.

Аватар пользователя Dima22rus
Dima22rus(2 года 9 месяцев)(20:56:49 / 03-10-2015)

Ок напиши пожалуйста почту куда отправлять в личку. Аэропорт у нас есть не совсем в медвежьем углу живу, так что прилететь посмотреть обсудить это можно без проблем

Аватар пользователя подозреваемый

и я, только в обратную сторону. выяснил, что в европах всё сложнее и, в целом, хуже, один плюс - надпись "made in..." и быстрая всемирная почта. всё остальное... ну, оно того не стоит.
 

Аватар пользователя Пепелац

Ну да, сланцы -это наше фсё!!!laugh

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(15:50:05 / 03-10-2015)

Во время оно мелкие цеха по производству пуговиц-крючков, плетению лент-тесьмы  и прочей мелочевки размещали в России по деревням и по медвежьим углам. Два в одном - занятость для местного населения и недорогая рабсила для предпринимателя.

Было выгодно, видать - после революции эти цеха возродились и работали до середины 50-х годов.

Аватар пользователя колыван
колыван(2 года 5 месяцев)(20:29:57 / 03-10-2015)

Жизнь за это время сильно изменилась, рынок стал глобальным. Выжить может только тот у кого наименьшая себестоимость, а себестоимость впервую очередь завит от мощности предприятия.Китайцы работают на весь мир, мы по ширпотребу никогда не сможем с ними конкурировать по многим причинам. Наши предприятия требуют глубокой модернизации. Кто будет вкладывать огромные средства не будучи уверенность в отдаче, тем более в условиях перепроизводства. Прозвучал выше комент удачного бизнеса, только он из сферы услуг, не требует производственных мощностей и больших оборотных средств. У меня тоже небольшое кустарное производство регионального масштаба , я легко могу увеличить производство в 2 раза, только продать уже не смогу, потому что мне надо выходить за пределы региона а это значит вступать в конкуренцию с китайцами и финнами. Надо учитывать Клим. условия , логистика в России. Хотите импортозомещения , тогда надо закрываться от импорта, как в союзе было. Это неизбежно будет означать товары худшего качества и не дешёвые. Думаю к этому население постепенно готовят, ввести резко слишком много будет недовольных. В существующих мировых экономических реалиях и когда закончатся ЗВР будут вынуждены придти к этому, а в совок( кто его помнит) не хочется.

Комментарий администрации:  
*** Ахтунг! Уличен в трольчятине ***
Аватар пользователя Fairy
Fairy(2 года 3 месяца)(20:56:09 / 03-10-2015)

послушайте, что мне еще пришло в голову, читая Ваш коммент. Ок,допустим стоит в Китае фабрика, выпускает наименование. Рынок для этой фабрики глобальный. Наименования надо много. Ведь вряд ли ОДНА фабрика Китая обеспечивает ВЕСЬ глобальный рынок этим наименованием. У любого производства должен быть предел количества выпускаемой продукции. Значит, все-таки не одна-единственная фабрика обеспечивает весь мир, и если построить свою фабрику - на её долю хватит нашего внутреннего рынка? Все-таки 146 миллионов... 

Аватар пользователя колыван
колыван(2 года 5 месяцев)(21:31:14 / 03-10-2015)

Вы правы, возможности есть, но кто должен вложить бабки? Не государство же, оно всего лишь должно помочь. А инвестор не будет вкладывать не будучи уверенность в отдаче. Вы привели пример со спицами и сравнили цены, но не учитываете количество посредников в китайских спицах. Вы посмотрите китайские оптовые цены, я вас уверяю что они ниже наших. Что произошло у меня в бизнесе после кризиса 08 года? Я вынужден был оптимизировать своё производство и сокращать количество посредников. Что произойдёт если спиц станет доступно отечественных и надлежащего качества, отомрут упыри - посредники с китайского импорта и в итоге, наши будут все равно не в выигрыше. Смотрите в России производственный цех почти метровый толщины стены и его надо отаплиаать пол года. Водопровод надо закапывать на 2 метра.Куча всего, что себестоимость даже при равных условиях делает не конкурентной. Естественно не все, а только товары с низкой добавленной стоимостью. Если мы будем все это импортозамещать, то только совок. Не надо замещать все, а только высокотехнологичные товары и услуги с высокой добавленной стоимостью. Пусть китайцы продадут миллион трусиков, а мы один танк. У нас есть традиционно сильные отрасли, вот в направлении их полной локализации мы пока и двигаемся. Могут ли наши начать делать телевизоры, думаю нефиг делать, но кто их будет покупать? Придётся людей заставлять, вам это понравится. Какой бы он не был супер - пупер, он никогда в ближайшее время не сможет конкурировать с гигантами типо самсунг. Вы же понимаете чем больше штук, тем ниже себестоимость. Извините, но ваши рассуждения с позиции торгаша, а не производителя. Поверьте мне что это абсолютно разные вещи, как и услуги.

Комментарий администрации:  
*** Ахтунг! Уличен в трольчятине ***
Аватар пользователя Fairy
Fairy(2 года 3 месяца)(01:28:36 / 04-10-2015)

Спасибо.

Аватар пользователя подозреваемый

в России мимо всяких сколковых и прочей лабуды разрабатывается и производится реальный потребительский электронный хайтек. лично краем участвую. НО. если делать не в "ящике" (в смысле территории) и связываться с сертификацией и прочим таким же - ты будешь в убытке сразу и сотанешься должен; адские проблемы с комплектухой, поскольку в РФ её не производят вообще, а завозят часто из выбраковки; представительства иностранных сетевых трейдеров комплектухой в РФ типа Мозера заполнены тупыми ПТУшниками, которые не одупляют просто ничего по своей же продукции. это не всё, но только с одной стороны. с другой стороны - помыкавшись с немецкими инженерАми, понимаешь, что российский инжиниринг - это реально искусство, а иностранная шклоа - это ремесло. поэтому выбор всё равно: разработка и как минимум пробные партии делать в России, а массовое производство можно отдавать куда удобнее.

иными словами, насколько плохая отечественная школа управления - настолько же хороша отечественная инженерная традиция. так что, с этим всем надо просто научиться обращаться, и, возможно, бизнес в России просто найдёт для себя очевидную нишу: продукция для тех, кому нужно качество.
 

Аватар пользователя Seva
Seva(3 года 6 месяцев)(15:59:55 / 03-10-2015)

Вот! Золотые слова!

Аватар пользователя Jener
Jener(2 года 2 месяца)(12:28:52 / 04-10-2015)

Подскажите в чем конкретно вы участвуете, как вы выразились,  краем.  Небольшая региональная компания,  последнее время упор делаю исключительно на товары Российского производства. Товары в области электроники и систем безопасности. Как реализация,  так и внедрение. 

Аватар пользователя подозреваемый

выше ответил, я человеку с шубами про это немного написал. реклама здесь неуместна, да и мимо аудитории (вещи не первой необходимости делаем, мягко говоря, и от 550 евро/шт), поэтому коротко было, но суть отражена. HiEnd Audio российской разработки лицензировали и выпускаем с адаптацией на немецкой площадке. мощности арендованные. прямо сейчас готовится к выходу всего лишь второй девайс из запланированного модельного ряда. конкуренция - просто жесть, да ещё на фоне тотальной неграмотности потребителя. по отрасли средний срок раскрутки компании 8 лет. мы отпахали едва 2 года, нам ещё доооооооооолго :)
 

Аватар пользователя Fairy
Fairy(2 года 3 месяца)(17:18:45 / 03-10-2015)

Карочи примерно так

1 советская школа управления, по принципу "не нравится - не ешь"

2 небольшой рынок сбыта внутри страны

3 отсутствие вменяемых кредитов

Тоисть выхода нет. Рынок не увеличится, даже если прав-во закроет ввоз всего - в силу вступит п.1

п.3 нужен вапще только энтузиастам, которые что-то пытаются делать, но у них сиравно ничего не выйдет потому что п.2.

Грустно, товарищи. Благодарю всех принявших участие в обсуждении.

 

Из всего этого, кстати, я делаю вывод, что нам (ширнармассам) в целом не впёрлась политика импортозамещения, нам лучше бы курс бакса держали.

Аватар пользователя Remchik
Remchik(5 лет 9 месяцев)(17:31:31 / 03-10-2015)

Какой-то совершенно необоснованный вывод. Вы рассматриваете ситуацию как муха в янтаре - для нее сложившаяся в определенный момент ситуация зафиксирована на целую вечность.

В реальности ситуация:
1) когда-то не была такой 
2) стала такой
3) и снова меняется

И скорость ее изменения - а точнее, изменения общества - зависит от действий и стремлений в каждой отдельно взятой точке этого общества, т.е. в наших мозгах. Давно пора думать не как отдельному индивиду, который кроме своих личных сиюминутных шкурных интересов ни о чем другом и думать не желает - мыслите стратегически. Хотя, нынешнее племя вряд ли готово ради даже суперсветлого будущего своих детей пожертвовать собственным комфортом, ведь проще не сворачивать горы, а просто поискать где собственная (_!_) в тепле и достатке будет... ))))
 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(17:20:14 / 03-10-2015)

У нас в городе есть камвольная фабрика, ей больше 200 лет, производит пряжу для рукоделия, насколько знаю - хорошую, и проблем с упаковкой нет..

Аватар пользователя Fairy
Fairy(2 года 3 месяца)(17:30:34 / 03-10-2015)

Троицк наверное? заметьте. за пряжу я ничего не написала, тут более-менее нормально. Хотя опять же за модой не успевают - нет меланжа,батика и пряжи всякой замудреной, а не просто нитка.

из наших оч.хорошо  развернулась Пехорка. Троицка почти нигде нет, планирую попробовать с ними работать в этот сезон  (у них как раз есть интересные цветовые решения)

Упаковка пряжи г..но у всех. и у китая, и у европы, и у нас. Дебильные пакеты,открыв липкую ленту один раз второй  раз её не закроешь нормально и все мотки вываливаются. Целой пачкой берут редко.Ну тут уж не до жиру ))))) Ладно хоть вообще пряжу производят.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(18:16:48 / 03-10-2015)

Да, Троицк

Аватар пользователя Hugo Strange
Hugo Strange(2 года 8 месяцев)(17:52:09 / 03-10-2015)

Доча, в этом твоем потоке сознания нитки для вязки были или нет? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в диких немотивированных оскорблениях, гоните ссаными тряпками (бан-листы) при малейшем поводе ***
Аватар пользователя Fairy
Fairy(2 года 3 месяца)(18:22:43 / 03-10-2015)

вязка - это шота из собачьей области. Про пряжу - сообщение выше

П.С. или меняй ник на банный лист, или отлепись от моей жопы.

Аватар пользователя Hugo Strange
Hugo Strange(2 года 8 месяцев)(18:32:15 / 03-10-2015)

А я всйо это время надеялся на конструктивный диалог, мнение, я не знаю, значит этого в природе не существует, конечно имеет место на жизнь, но несколько однобоко, доча

Комментарий администрации:  
*** Уличен в диких немотивированных оскорблениях, гоните ссаными тряпками (бан-листы) при малейшем поводе ***
Аватар пользователя подозреваемый

отличная формулировка :D спс, унесу к себе. однако же, остаётся возможность того, что чел по делу что-то хочет, просто не умеет с людьми разговаривать. даже учитывая его комментарий выше.
 

Аватар пользователя Hugo Strange
Hugo Strange(2 года 8 месяцев)(17:29:25 / 04-10-2015)

Еще один калека умственный

Комментарий администрации:  
*** Уличен в диких немотивированных оскорблениях, гоните ссаными тряпками (бан-листы) при малейшем поводе ***
Аватар пользователя Имперский шут

Как человек краем цепляющий нефтяную отрасль скажу:

Наша запорная арматура (задвижки) дешевле, но заводы забиты заказами на год вперёд, если тебе нужно здесь и сейчас - иди к европейцам, которые всё делают в Китае с гарантированным высоким качеством и ценой, или иди к китайцам, которые за 3 (Карл!) месяца готовы новую линию (по сути завод) специально под тебя запустить но за качеством следи сам на месте производства, а то хапнешь горя.

 

Аватар пользователя Botanik12
Botanik12(2 года 11 месяцев)(18:48:20 / 03-10-2015)

ну смешной же пост, погуглите сколько стоит импортозамещение в Росатоме, а вы спицы какие-то...

а если закуп мелочевки, вполне возможно есть контракт на поставку,

откройте магазин и продавайте российское, цены перебьете

 

Комментарий администрации:  
*** Кидаюсь на людей аки бешеный виртуальный пес ***
Аватар пользователя Hugo Strange
Hugo Strange(2 года 8 месяцев)(18:51:18 / 03-10-2015)

А мне мама говорит, что нельзя пьяным в интернет выходить

Комментарий администрации:  
*** Уличен в диких немотивированных оскорблениях, гоните ссаными тряпками (бан-листы) при малейшем поводе ***
Аватар пользователя Botanik12
Botanik12(2 года 11 месяцев)(18:55:54 / 03-10-2015)

как обычно с зеркалом разговариваете?

бийский житель )

Комментарий администрации:  
*** Кидаюсь на людей аки бешеный виртуальный пес ***
Аватар пользователя Hugo Strange
Hugo Strange(2 года 8 месяцев)(18:58:13 / 03-10-2015)

Отчего-то нет, вы кстати не рассказали где вы в 90-ые процветали?

алтайский житель)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в диких немотивированных оскорблениях, гоните ссаными тряпками (бан-листы) при малейшем поводе ***
Аватар пользователя Botanik12
Botanik12(2 года 11 месяцев)(19:05:13 / 03-10-2015)

не провоцируйте, нет желания продолжать с вами разговор,

лечите вашу логику, 

ах да, чуть не забыл, com_on большущий привет, хорошо у вас тогда получилось с баном )

 

Комментарий администрации:  
*** Кидаюсь на людей аки бешеный виртуальный пес ***
Аватар пользователя Hugo Strange
Hugo Strange(2 года 8 месяцев)(19:03:53 / 03-10-2015)

Сказать нечего чтоле сладуля? Ну скажи хотя бы город 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в диких немотивированных оскорблениях, гоните ссаными тряпками (бан-листы) при малейшем поводе ***
Аватар пользователя fonin
fonin(5 лет 11 месяцев)(19:30:54 / 03-10-2015)

Тошо бисер не товар первой необходимости. Своя электроника нужна, станки, лекарства. Спицы и тесьму можно и в Китае. Вот наладят главное - сделают бисеро со спицами. Отвечаю)

Аватар пользователя giouliata
giouliata(2 года 9 месяцев)(20:21:00 / 03-10-2015)

автору. Китай рулит везде, и в Европе тоже, из-за цен. Все некитайское дорого, не подойдешь. Бисер по 3 евро (гуттерман, кажись), нитки для вязания-страшный кошмар. Турецкую ализе гонят за чумачечие деньги, 100% акрил (голый акрил!!!) от 2евро (однотонный). Что-то получше 4-5 евро за моток, прямо обуреть можно. Я плюнула на это и заказываю прямо в Турции, и мне с курьерской доставкой дешевле выходит, чем у себя покупать. Так, конечно, другие траблы, потому что партии обычно от 4-х мотков, брать один пакет-не хватит, 2-лишнее останется. Короче, беспросветно.

Аватар пользователя Fairy
Fairy(2 года 3 месяца)(20:50:03 / 03-10-2015)

Ализе оч.люблю. у нас лана голд  (полушерсть ихая самая популярная) розница 180 руб (2,5 евро). у вас в ивропах должен быть чешский бисер наверное за адекватные деньги. прециоза. 

Аватар пользователя giouliata
giouliata(2 года 9 месяцев)(20:57:56 / 03-10-2015)

полушерсть начинается с 4 евро где-то (50г), а бисер кроме гуттермана, в нашей провинции не найдешь, если только в Афинах. В инет-магазинах цены как в обычных, плюс доставка. Говорю же, беспросветно. Тут, правда, и рукодельниц мало, все с сотовыми в одной руке и с ключами от машины в другой, а в свободное время-фейсбук.

Аватар пользователя Fairy
Fairy(2 года 3 месяца)(22:17:58 / 03-10-2015)

что довольно странно, потому что я помню когда у нас только начинался бум на рукоделие мы именно у европеек много смотрели и схем и готовых работ. китайки правда сейчас всех за пояс заткнут. Хвала богам что в их иероглифах хоть цифры арабские - схемы можно прочитать ))))) 

Мальчики, извините за оффтоп. не ожидала встретить на этом ресурсе соратницу по ниткам-иголкам )))))

Аватар пользователя giouliata
giouliata(2 года 9 месяцев)(22:32:19 / 03-10-2015)

надо смотреть по принципу статистики. Если, говоря упрощенно, в Европе 300 миллионов населения, из них 150 миллионов (упрощенно) женщины, из которых процентов 10-рукодельницы, у половины интернет (на деле гораздо больше), имеют возможность обменяться, скажем, схемами, итого имеем 7,5 млн рукодельниц. Это много. Сейчас много китаек-по тем же причинам, их много, доступ в инет и компьютерная грамотность растут.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...