Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Похоже, дефляционный сценарий

Аватар пользователя Я - Гриша

Интересное видео на Блумберге для тех кто понимает собачью мову.
Авторитетный экономист Гари Шиллинг утверждает что сценарий развития будет дефляционный - слишком большое перепроизводство всего и вся, включая исходные материалы.
В кратковременной перспективе это плохо для продающей исходные материалы России и завода-изготовителя Китая, а хорошо для печатающих фантики США. В долговременной перспективе, США погорят преизрядно. Вывод - нужна  такая быстрая перестройка торговых отношений, чтобы можно было задавать вопрос: дефляция по отношению к чему, и чтобы ответ был отнюдь не к доллару США.

http://www.bloomberg.com/news/videos/2015-09-28/here-s-why-we-are-headin...

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(22:58:24 / 28-09-2015)

Мнение "авторитетных экономистов" тут не решает - важно как поведет себя печатный станок, а управляет им не он.

Но при "естественном" ходе дел, все верно - возобновляется долговой (дефляционный) суперкризис, приостановленный печатным станком в 2008-2009. 

Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(4 года 8 месяцев)(23:27:08 / 28-09-2015)

Мение Алекса верно если кукловоды начнут печатать деньги и разбрасывать их населению. Только вот не начинают. Жмутся дико. Нет денег, на всех экономически активных уровнях. QE - дача денег банкам. А банки их не тратят. А у населения, которое бы их тратило, падает покупательная способность: нормальных работ нет, а те немногие что есть платят ниже прожиточного минимума. Потребительский рынок угасает. А товары производятся и производятся, но потреблять их некому. Откуда-же инфляция возьмётся ? Разве что Китай откажется зелёные фантики за свои товары принимать, а арабы откажутся за них нефть продават.

Аватар пользователя ВасяПетров

Арабам тогда каюк. Китаю возможно тоже.И их власти не пойдут на такие шаги.

Аватар пользователя Prikolist
Prikolist(2 года 10 месяцев)(01:01:10 / 29-09-2015)

Всемирный кризис перепроизводства?

Аватар пользователя Данила мастер

Тут трюк старый как мир - пока все нужное сами не скупят, населению ни цента не дадут. Так что ждем дикой дефляции, потом ждем выкупа реальных ценностей на деньги от первых КУЙов (они сейчас у слишком больших), а уж потом гипер куй... население не должно ничего получить. поэтому и будет сначала ужас без конца, а уж только потом ужасный конец. 

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя avvv
avvv(5 лет 11 месяцев)(11:04:17 / 29-09-2015)

Так что ждем дикой дефляции, потом ждем выкупа реальных ценностей на деньги от первых КУЙов (они сейчас у слишком больших), а уж потом гипер куй... население не должно ничего получить. поэтому и будет сначала ужас без конца, а уж только потом ужасный конец. 

 

Да!

Только у штатов, в отличие от первой волны суперкризиса, нарисовалась одна проблемка, которая сильно осложнит их будущее - фактически уже создана альтернативная Система (банк БРИКС, обкатывается система валютных СВОПов и прямых переходов на расчёты в нацвалютах, поговаривают о создании альтернативного клирингового центра, аналог СВИФТа...) Пока всё это работает в тестовом режиме, но, в чрезвычайных обстоятельствах (гипер), можно всё это запустить на полную мощность. Так что у штатов сейчас и цейтнот, и цугцванг , и песец, и вообще им кирдык. У них, похоже, вырисовывается единственный вариант - шарахнуть по Китаю сценарием Сахарова (если, конечно, Китай первым это не сделает).

Аватар пользователя _Soulcatcher_
_Soulcatcher_(2 года 9 месяцев)(09:40:42 / 29-09-2015)

 

Где-нибудь есть анализ опыта "прокола" амерских пузырей? Года бы так 2007..

Аватар пользователя Дран Контекс

Я встречал у Старикова "Кризис. Как это делается" (или как-то так). Популизм, конечно, но было интересно...

Аватар пользователя Dron
Dron(5 лет 11 месяцев)(22:59:52 / 28-09-2015)

Похоже Дырка! Но нет дырка в Опе, а так отверстие.
 

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(4 года 8 месяцев)(23:03:13 / 28-09-2015)

вы отдаете себе отчет, что такое дефляция в перегруженной долгами экономике?

это совсем не Великая Депрессия, когда даже жалкие пару % ВВП долгов, в основном у спекулянтов, обрушили экономику ниже плинтуса.

это сотни, многие сотни % ВВП долгов сейчас - от бомжа до госдолгов, которые при дефляции нечем будет обслуживать.

и самое страшное - что 80 лет назад в обращении и резервах стран и корпораций были ДЕНЬГИ, а сейчас - вместо них - ДОЛГИ, которые будут рушится.

другими словами - дефляция это не кризис в стиле 2008 или 1929, а откат на уровень 19 века.

никто на это не пойдет, а будет выбран сценарий инфляционный - который и решит все текущие проблемы, главная из которых перепроизводство долгов.

 

Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(2 года 9 месяцев)(23:39:01 / 28-09-2015)

Как бы ребенок в чреве матери не хотел остаться. Дышать не надо, комфортная температура, питание в готовом виде приходит, НО РОЖДАТЬСЯ НЕОБХОДИМО. Либо родимся либо мать и себя убьем.!!!

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя RedEye
RedEye(2 года 11 месяцев)(03:31:57 / 29-09-2015)

если деньги печатаются под долг, то дефляция это естественный процесс.

чем больше печатается денег, тем больше долг.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(10:50:56 / 29-09-2015)

Это все очень хорошо, только не понятен механизм этой инфляции, и тем более гиперинфляции.

Одно время казалось , что все пойдет через биржу, ан нет, биржи проседают.

Да и надуть еще один пузырь , без проблем.

Аватар пользователя ВасяПетров
ВасяПетров(2 года 2 месяца)(23:02:10 / 28-09-2015)

Сказки для населения., лапша, ложь. Даже термин придумали - дефляция. Перепроизводство? Какое тбм перепроизводство? С дуба рухнули чтоли?

На самом деле они скрывают ресурсный крайсиз и не печатают пряммоугольные бумажки и не раздают эти бумажки людям.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(4 года 8 месяцев)(23:09:32 / 28-09-2015)

с дефляцией вообще цирк.

так, в ЕС даже маститые экономисты вопят о дефляции, обосновывая ее- не падайте от смеха - ростом курса доллара к евро.

ахахахахаха.

согласно всем учебникам экономики, должно быть наоборот - не падающий евро вызвать дефляцию,  а укрепляющийся.

но евро падает, а нам - сотни ссылок в гугле - говорят о якобы дефляции, вызванной снижением курса евро.

это говорят даже не смотря на то, что все жители ЕС сталкиваются с ежегодным, весьма существенным ростом цен.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(23:10:17 / 28-09-2015)

Они на себе стагфляцию и убывающию отдачу с доходностью испытывают)

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(23:14:29 / 28-09-2015)

Япония сколько лет печатает йену, и ? Инфляции нет, (особо , еле еле) а через год-два , у них начнется схлопываться керри трейд и йена укрепится опять до тех же значений что была 2-3 года назад . А вообще : 

 ФРС объявит КУЕ, а не наоборот повысит ставки ? Нет скорее сначала ставки .
Йеллен обещала поднять до конца года:
http://www.federalreserve.gov/newsevents/speech/yellen20150924a.htm
Начать КУЕ , когда ВВП США по официальным данным за второй квартал пересмотрена аж до 3.9% ВВП. (пусть и "рисованных") они не смогут, для этого нужен, хотя бы формальный повод. 

Они не могут начать КУЕ без оснований, будет потеряно доверие, а подняв ставки ФРС США вынуждает поднимать в ответ, ЦБ развивающихся стран, возможно даже в разы , по совету "добрых людей" как тут например : http://reut.rs/1VEKbuC , а что это значит для развивающихся стран ? Дефляционный ступор , и крах реального сектора, усиление оттока капитала, возможное ускорение обнуления ЗВР-ов, проедание остатков, а далее начинаются "последствия на площадях"...
Что будет с нефтью при таком раскладе ? Думаю почти наверника окажется верен прогноз Голдман Сакс:
http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-09-17/goldman-sees-15-years-of-weak-crude-as-20-u-s-oil-looms-on-glut
США же , стянув на себя через "валютный пылесос" долларовую ликвидность, свалятся в дефляционную спираль, последними, а тогда уже не какое КУЕ не поможет, тем более что создание избыточного количества новых деньг, является дефляционной ситуацией, где мы и вступили в эру отрицательной предельной доходности добавлено долга. В таком состоянии, чем больше долга, тем ниже темпы роста ВВП в результате,
http://www.professorfekete.com/articles/AEFTheMarginalProductivityOfDebt.pdf, а в какой то момент, мы получим эффект гипердефляции :
http://rt.com/shows/keiser-report/episode-507-max-keiser-847/
А вот тогда уже, не какое КУЕ не спасет, и единственный выход будет дефляцию и дефолты с распадом на региональные валютно/торговые зоны, когда роль доллара, (не смерть) как мировой резервной валюты и единой меры стоимости, скорее всего будет потеряна, в виду вероятного возврата к некому единому эквиваленту стоимости.

Печатание доллара США, в отличие от печатание доллара Зимбабве, помимо всем известных причина (наличие технологии, мир. резервная валюта и единая мера стоимости и т.д...) не приведёт к долларовой инфляции, пока доллар США , есть валюта кредита, а не эмиссии, в отличие от ныне покойного доллара Зимбабве. http://seekingalpha.com/article/194926-contrarians-and-the-u-s-dollar#comment_update_link

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(4 года 8 месяцев)(23:15:32 / 28-09-2015)

Япония сколько лет печатает йену, и ?


Япония уникальный случай.

самый запущенный-  и самый ранний, она смогла заниматься баблопринтом в те времена, когда в мире не было кризиса и когда баблопринтом не занимался никто.

сейчас - глобальный кризис, никому не нужны японские товары, сейчас везде КУе,.... - и в такой ситуации в данный момент все страны.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(23:31:49 / 28-09-2015)

Япония уникальный случай.


Не совсем, йена это кредитная валюта как и доллар а не эмиссионная , как например рубль. Так что йену ждет новый этап укрепления когда придет время отдавать ранее взятые в банке Японии йены выведенные в другие страны конвертируемые в валюты этих стран и розданные под больший % чем дал банк Японии, и уже проеденные а так же ипотека построенные и автокредитовзятые , т.е. отдать не возможно , нет денег (йен) значит на них высок спрос , вот вам и дефляция и новый этап укрепления валюты .

 

А вот с евро похоже да, как тут говорят не все так однозначно, там явная стагфляция + убывающая доходность/отдача, вероятно по причине отсутствия четкого до сих пор выстроенного механизма и множества долгов Разных стран, каждый в общем тянет одеяло на себя, вот и получается не однородный ЕС , Румыния и Греция = ЕС и Германия и Голландия = ЕС, у япов такого нет да и в США тоже ( конечно богатые и бедные есть везде) но такого что у каждого штата или прифектуры свой неподконтрольный и отдельный от общего гос. долг , такого нет.

Аватар пользователя toly49
toly49(2 года 4 месяца)(23:26:48 / 28-09-2015)

Да рады бы они печатать. Но в итоге спонсируют своих врагов. Раньше доллары в штаты назад возвращались в ГКО ихние, а теперь на перевооружение Российской Армии тратятся. На новые оборонные заводы и реконструкцию старых. Про Китай говорить нечего, они его сами на свою голову из махровой аграрности в ведущую индустриальную державу превратили. Вот и вся разгадка, чего станок выключили. Когда до всех лохов дойдет, которые в разные фейсбуки с гуглами вложились, вот тогда самое интересное и начнется

Аватар пользователя ВасяПетров

Все печатают. Доллары не используются практически для производства Росвооружений. Ресурсы Китая позволили цивилизации продолжить развитие. Станок выключили из-за ресурсного кризиса. Перестали стимулировать рост потребления, ибо бесполезно.

Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(2 года 8 месяцев)(23:45:37 / 28-09-2015)

доллары точно не используются , бумага че из нее сделаешь ?

используются средства закупленные за рубежом станки инструмент 

проводятся окр и ниокры

а так да нам их бабки не нужны

право слово как ребенок

Аватар пользователя ВасяПетров

Станки используются одноразовые чтоли? Окр и ниокры? А что росвооружения разрабатываются каждый раз с нуля и .., за рубежом? Внутри РФ мне кажется используются рубли, и причем тут доллары?

Аватар пользователя Системник
Системник(2 года 9 месяцев)(23:22:30 / 28-09-2015)

Как обычно, говорят ровно то, что наоборот. Дабы ещё раз обмануть. Ставку не тянут вверх, значит инфляция, ну покрайней мере, на сегодня так.

Аватар пользователя macht frei
macht frei(2 года 10 месяцев)(23:33:07 / 28-09-2015)

Насколько я понимаю как не специалист, дефляционный сценарий это тупо переток всех значимых материальных благ "за лужу" в довольно таки короткий временной промежуток и концентрация  их в руках кругов, решающих политику фрс. Инфляционный сценарий дает  больше времени на адаптацию мирового рынка  к изменениям.

Но в результате оба сценария  ведут к банкротству системы нефтедоллара  и в итоге и переделу на новых условиях, до которого доживут не все... Поправите пожалуйста если ошибся

Аватар пользователя ВасяПетров

Материальные блага нельзя перенести за лужу физически. 

Аватар пользователя macht frei
macht frei(2 года 10 месяцев)(23:45:11 / 28-09-2015)

Права собственности будут подкреплены наличием армии и флотов. Национализацию смогут протащить единицы стран

Аватар пользователя 123456
123456(3 года 10 месяцев)(08:29:42 / 29-09-2015)

национализация и последующее государственное управление это хорошо но сложно

намного проще надавить фискальной политикой, можно так надавить что прибыль от саяносушинской ГЭС будет не больше чем у ларька. вот мастерское собирание сливок сверхприбылей надо развивать и усиливать.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(23:42:21 / 28-09-2015)

Ну да , хрен редьки не слаще )

Аватар пользователя macht frei
macht frei(2 года 10 месяцев)(00:10:55 / 29-09-2015)

Ну все таки в моем понимании если не запустят гиперок то после первых шоков будет время перестроиться под конъюнктуру,  ввести валютные ограничения вплоть до тотальных запретов движения валют и сохранить хотя бы половину  налогоплательщиков а дальше уже тоталитаризм социализм либо монархия на выбор с жестким "Железным занавесом"  с недружественными агентами и возможно переход на золотой либо какой нить другой стандарт в рамках союзных договоров  между более менее влиятельными  экономиками. И может я не прав, но эти манипуляции со ставкой они должны будут, по логике (чтоб без бунтов), провести до будущих выборов президента, чтоб все неудачи на "хромую утку" списать.

Социалка первой пойдет под нож. Пенсии это уже не про нас  

Аватар пользователя Иван Жуков

В целом, с рассуждениями согласен, но при чем здесь наши пенсии? Это пусть средний, глубоко закредитованный пиндостанец о своей пенсии/пособиях печется. У меня долгов в баксах нет и у России баланс (почти), так что нам всем беспокоится не о чем, а если кто-то/кое-где начнет мерить своей мерой наши обязательства в свою пользу, то к нему прилетит волшебник в голубом вертолете и бесплатно подарит Калибр.:)))

Аватар пользователя USSR2
USSR2(2 года 11 месяцев)(00:18:14 / 29-09-2015)

Товар с полок исчезает за пару суток в случае каких-либо напрягов в общественно-политической сфере. Вот тебе и перепроизводство.

Аватар пользователя Prikolist
Prikolist(2 года 10 месяцев)(01:08:24 / 29-09-2015)

Ну да, в прошлом году аж по 7 телеков скупали!!! Денег нет у народа..;-)

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(3 года 3 недели)(04:22:18 / 29-09-2015)

Дефляция доллара, инфляция доллара.. Все это интересно тому, кто имеет активы/пассивы, номинированные в долларах, да и то, только при желании/возможности эти обязательства обслуживать/реализовать. В случае, когда дебиторы прощают себе свои долги, кредиторам остается либо убицаабстенку, либо обратится к "судебным приставам". А "пристава" у нас кто? Вот, вот.. Чьи пристава - того и тапки! зы Надо по-быстрее перетаскивать на территорию России все, что имеет технологическую ценность.., хотя при дефляции доллара и, как следствие, массовых банкротствах сделать это будет еще проще. Главное: у кого "пристава" круче - тот и прав! зы Лицо у ВВП на выступлении в ГА ООН было сердитым, типа "достали!".

Аватар пользователя iwm
iwm(4 года 11 месяцев)(08:10:25 / 29-09-2015)

Совершенно верно.

"Все мое - сказало злато. Булат пожал плечами и нехорошо улыбнулся..."

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(11:07:27 / 29-09-2015)

Ну  дефляционный сценарий давно проглядывался, конечно было время и пытались запустить инфляцию, но безуспешно.

Так что скорее всего будет дефляция, в мировом масштабе.

Аватар пользователя Мариус Бонавентура

Надо быстро гасить все долги и скупать золото. Что впрочем и происходит. А я учусь солить огурцы. 

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...