Spydell: Зависимость от нефтегаза.

Аватар пользователя кислая

Примечание alexsword: На главную выношу, ради хорошего массива первичных данных - комменты самого автора следует, скажем так, фильтровать (смотри комменты). 

Насколько велика зависимость России от нефтегаза в сравнении с крупнейшими мировыми экспортерами нефти? Под нефтегазом подразумевается не только экспорт сырой нефти, но также газа (в том числе сжиженного газа) + нефтепродуктов. Для начала следует определить ведущих экспортеров нефти. Для корректности речь пойдет исключительно о чистом экспорте, в противном случае возникнет абсурдная ситуация, когда США станет четвертым экспортером нефтегаза в мире, хотя по факту является крупнейшим чистым импортером нефти, даже не смотря на текущую рекордную добычу газа и нефти в стране.

Общемировой чистый экспорт нефтегаза составляет 1.77 трлн долл за прошлый год, на 30 крупнейших стран приходится 1.75 трлн или 99% от общемирового экспорта.

Итак, сравнительная таблица отсортирована по [2] столбцу, т.е. по крупнейшим чистым экспортерам нефтегаза с объмом не менее 3 млрд в год. Данные я рассчитал за 2013-2014г, но без учета Венесуэлы, где доступ к данным пока закрыт всем.

[0] – общий экспорт товаров в млрд долл
[1] – валовый экспорт нефти, газа и нефтепродуктов в млрд долл
[2] - чистый экспорт нефти, газа и нефтепродуктов в млрд долл
[3] – валовый экспорт нефти и газа в млрд долл
[4] – чистый экспорт нефти и газа в млрд долл
[5] – валовый экспорт нефтепродуктов в млрд долл
[6] – чистый экспорт нефтепродуктов в млрд долл
[7] – доля валового экспорта нефтепродуктов от валового экспорта нефти, газа и нефтепродуктов.

Россия является крупнейшим в мире чистым экспортером нефтегаза (357 млрд долл), следом Саудовская Аравия, ОАЭ, Кувейт и Норвегия.

А это крупнейшие чистые импортеры нефтегаза. Здесь бы я отметил, что США улучшили торговый баланс по этой статье более, чем на 150 млрд долл за 4 года за счет приращения собственной добычи.

Доля нефтегаза в совокупном экспорте товаров в России составляет 70% - также, как в Норвегии, ОАЭ, но несколько ниже, чем в Иране и Казахстане.

Страны, где почти весь (свыше 95%) экспорт составляет нефтегаз – Кувейт, Ирак, Нигерия, Ангола, Алжир, Ливия, Гвинея, Бруней. Крайне высокая зависимость (свыше 85%) также в Саудовской Аравии, Катаре, Азербайджане, Туркменистане.

Что касается отношения чистого экспорта к ВВП? В России 17% - вновь также, как и в Норвегии. Вообще, в России и в Норвегии схожая структура экономики, климат и степень проникновения нефтегаза. Но Норвегия одна из самых богатых стран мира, а Россия? Известно какая. Причина на поверхности – 5 млн чел против 145 млн, тем самым на душу населения чистый экспорт нефтегаза почти в 10 раз выше!

[0] – доля валового экспорта нефти, газа и нефтепродуктов в общем экспорте товаров (%)
[1] – доля чистого экспорта нефти, газа и нефтепродуктов от ВВП (%)
[2] – чистый экспорта нефти, газа и нефтепродутов на душу населения в долл
[3] – население в млн чел
Но справедливости стоит отметить, что 17% это меньше, чем есть по факту, т.к. чистый экспорт не учитывает производство для внутреннего потребления + нефтесервисные компании + транспортировку нефти и газа + сферу обслуживания нефтегаза и так далее. Но если оценивать по единой методологии, т.е. чистый экспорт нефтегаза к ВВП, то зависимость в Саудовской Аравии почти в три раза выше, чем в России.

Нефтяные страны (где доля чистого экспорта нефтегаза выше 30%) – Саудовская Аравия, ОАЭ, Кувейт, Ирак, Ливия, Ангола, Оман, Азербайджан, Гвинея и так далее.

Если сравнивать чистый экспорт на душу населения, то в России на уровне Ирака, Анголы, Азербайджана, хотя уровень жизни в России заметно выше, чем в этих странах. В Ливии и Омане доходы на душу населения в разы выше, но народ нищий.
Причины две:

    1. Сверхдоход забирают США (за услуги по демократизации) и приближенные к трубе олигархи, короли и прочий сброд  (особенно Ирак, Ливия, Оман)

    1. Структура экономики в России более диверсифицирована по сравнению с этими странами.

Но это относится не только к Ираку и Ливии. Сверхдоходы к себе США забирает в Саудовской Аравии, ОАЭ, Кувейте, Катаре и других странах.

На счет последствий для экономики стран с зависимостью нефтегаза выше 30% от ВВП? Не все так однозначно. За исключением Саудовской Аравии и ОАЭ во всех остальных странах народ живет на уровне скота или даже хуже. Для них изменений не было, нет и не будет. Там нет никакой экономики и никогда не было. Есть нефтевышки и магистраль, контролируемая транснациональными энергетическими компаниями из США и Европы. Потеряют США, Европа и несколько человек примкнувших к трубе. Что касается Саудовской Аравии и ОАЭ, то населения не так много, а ЗВР достаточно, что позволит демпфировать низкие цены. В Норвегии денег хватит на несколько поколений вперед, так что в наиболее уязвимом положении находится как раз Россия и Иран в силу большой территории (необходимости ее охранять и держать оборонные расходы на высоком уровне), 145 млн населения и огромного количества внутренних и внешних проблем. С Венесуэлой отдельной разговор, там все очень плохо.


http://spydell.livejournal.com/589408.html

Комментарии

Аватар пользователя dazed
dazed(8 лет 9 месяцев)

да, российская экономика объектвно затратнее.

открытость экономики и финансового рынка губительны и вредны.

так оно и есть.

Комментарий администрации:  
*** Заподозрен в ссылочном спаме, под наблюдением ***
Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(11 лет 12 месяцев)

Если у вас есть мания преследования, это не значит что за вами не следят.

Не все кто говорит правду получает за это деньги. Точнее сказать, за правду не платят в подавляющем проценте случаев. А спорить с его цифрами - невозможно, тогда нужно говоить что вся наша статистика ложная. 

Так что нужно или самому меняться или принять то что показывает зеркало как должное, но бить зеркало за правду смысла нет: бъющий от этого только создает себе проблемы.

Так что будь он 100 раз агентом госдепа, если вопросы к цифрам - показывайте ваши и доказывайте что они правдивые, если вопрос в том что вам ненравятся цифры, но они правдивые, то нужно меняться, что бы ваши внешние устремения соответсвовали вашему внутреннему миру.  А иначе ваши же дисбалансы и будут использовать против вас, и крайне успешно.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(8 лет 8 месяцев)

Может более верным было подсчитать долю нефтегазовых доходов в бюджете на одного человека

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

 Так посчитано же - смотрите таблицы

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(8 лет 8 месяцев)

Подсчитано ВВП, а не бюджет. Вещи, скорее всего, сильно разные.

Посмотрим, что удалось найти. Сравню  с Европой

Баррель сломал бюджет Норвегии

http://www.gazeta.ru/business/2015/08/10/7679465.shtml

Нефтяной сектор — основа норвежской экономики (на него приходится около 25% норвежского ВВП. — «Газета.Ru»), бюджетные поступления от него в прошлом году составили около 500 млрд норвежских крон (порядка $60 млрд). На втором месте — промышленное производство, принесшее бюджету около 340 млрд крон (примерно $40,8 млрд), а замыкают тройку лидеров доходы от сельского хозяйства, рыболовства и лесопромышленного сектора, составившие в совокупности лишь 40 млрд крон, или $4,8 млрд.

В России нефте-газовые доходы окол 50%, бюджет 2015 года - 16 000 млрд руб или 56 000  руб. на человека.

Норвегия - 11 849 у.е. на человека.

Россия - 800 - 1400 у.е. на человека (при курсе от 40 до 70 рублей).

Разница вообще колоссальна! Вроде бы нигде не ошибся. Кто хочет - проверьте.

Внешний долг обоих стран сравним по абсолютным цифрам, но по отношению к ВВП отличается на порядок:  России - 599 млрд (17% ВВП); Норвегии - 699 млрд. (201% ВВП).

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Откуда цифры по долгу  Норвегии? Он же у них 0...

Аватар пользователя Нуегона
Нуегона(11 лет 5 месяцев)

Это шутка такая? Государственный долг 2014 - 607 899 000 норвежских крон.

Максимальный курс в 2014 году за 10 крон $1,6966, а сейчас $1,2186.

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Я с телефона, поэтому картинки ставить трудно. Внешний долг Норвегии 0, посмотрите здесь.

http://ru.tradingeconomics.com/norway/external-debt

Говоря о государственном долге неплохо ещё уточнить "кому"?

Аватар пользователя Нуегона
Нуегона(11 лет 5 месяцев)

Государственный внешний долг Норвегии, в миллионах крон.

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Ещё раз -это долг государства (который покрывается в том числе и за счёт экспорта нефти) или это долги банков и прочая (корпоративный сектор), которые набрали их на стороне?

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(8 лет 8 месяцев)

http://svspb.net/norge/gosudarstvennyj-dolg-norvegii.php

С цифрами долга напутал, хотя на одних сайтах пишут 0 долга, на других про те цифры, которые указал. Но суть поста не в долге как таковом, не правда ли?

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

А в чем суть поста? В России 145 млн.чел , в Норвегии 5 млн. Ништяки от нефти на это количество людей  и делится. Понятно, что раз народу у нас намного поболя,  то и ништяки на каждого не велики.

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(8 лет 8 месяцев)

Суть в том, что мало смысла считать просто деньги за проданную нефть (чистый экспорта нефти, газа и нефтепродутов на душу населения в дол). Из этих цифр можно подумать, что все 2488 у.е. тратится на человека государством, а на самом деле сумма меньше в 1,5-3 раза.Что справедливо в общем и для Норвегии (по таблице выходит где-то в 0,8 раз,).

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

А кто говорил о.тратах? Речь щла только о расчётах на душу, так и.с.бюджетом -только расчет.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 1 месяц)

В Норвегии денег хватит на несколько поколений вперед.

Да-да-да. Скоро узнаем, какого размера их кубышка :)

Аватар пользователя Diogenes Sinopeus
Diogenes Sinopeus(12 лет 3 месяца)

Высоконадежные акции эппл и фейсбук рулят

Аватар пользователя СергейВысокий.

Норги не уточняли чьих поколений. Может кошачьих?

Аватар пользователя ИриС
ИриС(9 лет 4 месяца)

Вряд ли. У кошки нормальный срок жизни - 20 лет)))

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(8 лет 8 месяцев)

Поколения считают не по среднему или максимальному времени жизни,  а по среднему времени деторождения, так что кошачее поколение - 2-3 года.

Аватар пользователя СергейВысокий.

Это в неволе. А свободные или дикорастущие "редко доживают до 7-10 лет". Вы считаете норгов рабами? 8)

Аватар пользователя ИриС
ИриС(9 лет 4 месяца)

Они свободные и демократичные эльфы)))

Аватар пользователя Hugo Strange
Hugo Strange(9 лет 1 месяц)

Я чота не вкурил про долю экспорта нефти и газа в ВВП, доля одна и таже у нас с норвегами, а разница фактических ВВП в 10 раз, они в 10 раз меньше нас продают? Откуда тогда доля рынка нефти и газа у них в ЕС 15%?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в диких немотивированных оскорблениях, гоните ссаными тряпками (бан-листы) при малейшем поводе ***
Аватар пользователя Слон Пахом
Слон Пахом(9 лет 4 месяца)

"В 2013 страна с населением в 4,6 млн. человек продала нефти и природного газа на 330,9 млрд. долл., Россия — на 146 млн. населения — 173 млрд. долл.

Если поделить размер ВВП на численность населения, на каждого норвежца приходится 66937 долл. Если учесть, что 11% ВВП Норвегии формируются за счет экспорта нефти, то чисто нефтяная доля составляет 7363 доллара в год. Аналогичный расчет по России дает 24805 и 1786 долл. соответственно.

На каждого россиянина пока «нефтяных» денег приходится в 4,12 раза меньше, чем на каждого норвежца".

Аватар пользователя Hugo Strange
Hugo Strange(9 лет 1 месяц)

Извините не понял, что значит "если учесть, что 11% ВВП"? Приведенные цифры: продажи нефти и газа Норвегией 330,9 млрд.долл., у них ВВП не шибко больше, откуда взялись 11%?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в диких немотивированных оскорблениях, гоните ссаными тряпками (бан-листы) при малейшем поводе ***
Аватар пользователя Слон Пахом
Слон Пахом(9 лет 4 месяца)

11% нефти от всего ВВП Норвегии взялись отсюда:

Аватар пользователя Hugo Strange
Hugo Strange(9 лет 1 месяц)

это только нефть, если добавить газ, то еще хлеще разница будет

Комментарий администрации:  
*** Уличен в диких немотивированных оскорблениях, гоните ссаными тряпками (бан-листы) при малейшем поводе ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Это данные за 2012 год. Не надо резать картинку-внизу было написано.

Аватар пользователя Слон Пахом
Слон Пахом(9 лет 4 месяца)

Вы про это?

Смотрите в 3-ю - 17% от ВВП

Мои цифры касаются только нефти, без газа. 

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(10 лет 1 месяц)

Как по мне, то подобные штуки (экспорт, добыча и потребление нефтегаза) надо исчислять в системных единицах (мт, бочки и т.п.), чем в эквиваленте товара. А затем рассчитывать остальные отношения (%). На мой взгляд - так было бы вернее.

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(9 лет 1 месяц)

Мдааа, Норвегия по населению как Краснодарский край. По территории, наверно, примерно также. Только вот сдается мне, что они более уязвимы, чем мы. У меня риторический вопрос по поводу нескольких поколений обеспеченных норвегов: что происходит со сбережениями, когда начинается гиперинфляция? 

Аватар пользователя Brodyaga
Brodyaga(11 лет 11 месяцев)

согласен. Можно еще спросить, что происходит в голодные времена с богатым и слабым, когда у него есть сильные и голодные соседи.

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(10 лет 8 месяцев)

Норвегия почти все полученные от нефти бабки вкладывают в пендосию.

Что касается Норвегии, то тут надо отметить, что хоть Норвегия и экспортирует огромное количество нефти, вклад этой нефти в норвежский ВВП непропорционально скромен. При этом мы знаем, что норвежцы отнюдь не живут в 10 раз богаче россиян.

Причина в том, что Норвегия вкладывает все деньги от экспорта нефти в акции и облигации, якобы для «будущих поколений». Если учесть, что нынешняя мировая финансовая система полностью завязана на доллар, эти вложения фактически являются вложениями в американскую экономику – даже та их часть, которая не вложена напрямую в американский фондовый рынок и в американскую недвижимость. Таким образом первый же системный кризис в США скорее всего приведёт к тому, что все норвежские накопления от многолетнего экспорта нефти обесценятся.

http://ruxpert.ru/%D0%9D%D0%B5%D1%84%D1%82%D1%8F%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B8%D0%B3%D0%BB%D0%B0

По умному, им надо было добывать совсем капельку для своих потребностей (на 5 млн. населения), а остальное хранить на будущее.

Вместо этого, их нагнули добыть все, что было в их недрах, а полученные бабки отдать пендосам. Теперь вместо реальных ресурсов они имеют инфлирующую кучу резаной.

Норвегия несамостоятельная страна, о чем тут можно говорить. Амеры прикажут - норги и убьются.

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(9 лет 1 месяц)

Камрады, ну вопрос же был обозначен как риторический 😎. Такие развернутые ответы, конечно, приятны, но вещи, вобщем-то, самоочевидные. Англосаксы всегда жили по принципу: долги платят трусы. Обидно, что мы сейчас тем же путем фактически идем. Но у нас есть надежда: запад сам сейчас всячески старается нас с этого пути столкнуть.

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Ващето, Норвегии свою кубышку периодически распечатывают, так было в 2009, 2013, и в этом году инфа такая пролегала...

Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

Много цифр ни о чем.Достаточно  знать одну цифру:сколько млрд. руб.дает  экспорт нефтегаза в  ВВП России.Кто может подсказать?

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

В первую таблицу смотрите

Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

И шо я там увижу?Да хоть в первой,хоть во второй.

Да,есть отношение объема экспорта нефтегаза к объему ВВП.Но это не вклад экспорта в ВВП.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Смотрите в 3-ю - 17% от ВВП

Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

Ответ неверный.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Слон Пахом
Слон Пахом(9 лет 4 месяца)

У меня есть следующие сведения:

"Если считать не только продаваемое на экспорт, то общая доля топливно-энергетических полезных ископаемых в структуре российского ВВП составляет около 16%. Не только нефти, но и газа, угля, горючих сланцев и вообще всего, что используется в энергетике и что в целом можно называть «нефтегазовой» иглой".

"если взять экспортную выручку, то в 2012 доля нефтегазовых доходов в ВВП составляла 9%, а в 2013 — уже 8% (в том числе газа — 3%), в 2014 — 7,2%".

"Вот где проблема действительно есть, так это в размере доли «нефтегазовых» налоговых поступлений в доходной части бюджета страны. В 2011—2013 она составляла половину. Правда, и тут наблюдается заметный прогресс. В 2014 эта величина несколько снизилась — до 48%, в 2015 ожидается ее уменьшение до 47%, а планы на 2016 год — уже только 43%".

Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

У меня другие данные.Экспорт нефти,нефтепродуктов и природного газа составил в России в 2013г. 350 млрд.дол.США, ВВП 2200 млрд. дол.США.Т.е.экспортная выручка к ВВП 15,9%.

Но выручка ни о чем не говорит,она меняется вместе с колебаниями цен.

Важно,какой вклад внес экспорт нефтегаза в ВВП.

Это происходит двумя путями:

1.Создание ВДС при добыче и транспортировке.

2.Сбор НДПИ и экспортных пошлин.

Основной источник- это экспортная пошлина на нефть и нефтепродукты.При экспорте 400 млн.т и пошлине в 300 дол.США набегает в год 120 млрд.дол.

Примерно 26 млр.дол дает пошлина на газ,4 млрд НДПИ  и 40 млрд.дол.ВДС отнесенные на экспортные объемы.Итого вклад экспорта нефтегаза в ВВП примерно190-200 млрд.дол.США или 8,6% в 2013г.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя RomanK
RomanK(9 лет 1 месяц)

Сейчас все страны - экспортеры рассчитывают свои кубышки. А где эти кубышки находятся . Правильно в  СШП. То есть мало того , что у американского нефтяного крупняка попадают доходы, мало того , что их банкам надо оплатить хеджи, так теперь надо взять где то деньги для всех любителей хранить эти деньги в СШП. Наспечатать не пойдет, эти деньги должны изыматся и идти на потребление.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя Ruis
Ruis(9 лет 4 месяца)

А Венесуэла где?

Извиняюсь, последнее предложение не прочел. 

Комментарий администрации:  
*** У меня друзья из России через Скайп боятся лишнего про Путина сказать (с) ***
Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Если сравнить Россию по добыче нефти с Норвегами.http://ru.tradingeconomics.com/

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(9 лет 1 месяц)

Я правильно понял, что в таблице по Норвегии измерения в кронах, а по России в долларах?

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Да. Но добыча нефти указана в одной мере величин.

Аватар пользователя Mergen
Mergen(10 лет 6 месяцев)

Этот спайделл не совсем нормальный.

Комментарий администрации:  
*** Чрезмерно увлекается предвыборными манипуляциями и политотой ***
Аватар пользователя Sashawww
Sashawww(9 лет 6 месяцев)
Не пойму только одного, почему при дефиците Саудиты выпускают бонды и наращивают гос. долг. А как же резервы? Они тогда вообще для чего? Во всем мире начинаются дефициты, скидывают резервы. Я так думаю, трежери в первую очередь как самые ликвидные. Но кто все это будет скупать и за чей счет? Федом и так нужно выкупать новый дефицит США, еще и старые что ли выкупать?..
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

С чего Вы взяли, что СА наращивает долг? Они его понижают.

Аватар пользователя Sashawww
Sashawww(9 лет 6 месяцев)
http://www.interfax.ru/business/459259 Подробно не изучал вопрос, просто новости. Может так, одни гасит, заменяет свежими. Но и в целом, зачем таким строго профицитным странам госдолг.

Страницы