Промышленное производство России: восстановление после катастрофы девяностых

Аватар пользователя trader

Так как некоторые читатели статьи "Графики "Зеленого змия" в России" интересуются не связано ли падение числа пострадавших на производстве со снижением самого промпроизводства, стоит отметить, что производство с 1991 г. падало только до 1998 г. и этим падением можно было бы обосновать снижение числа травм до 1998 года. Однако, согласно информации Федеральной службы государственной статистики, с 1999 года производство растет, а кол-во травм все равно снижается, что прекрасно видно на следующих графиках, где уровень производства 1991 года взят за 100%:

Как говорится, лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать, а видно то, что с той или иной скоростью производство России с конца девяностых годов 20 века восстанавливается по всем отраслям, кроме текстильного и швейного производства. А число несчастных случаев на производстве падает (см. графики из статьи о "зеленом змие"):

 Тот же график, но уровень 1992 года взят за 100%:

То же самое, только за 100% взят уровень 2000 года:

Комментарии

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(11 лет 10 месяцев)

А ничо. Мы тут измеряем глубину жопы по авторской методике. На самом деле, ВВП - показатель, который ничего не показывает. Посмотри, циферки у всех разные.

Аватар пользователя SKonst
SKonst(12 лет 1 месяц)
Жогж, цыферки отличаются, потому что методики подсчёта разные. В 2005 впервые был проведен глобальный раунд межстрановых сопоставлений цен на товары/услуги в разных странах (емнип около 150 стран), и 2005 был взят за базис и МВФ-ом, и Ворлдбанком. После 2005 пошли расхождения, потому что МВФ/ЦРУ используют официальные дефляторы от статистических ведомств государств-участников, а ОЭСР/Ворлдбанк не только учитывают официальные дефляторы, но и ежегодно проводят эти самые межстрановые сопоставления цен по корзинам товаров/услуг с последующей корректировкой официальных дефляторов с учетом выявленных расхождений. Поэтому как раз твои данные от МВФ/ЦРУ устарели как говно мамонта и не отражают реальной картины, учи матчасть.:-)
Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(11 лет 10 месяцев)

Ойойой, раскудахтался. Ты ответишь на вопрос или нет?

Аватар пользователя SKonst
SKonst(12 лет 1 месяц)

Тебе уже все ссылки дадены, Жогж. Не стучи лысиной по паркету, иди изучи ещё раз: http://lenta.ru/news/2013/07/04/wb/ Никакой жопы в России нет. Кончилась.;-) А если тебе везде жопы мерещатся, то сходи к психиатору. Или к окулисту.)))

Аватар пользователя YiN
YiN(10 лет 10 месяцев)

Очень любопытный материал, в котором как раз очевидно доказано, что  восстановление идёт полным ходом. Как Вы там усмотрели обратное, вопрос скорее медицинский, нежели политический. И почему Вы сравниваете несравнимое и сопоставляете несопоставимое? Вторая волна индустриализации была произведена в совершенно иных условиях, общего в них было только одно - всё было очень плохо, при этом с чрезвычайным надрывом всех сил и перекачкой огромного запаса сельского населения в города. Сейчас и так всё население в городах, все при делах, экономисты, юристы, собачьи парикмахеры и блогеры, перекачивать неоткуда. Да и вот лично Вы, Жорж, не изволите ли ехать на очередную стройку века и работать за харчи и трудодни? Не изволите, потому что Вы изнеженный, привыкли вкусно кушать и работать неспеша. Вам, как и большинству населения сейчас, задачи индустриализации не по плечу, если, конечно, Вас не подгонять штыками. Но народа сейчас мало, и подгонять штыками всех шибко расходно. Вот будь нас миллионов 300, тогда можно было бы рискнуть. А так все Ваши тезисы не более чем влажные фантазии не шибко разбирающегося в экономических и производственных вопросах юного максималиста-лениниста.

Можно ли было текущую реиндустриализацию проводить быстрее или эффективнее. Возможно, но Вы не эксперт и судить об этом морального права не имеет. Дилетантам позволителны только общие оценочные суждения типа "просрали все полимеры", "раньше трава была зелнее", "а в молодость у меня ещё и стоял". Вот этим и занимайтесь и не пытайтесь влезать в серьёзные вопросамы, это не в Вашей компетенции.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(11 лет 10 месяцев)

Сейчас у реиндустриализации будуут другие механизмы.

Аватар пользователя YiN
YiN(10 лет 10 месяцев)

Поведайте же нам о них, очень интересно. Только с подробностями. 

1. На какие средства?

2. Откуда возмётся техническая база?

3. Чьими руками будет осуществляться?

4. Скольво времени займёт?

5. Каков планируемый объём требующихся ресурсов?

Вот после ответа на эти вопросы можно будет предметно обсуждать и сравнивать как бы оно могло бы быть и как есть. А пока это всё очень очень умозрительно у Вас выходит. Неубедительно как-то.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(11 лет 10 месяцев)

>На какие средства?

Капитала дофига, сейчас он, накапливаясь от добывающей промышленности, складируется в западных банках в финансовой форме.

>Откуда возмётся техническая база?

От совка много осталось, что-то можно для начала и купить, параллельно разрабатывая свои научные школы.

>Чьими руками будет осуществляться?

Рабочими, очевидно же.

>Скольво времени займёт?

Две-три пятилетки.

>Каков планируемый объём требующихся ресурсов?

На всё хватит.

Аватар пользователя trader
trader(11 лет 7 месяцев)

Капитала дофига, сейчас он, накапливаясь от добывающей промышленности, складируется в западных банках в финансовой форме.

Жора давай ты не будешь трындеть? Размер нашего капитала в западных банках едва-едва (имхо меньше чем на 5%) превышает наши же долги западу.

Аватар пользователя YiN
YiN(10 лет 10 месяцев)

Неуд Вам, уважаемый. Причём по всем пунктам. 

1. Капитал, тот, который там, как уже было выше сказано, почти равен госдолгу, то есть это уже не совсем наш капитал. А тот остальной, который тут - он уже весь расписан на 20 лет вперёд, так в следующие годы будет даже небольшой дефицит. Так что не рассказывайте сказки про дофига и про западные банки.

2. Всё, что осталось от совка, догнивает последние пару лет. Всё, что есть сейчас - новые введённые в строй мощности. На них и растём. И школы разрабатываем.

3. Чьими-чьими? Рабочими? А кто тут рабочий, месье Жорж? Уж не Вы ли? С Вашими-то белыми ручками, увольте. Нет рабочих пока что. Есть экономисты, юристы, программисты и прочие ананисты, есть гастарбайтеры, и есть очень небольшая и очень ценная прослойка настоящих технических и рабочих специалистов, коих и так с руками отрывают уже везде, от Калининграда до Паратунки. Так что вы думаете, гастеры нам индустриализацию делать будут? Или геи и демократические журанлисты возьмутся за метал? Опять влажные мечты, Жорж.

4. Две-три пятилетки - это 10-15 лет. Очень оптимистично, а откуда цифирь? Как рассчёт был произведён? На какие данные опирались? Или из пальца привычным движением рта цифру извлекли?

5. Канэша хватит, дарагой, зачэм спрашиваешь. 

И вот так всегда, Жорж. Как воздух портить, да власти попрекать, так у нас каждый "знает как обустроить Россию". А как чуть в детали заглянешь - там уже темнота и безграмотность. Поэтому страной управляют они, в камментах тут коричнево пенитесь Вы. С каждого по возможностям.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 4 месяца)

текстильная промышленость СССР вся была раскидана по Республикам не  вотсановим к сожалению... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Шухер
Шухер(11 лет 11 месяцев)

 а смысл..то что раньше делали гиганты типа смоленского льнокомбината теперь можно творить в быстровозводимых модулях

Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 3 месяца)

Жора, может, лучше про реактор, про любимый лунный трактор спивающуюся бриташку? Ее спасать пора, как-никак, колыбель демократии, 300 лет газоны стригут вже, так ты личным примером помоги, сходи к бигбену, в гайд-парк прогуляйся, серию проповедей насчет трезвости толкни, а мы уж тут как-нибудь сами, без тебя.

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(12 лет 1 месяц)

То ли я тупой, то ли графики 1 и "все остальные" не стыкуются даже в первом приближении. Если смотреть первый график, то все "в шоколаде." По всем параметрам или догнали или перегнали 1991 год. А если посмотреть "ниже", то до 1991 года ещё ой как далеко.

Объясните пожалуйста, кто "умнее" меня и понял эти графики "правильно."

П.С. Первое, что приходит в голову, это то, что что-то не так с "стоимостью", т.е. со статистикой цен. Т.е. в рублях * на коэфициент цен (значит идёт мухлёж уровнем инфляции) всё растёт как на дрожжях, а в тоннах в статистике появляются проблемы.

Аватар пользователя trader
trader(11 лет 7 месяцев)

То ли я тупой, то ли графики 1 и "все остальные" не стыкуются даже в первом приближении. Если смотреть первый график, то все "в шоколаде." По всем параметрам или догнали или перегнали 1991 год. А если посмотреть "ниже", то до 1991 года ещё ой как далеко.

На первых 3 графиках отбражены разные отрасли. Все в один график сливать не стал, т.к. ничего нельзя было бы разобрать в мешанине линий.

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 3 месяца)

Если есть возможность, то два последних графика хорошобы отнормировать на уровень промышленного выпуска.

Аватар пользователя trader
trader(11 лет 7 месяцев)

То есть  совместить в одном графике темпы роста производства и темпы падения числа травм на производстве?

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 3 месяца)

График "Количество несчастных случаев разделенное на выпск промышленной продукции". В начальной точке он равен 1 (100% / 100%) в 2000 - 0,6 (40%/60%). В 2012 - 0,12 (10% / 90%)

Аватар пользователя trader
trader(11 лет 7 месяцев)

выпуск промышленной продукции в чем мерять? складывать тонны стали с метрами ткани?

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 3 месяца)

Зачем? Уже есть готовый график с процентным соотношением. Его и использовать.

Аватар пользователя trader
trader(11 лет 7 месяцев)

У меня первичка дома, вечером посмотрю.

Аватар пользователя trader
trader(11 лет 7 месяцев)

Вот сделал пару графиков. По травмам данные только с 1992 по 2011 год, так что за 100% взят именно 1992г.

На первом графике видно, что травматичность падала меньше пром.производства только до 1996-1997 года.

Из второго графика видно, что повышение травматичности на единицу промышленной продукции росло из-за того, что в девяностые больше бухали.

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 3 месяца)

Второй график крайне показателен.

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(12 лет 4 месяца)

По металлургии немного непонятно.

Для выпуска металла нужны огнеупоры. Разные.

Я родился и вырос в поселке где был завод огнеупоров. Сейчас от него осталась одна котельная, которая отпаливает поселок. Долго держался экскаватор (шагающий) но и его сдали на металлолом. Недавно звонил отцу - продают кирпич который высвобождается от разлома цехов.

Внимание вопрос - откуда берется футеровочный кирпич, если нету уже завода???!!!

Аватар пользователя поляр
поляр(11 лет 7 месяцев)

"Внимание вопрос - откуда берется футеровочный кирпич, если нету уже завода???!!!"

-----------------------------------------

Футеровочный кирпич для изоляции котлов крейсера "Викрамадитья" закупали в Китае, ввиду "наличия отсутствия" его в России. Как объяснили судостроители, в России его нет и "технологии производства" утрачены.

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(12 лет 4 месяца)

Эх, а такой завод угробили...

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(11 лет 11 месяцев)

То что наличествует тенденция к восстановлению факт. То что самого восстановления к уровню 1991 г. судя по представленному графику (около 90%) не произошло тоже.

О чем спор непонятно. Ладно б о методике рассчета. Так нет какой-то обычный срач.

Аватар пользователя Русский ДухЪ
Русский ДухЪ(11 лет 9 месяцев)

По некоторым отрослям произошло. Про текстиль можно забыть - это всё у Китайцев уже давно. Многие отрасли просто потеряли своё передовое значение. Например изделия металлургической отрасли постепенно заменяются стекло- и карбоновым волокном, различными пластиками, и т.п.

Аватар пользователя Русский ДухЪ
Русский ДухЪ(11 лет 9 месяцев)

Хехе, ежели жида колбасит, значит всё норм ))

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 9 месяцев)

По несчастным случаям - засада. Львиную долю этих случаев скрывают. В статистику идут только то, что скрыть невозможно.

Аватар пользователя trader
trader(11 лет 7 месяцев)

Статистику смертей в результате несчастных случаев на производстве не скроешь. Ее я тоже приводил в комментах и она тоже сильно сократилась

Страницы