Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

(В блоги) Расследование: как Ликсутов выдавливает автомобилистов из Москвы

Аватар пользователя невежда

Платный паркинг во дворах, платный въезд в город, услуга краткосрочной аренды авто — с благословения мэрии и главы дептранса программа выдавливания автомобилистов из Москвы обросла новыми пунктами.

Заместитель мэра Москвы, начальник департамента транспорта Москвы Максим Ликсутов в очередной раз угодил в целую серию громких скандалов. Сумев год назад выбраться сухим из истории о незадекларированной офшорной компании, Ликсутов вновь оказался в эпицентре не только общественного порицания, но и повышенного внимания со стороны прокуратуры. По сложившейся традиции, проблемы заммэра столицы начались со «слива» в Сеть нежелательных для Ликсутова документов. «Ридус» попытался разобраться, чем новый скандал грозит главе дептранса.
Раунд 1: блогер-разоблачитель против дептранса

Новый виток обсуждения личности Максима Ликсутова и возможных махинаций в транспортном ведомстве столицы инициировал некто блогер Иван Ежиков. В его распоряжении оказался протокол совещания по вопросам развития «Московского паркинга», блогер опубликовал документ в своем ЖЖ 6 августа. Из протокола следует, что практически всю транспортную политику Москвы обслуживает эстонская компания «Нау! Инновейшнз», которой, как выяснилось, ни к чему участвовать в конкурсах, чтобы выигрывать один за одним тендеры дептранса.

Всю неделю автомобилисты обсуждают идею введения платной парковки во дворах. Можете больше не обсуждать — вопрос решенный. Еще год назад эстонским друзьям было поручено разработать проект организации доступа к парковочным местам во дворах на платной основе,
пишет блогер Ежиков

«Оказывается, АИС „Мобильное парковочное пространство“ была куплена у „Нау!“, но деньги за нее не заплатили. Не заплатили по одной простой причине — контракта на эту покупку не заключалось. Программный продукт передали на основании, видимо, такого же протокола, а деньги планировали потихоньку распихать в другие контракты», — утверждает блогер.



Согласно имеющейся в Сети информации, совладельцем эстонской «Нау! Инновэйшнз», которая является материнской структурой по отношению к одноименной российской компании, значится крупный эстонский производитель компьютерного софта Helmes.

В списке аффилированных лиц Московской кольцевой железной дороги присутствует как сам Максим Ликсутов, так и ООО «Хелмес Девелопмент Компани Лтд», зарегистрированная на Британских Виргинских островах, причем с пометкой «принадлежит к той группе лиц, к которой принадлежит ОАО „МКЖД“».

 

Из официальных документов, размещенных в Сети, можно узнать, что 100% «Хелмес Девелопмент Компани» принадлежат компании «Трансконтейнер».
In article b20f400efe



Членом совета директоров ОАО «Трансконтейнер» в 2008 году был избран глава московского департамента транспорта Максим Ликсутов.

Следы «эстонского заговора» в сфере госзаказов, обнаруженные в «слитой» документации, позже станут основанием для запроса в Генпрокуратуру для проверки как деятельности столичного департамента транспорта, так и лично его руководителя на предмет соответствия антимонопольному и антикоррупционному законодательству. Однако вернемся к этому позже — неделя у Ликсутова выдалась на редкость неприятной.

Раунд 2: «Народный фронт» против «Мосгостранса»

В тот же день, когда был опубликован «слив» блогера Ежикова, глава дептранса столкнулся с претензиями со стороны Общероссийского народного фронта, общественной организации, лидером которой является президент Владимир Путин. Депутат Госдумы, активный «фронтовик» Вячеслав Лысаков усомнился в искренности речей Ликсутова, утверждающего, что столичные жители сами просят ввести платную парковку.

«Максим Станиславович любит рассуждать о пользе людей, о пьянящем восторге жителей центральных районов Москвы от введения платной парковки и о мечтах всех остальных москвичей получить такое „благо“ под своими окнами где-нибудь в Бибирево. Но в этих рассуждениях есть известная доля лукавства», — приводит слова представителя ОНФ агентство « Новый день».

Сложно представить себе автолюбителя, который желает платной парковки у себя в районе. Любой здравомыслящий человек понимает, что даже с резидентским разрешением он будет бесплатно парковаться только в узких границах своего района. То есть поездка в магазин, кинотеатр, театр, да просто в гости к родителям обернется дополнительными тратами.

По мнению «фронтовика», дептранс взял курс на «выжимание» автомобилистов не только из центра Москвы, но вообще из города: «Сначала ввели платную парковку в центре, затем сузили или вообще убрали полосы движения из-за велодорожек и пешеходных зон, теперь платную парковку выносят за пределы Третьего транспортного кольца. При этом идет существенное повышение цен на платную парковку, как мы видим на примере Бульварного кольца», — сказал Лысаков.

 Казалось бы, занимавшему в 2013-м году 157-ю строчку в рейтинге богатейших бизнесменов России по версии Forbes Ликсутову можно смело пропустить мимо ушей заявление Лысакова, однако ОНФ подключил «тяжелую артиллерию».

Отдел расследований «Народного фронта» «За честные закупки» обнаружил у подведомственной Ликсутову организации «Мосгостранс» размещенный тендер на поставку видеорегистраторов и прочего бортового оборудования на сумму свыше 200 миллионов рублей.

Активисты ОНФ прикинули, что закупая импортные дивайсы, расточительный департамент транспорта упускает возможность сэкономить бюджету порядка 75 миллионов. Разумеется, «фронтовики» обратились в Федеральную антимонопольную службу России с требованием внимательно разобраться в сомнительной закупке.

Раунд 3: «Синие ведерки» против каршеринга

Исходя из «слитых» в Сеть документов, поручение о внедрении услуги краткосрочной аренды автомобилей (что называется каршерингом) в транспортную жизнь столицы было отдано Ликсутовым эстонской компании еще год назад.

И без того впечатляющие темпы внедрения каршеринга в Москве лишь ускорились после публикации блогера Ежикова: теперь популяризация агрессивной расчистки территории под повсеместное введение каршеринга происходит в два раза интенсивнее. В социальных медиа участились репосты о замечательной «программе будущего», о не очевидных преимуществах краткосрочной аренды авто со страниц правительственных порталов все чаще рассказывает и сам Ликсутов.

Но даже при беглом анализе деталей внедряемого Ликсутовым каршеринга выявляются любопытные факты, красноречиво демонстрирующие коррупционную составляющую проекта столичного дептранса.

Как выяснилось, организацией каршеринга в Москве под брендом «Делимобиль» занимается ООО «Каршеринг Руссия», 51% доли в уставном капитале которого принадлежит люксембургскому офшорному фонду «МК Листед Секьюритиз». Под его регистрационным номером и тем же адресом в реестре указана компания Mikro Kapital, принадлежащая итальянцу Винченцо Трани, который занимается бизнесом в Москве с 2002 года. В свою очередь, партнером в Mikro Kapital числится Денис Саклаков — оппозиционный бизнесмен, недавно покинувший Россию из-за «кризиса самореализации» как бизнесмену. Согласно информации общества «Синие ведерки», Саклаков является близким другом Ликсутова:

"Зеленый свет» без какого-либо тендера и с весьма неплохими дополнительными льготами в виде сниженного тарифа на платных парковках получает иностранная компания, аффилированная с московскими властями"

 Координатор «Синих Ведерок» Петр Шкуматов отмечает, что перспектива у сервиса каршеринга в крупных российских городах, как Москва и Санкт-Петербург, очень хорошая. «Если бы я был инвестиционным аналитиком, я бы рекомендовал покупать», — говорит Шкуматов, подчеркивая, что каршеринг теоретически может постепенно освободить платные парковочные места для тех, кто не готов расставаться со своим авто ни при каких обстоятельствах. Но подвох, по словам координатора «Ведерок», кроется в ценовой политике:

Нормальная цена для краткосрочной аренды автомобиля в Москве — три рубля минута. Вы не ослышались. Да, за три рубля в минуту вы должны получать современный авто эконом класса, страховку, парковки, бензин, обслуживание и все-все-все. То, что сейчас запускает кореш Максима, кроме как грабежом (девять рублей минута) назвать язык не поворачивается. С такими тарифами один «Солярис» принесет около четырех миллионов рублей прибыли за время его эксплуатации, даже с учетом рисков гибели ТС от недобросовестных арендаторов. Это, имхо, перебор.

«Теоретически, каршеринг должен быть дешевле личного авто в два раза! То, что мы видим, это просто алчность некоторых товарищей», — резюмирует Шкуматов в своем Фейсбуке.

Раунд 4: Прокуратура против Ликсутова

Снова вернемся к «слитому» в Сеть документу: приведенных в протоколе данных явно не хватает для обвинения главы столичного дептранса в нарушении антимонопольного и антикоррупционного законодательства. По словам самого Ликсутова, став чиновником правительства Москвы, бизнесмен продал принадлежавшие ему пакеты «Аэроэкспресса» (12,5%), «Трансмашхолдинга» (8%) и «Трансгрупп» (25%), оставив в собственности своей семьи лишь ресторанчик в Таллине. Продав доли в компаниях, работающих в сфере транспорта и грузоперевозок, Ликсутов избавился от любых неудобных вопросов по поводу получения профильной должности в московской мэрии. Но вопросов по приведенному тендеру с эстонскими фирмами возникло слишком много.

Член Общественной палаты Георгий Федоров, ознакомившись с полученными блогером данными, обратился к генеральному прокурору Юрию Чайке с просьбой провести проверку деятельности дептранса. По словам правозащитника, имеются большие сомнения в обосновании данного госзаказа, как и вообще в целесообразности проводимой в столице транспортной политики:

Транспортная политика правительства Москвы давно стала притчей во языцех. Но если раньше поводы для возмущения и выражения недовольства были связаны просто с процедурами — оплата парковки, эвакуация и тому подобное, то теперь возник совершенно новый поворот. Поступающая информация заставляет подозревать коррупционную составляющую и нарушение антимонопольного законодательства, в связи с чем я обратился в Генеральную прокуратуру с просьбой провести соответствующую проверку.

«В ситуации, когда высшими должностными лицами страны неоднократно озвучивалась необходимость размещения госзаказов у отечественных, а не зарубежных подрядчиков, подобное решение московского правительства выглядит странно. К тому же эстонское происхождение компании вызывает вопросы в связи с тем, что выходцем из Эстонии также является заместитель московского мэра по транспорту Максим Ликсутов, который, собственно, и занимается реализацией транспортной политики столицы», — приводит фрагмент запроса в Генпрокуратуру издание «Русская планета».

Раунд 5: Мэрия Москвы совсем не против Ликсутова

Несмотря на серьезные обвинения в адрес главы дептранса, последовавшие после череды разоблачений, вовлеченный в высшие уровни властной иерархии столичной мэрии Ликсутов в очередной раз избежит и продолжения скандала, и любых негативных последствий, полагают эксперты. Для лучшего понимания положения руководителя транспортного ведомства Москвы стоит проследить его путь к креслу одного из «властителей столицы», к которому Ликсутов шел без малого два года.

Будучи назначенным сначала советником, а потом и главой департамента транспорта, Ликсутов долгое время воспринимался городскими чиновниками как «чужой среди своих»: на него нападали в публичном поле, он же и близкие к нему лица атаковать коллег из других департаментов в открытую не могли по причине так называемой «корпоративной солидарности».

Однако уже после выборов столичного мэра 2013 года ситуация окончательно поменялась: нападки со стороны сил близких столичной мэрии по линии департамента территориальных органов и руководителя аппарата мэра Анастасии Раковой сначала снизились, а потом и вовсе прекратились.

Информированный источник, приближенный к московской мэрии, поведал «Ридусу», что еще на этапе подготовки к выборам в Мосгордуму с представителями всех парламентских партий в Москве было достигнуто непубличное соглашение о недопустимости использования в агитации критики планов департамента по организации платной парковки и их расширения. Лидеры столичных политических партий охотно согласились пойти на соглашение с мэрией, отказавшись педалировать тему парковок, получив взамен комфортный, «бескровный» режим выборов Мосгордумы.

Помимо мягкотелости участников московского политической арены, карт-бланш возглавляемому Ликсутовым департаменту на методичное выдавливание автомобилистов из столицы вручили сами москвичи, занявшие откровенно пассивную позицию. Прогноз лидера «Синих ведерок» Петра Шкуматова о том, что чрезмерные аппетиты главы дептранса могут вызвать социальное недовольство вплоть до «автомайдана», не подтвердился: автомобилисты Москвы, не прошедшие проверку на прочность, отныне обречены наблюдать за неотвратимой реализацией транспортной политики Максима Ликсутова.

Источнег


Не лезли бы так нагло в карман, по скотски ( см предыдущую статью), никого бы их местная коррупция особо не интересевала.

Отрадно, что бороться пытается даже сам ОНФ, но все же в последнем абзаце все правильно сказано. Позволяет над собой издеваться сам житель москвы, мазохично принимая весь этот треш, начиная от транспорта, заканчивая обменом медицины на плитку )) С мазохистами так и надо поступать, тем более они получают удовольствие ))  С другой стороны, поступает информация о совсем ином поведении жителей других городов, что отрадно.

ЗЫ

Думаю если копание продолжится, скоро вся либеральная тусовка засветится через администрацию оленевода, включая их западных хозяев. Федоров уже все сказал на эту тему, и похоже так оно и есть.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 10 месяцев)(12:26:16 / 20-08-2015)

О, рекламщик пеарщика Фёдорова снова вылез. Просвещайся, как оно на твоём любимом западе делается. Ну или вообще зарубежом.

Ты либо перестань "запад" в пример ставить по темам автотранспорта, либо трусы надень. А то количество А/М на душу населения повышать надо, а с пробками бороться не надо ни "западными" методами, ни "расширением дорог".

П.С. И да, спорить с забаненным очень удобно, он же ответить не может, бггг.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(11:48:26 / 20-08-2015)

Тебе, поборнику западной диктутры, и любителю диснейлендов, не понять, что методы решения могут быть разные. И что характерно, про Федорова я упомянул один раз, но тебя только это "зацепило". Хараткерно.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(12:21:00 / 20-08-2015)

И кстати да, у нас страна маленькая, места нет. Не просто же так либероиды прогнозируют 20 000 000 населения в московском регионе, видимо готовятся к пост 18му...

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя lataragan
lataragan(2 года 3 месяца)(11:34:45 / 20-08-2015)

любопытно, а что могут сделать автомобилисты там?

Комментарий администрации:  
*** Клон nopasaran (почти дословные дубли комментов), блокирован ***
Аватар пользователя auriga
auriga(5 лет 6 месяцев)(11:44:07 / 20-08-2015)

 При всей той ненависти, которую платные парковки вызывают - проблема пробок и забитых брошеными авто дорог активно решается.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(11:49:07 / 20-08-2015)

У меня лично нет ненависти к платной парковке как таковой. И у многих челов, упоминаемых в статье тоже.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Красный аноним

С одной стороны, личные жоповозки и кредитоведра в диких количествах в городе достали, с другой стороны, личная нажива в таких масштабах тоже удручает.

Аватар пользователя IamAlexy
IamAlexy(2 года 10 месяцев)(11:56:57 / 20-08-2015)

платные парковки это хорошо.

ну серьезно - бред же когда секретарши и прочие манагеры ездят в центр на своих авто создавая как пробки утром/вечером так и занимая всю доступную территорию своими оповозками.. 

которые кстати целый день стоят с утра до вечера.

реально бред же.

ps: на новом  арбате которую неделю уже халявная парковка - у АМПП глюки в ПО и не работают паркоматы :)

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(12:12:22 / 20-08-2015)

Конечно бред. И еще они ходят в туалет, бесплатно. Вы знаете, что во дворце французкого короля был только один туалет, для самого короля. Все остальные как получится ))) Я еще раз, не против пп как таковых, я против того что идею наведения порядка и комфорта подменяют бизнесом на штрафах и наживой.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя IamAlexy
IamAlexy(2 года 10 месяцев)(12:14:24 / 20-08-2015)

а какие ВЫ можете предолжить варианты решения проблем с парковочным местом в загруженных районах, например в офисных?

не ну вот серьезно - узкие улицы, офисные центры друг на против друга и каждый манагер, каждая секретарша на своем авто приехала.

ваше предложение - что делать ?

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(12:19:22 / 20-08-2015)

В частном случае. Ввести плату за парковку около БЦ, но при этом сделать внеуличный паркинг где нибудь по соседству. Но опять же, тогда не будет дохода от штрафов, а американская модель такого бизнеса, предполагает постоянное сокращение. Как это было совсем не давно, были платные парковки, люди ставили машины и платили деньги. Теперь там велосипедная дорожка, и кучу машин, которые раньше там ставили и их владельцы платили деньги, ставить теперь негде, приходится нарушать.

Другая зарисовка, под эгидой укладки плитки ( тот еще бред оленевода, мастерски предсказанный либерастами), _сокращаются__ парковочные места. В некоторых районах ставить машину уже нельзя в принципе, кроме двора. Вчера можно, а сегодня уже нельзя. Ни платно, никак. И вы считаете это нормальным ?

В конце концов центр (не весь город!) губила маятниковая миграция, платная парковка даже в таком виде, эту проблему решала.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя IamAlexy
IamAlexy(2 года 10 месяцев)(12:32:41 / 20-08-2015)

что значит "внеуличный паркинг" - дворы?

ну так и сейчас все заставлено, все газоны, все тротуары. 

сейчас кстати стало проще - вдоль тротуаров во дворах везде столбов вкопали, еще несколько лет назад по тротуарам до подъезда с детской каляской вообще пройти нельзя было.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(12:36:18 / 20-08-2015)

1. не обязательно. Все что угодно. Как минимум не сокращать то что уже есть.

2. Ага, особенно меня радует запрет остановки около школ и больниц. Расчет грамотный, вам придется с ребенком пойти, а машину можно смело увозить и наполнять бюджет.  Выгодно.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 10 месяцев)(13:05:04 / 20-08-2015)

школы всегда есть в пешей доступности. достали родители, чада которых не могут 200 метров пройти.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(13:08:34 / 20-08-2015)

Да каждому свое. На самом деле жители могут снести эти знаки и разобраться. Но если им нравится ходить пешком, их право. Интересно, если в нашей деревне подобное сделают, местные жители глотки чиновникам перегрызут. Везде стоянки, многое грамотно, сразу понимаешь, что ты не в москве ))

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя alekam
alekam(3 года 2 месяца)(12:59:29 / 20-08-2015)

внеуличный паркинг значит специальное помещение предназначенное для парковки автомобилей. видели наверно в фильмах такое?

почему бы при строительстве бизнес-центра не заложить пару-тройку этажей для парковки?

с жилыми домами то же самое.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(13:01:53 / 20-08-2015)

А вот вопрос. Почему оленевод, убирая автомобили с улиц, не требует одновременно инфраструктуры от застройщиков ?! Я бы понял, если бы было одновременно оба процесса. Но по факту застройщиков поощряют строить высотки окно в окно, но при этом крайние автовледльцы. Это они виноваты, что на пустыре через 20 ментров возник очередной микрорайон.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Chugunov
Chugunov(4 года 8 месяцев)(11:57:59 / 20-08-2015)

Мне нравится, что парковки платные! А про дворы, думаете, что у жильцов будут проблемы с тем, чтобы припарковать свою тачку у своего дома? Не думаю..

Про НАУ у вас там инфа чуть не актуальная, 70% установного капитала у "КОРПОРАЦИЯ "СОФТВЕНТ ИНКОРПОРЕЙТЕД" (СОЕДИНЕННЫЕ ШТАТЫ АМЕРИКИ)     Соединенные Штаты Америки" Техас.

Техасская Народная Республика - хороший компаньон в перспективе.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(12:09:49 / 20-08-2015)

Все бы ничего, если бы не рынок штрафов. Я неоднократно показывал, что вся эта платность заранее предусматривает рост доходов от штрафов. Хрен с ним, пусть платят, особенно для жильцов это не так дорого, но проблема в том, что будут отжимать на нарушения, ибо рынок штрафов. Я вобще за то, что бы во дворах были отдельные стоянки. Но программу народного гаража благополучно похерили, а вместо нее предлагают по жребию лишится автомобилей. Тоесть текущая политика с парковкой в москве, это не вопрос ее платности, а планомерное сокращение этих самых парковок, везде.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Diogenes Sinopeus
Diogenes Sinopeus(5 лет 10 месяцев)(13:26:42 / 20-08-2015)

Ну если вы не думаете что с парковкой будут какие то проблемы, то конечно их не будет.

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 1 месяц)(12:03:48 / 20-08-2015)

"Платный паркинг во дворах" - я двумя руками за.

А также за ограничение (и даже запрет)  въезда во двор кого бы то ни было, по крайней мере, не являющегося жителем данного дома.

Для жителей дома паркинг может быть разрешен - платный.

Забитые тротуары (а во многих случаях - и газоны) во дворе - это ухудшение моего места проживания. Почему этим людям это разрешено? тем более -  бесплатно? Почему, когда что-то во дворе не в порядке и валяется мусор, мы гневаемся на управляющую компанию, а когда во дворе складируется куча грязного железного хлама - мы считаем, что это в порядке вещей?

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(12:14:49 / 20-08-2015)

Ну вот проблему можно по разному решить. Можно запретить всем владеть автомобилями, а можно субсидировать покупку тех же машино мест. Денег потраченных на плитку и очередной бордюринг, хватило.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 1 месяц)(12:49:11 / 20-08-2015)

А вот не надо ничего запрещать.

Самое простое решение проблемы - автовладелей должен владеть машиной так, чтобы не мешать всем остальным. И достигаться это должно за его, автовладельца, деньги.

Пожалуйста - скидывайтесь, добивайтесь согласия властей и жителей, стройте подземный гараж (так, чтобы остальные жители были довольны), ставьте туда машины. А пока этого нет - держите там, где хватает денег держать.

"Субсидировать покупку тех же машино мест" - это, извините, редкостный идиотизм. За мой счет - мне же будут подваливать дерьмо, от которого я хотел бы избавиться? спасибо, не надо.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(12:59:52 / 20-08-2015)

Это уже детали. И да, чем больше автовледльцы будут добиваться за свой счет, тем лучше. Там и глядишь, до поддержки со стороны автобизнеса дойдет.  Опять же никто не мешает честно сказать жителям, выбирайте, ограничение парковки во дворе ( места всем не хватит), или "народный гараж", по субсидированной цене. Ипотеку субсидируют, это тоже можно.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя ASh666
ASh666(3 года 1 месяц)(19:21:29 / 20-08-2015)

Ипотеку субсидируют, это тоже можно.

Может, вам еще и "материнский капитал" выдавать на вторую и каждую последующую каструлю с гайками? Для полного счастья?

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(11:03:29 / 21-08-2015)

Почему нет ? Вы же в туалет ходите, а можете в кабинку с дыркой...

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Brodyaga
Brodyaga(5 лет 6 месяцев)(14:22:23 / 20-08-2015)

про ограничение доступа во дворы можно поподробнее:

1. как вы обеспечите быстрый доступ во дворы скорой помощи, полиции и служб доставки? Пожарные им проще - они просто сбивают шлагбаумы :-)

2. на основании чего вы решили ограничить доступ во двор других граждан - вы что его купили, это ваша частная собственность?

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 1 месяц)(17:20:55 / 20-08-2015)

1) самый простой ответ - это элементарно, Ватсон: обязать все системы ограничения доступа иметь универсальный ключ доступа, который и выдавать спецслужбам.

Второй - менее элементарный: в наше кое-как автоматизированное время до хрена систем распознавания номерных знаков. Ставь, делай общий доступ к базе номерных знаков с определенными зонами доступа, и будет счастье.

2) не других граждан, а автомобилей других граждан. Им, кстати, и по существующим правилам запрещено использовать жилые зоны для транзитного проезда. Можно правила еще немного ужесточить, почему нет?

Вот, например, парковая зона - не моя частная собственность. Вас туда пустят на автомобиле?

А территория детского сада? тоже не частная собственность. Вы, наверное, за то, чтобы там был свободный проезд для всех, кто захочет срезать угол?

А во дворах, между прочим, тоже дети гуляют. И смотреть, как они гуляют среди машин, которые выбирают скоростной режим по своему усмотрению, мне не нравится.

Вот такие мои основания.

Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(4 года 3 недели)(12:23:31 / 20-08-2015)

всегда так делают в мегаполисах

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(12:32:38 / 20-08-2015)

Рынок штрафов это их модель, которую упорото, под давлением либерального крыла правительства, нам навязывают. А еще там гей парады, и секс просвет в школах. Будем перенимать ? Кстати уже можно вводить в школах, новые нормы позволяют...

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(13:00:00 / 20-08-2015)

А чо, в Шанхае и Сингапуре тоже гей-парады потоком идут, или это уже не мегаполисы? Кое-где вы себе и новый автомобиль не купите без наличия собственного платного парковочного места, а вам все бесплатные строй - за чей счет-то?

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(13:03:55 / 20-08-2015)

Ну да, надо перенимать, уже понятно. То что у нас территория огромная, московским дурбанистам на лекциях г-депа не рассказывают. На самом деле без разницы платно или бесплатно, важна цель. Те же деньги от ПП, можно направлять на развитие инфраструктуры, а по факту мы видим сокращение этой самой инфраструктуры.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(13:11:37 / 20-08-2015)

Причем тут огромная территория - и платные парковки, шире - транспортная проблема в Москве? Соотнесите число автомобилей с километражом дорог внутри МКАД, и дальше вещайте про "бесплатные" парковки и огромные размеры страны

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(13:21:08 / 20-08-2015)

Вы не хотите разбираться, это печально. Вам на заметку. Сейчас, вопрекри рекламе о разуплотнении, новая москва застраивается спальниками. Плотно, жестко, подобно районам москвы. Тоесть через несколько лет, ЕЩЕ бОльшая масса людей, каждый день будет ездить из этих спальников в москву на работу. Соответсвенно мэрия будет вводить 100500 новых автобусов (убыточных для города), копать метро ( с несоблюдением тех регламентов и норм, отдельная песня), и зажимать автовладельцев. Но вот спросить, для чего это безумие устривается, почему то не получается. То есть вы видите решение сиюминутное, но не хотите видеть предпосылок, которые создают эти проблемы. Московский регион собянизируют на 20 000 000 жителей. Каждый 5-й житель страны будет проживать здесь, на клочке земли. Зачем это делать ? Кому это выгодно ?

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(13:27:38 / 20-08-2015)

Ой таки шо ви мне рассказываете, я и сам живу в Новой Москве, вижу что тут как стрят, еще и работаю в смежной отрасли. Это не отменяет основнго посыла: на халяву всех москвичей "бесплатной" парковкой не обеспечишь, эта проблема не только западных, но и азиатских мегаполисов - платный подход. У нас он сделан в чем-то коряво, но все-таки работает. Сам уже попал на эвакуатор и понимаю, где и как надо ставить машину

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(13:32:05 / 20-08-2015)

Это хорошо если у вас так, но я ездил по новым районам, впечатление ужасное. Мортон град еще хочу посмотреть ( но это уже не москва)

Платный, бесплатный, уже написал, разницы нет. вопрос целей.

Вот вы пишите что научились понимать, как не попасть на эвакуатор. Полезное знание, вот в такой ситуации попадете ?

Или как здесь :

про места с разметкой и крестом я уже не говорю. К такой форме развода все уже должны были привыкнуть и понять, что противоречие знаков менеджеры АМПП трактуют в свою пользу...

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(12:31:05 / 20-08-2015)

При всей неоднозначности ситуации с автотранспортом в москве, ликсутова за жопу уже давно надо хватать и не пущать.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(12:34:04 / 20-08-2015)

Подозреваю что эту пятую колонну курируют на уровне правительства. Я скептично относился к Федорову, когда он раньше об этом говорил, но сейчас сложно не согласиться. С другой стороны возьмите бордюринг, это уже другие исполнители, а подход один и тот же.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя raw
raw(2 года 10 месяцев)(12:51:55 / 20-08-2015)

Хотелось бы обратить внимание господ, переживающих, что секретарши ездят на работу, на машинах, зайдите на Авито. Там сейчас не мало объявлений, о продаже посуды, в связи со сменой места жительства. Можно предположить, что секретарши переезжают ближе к работе или, что вероятнее, в связи с тем, что работа кончилась, уезжают домой, к маме.

Ещё пара ударных лет и проблема с зажравшимися секретаршами и так решится.

Аватар пользователя Слон
Слон(4 года 11 месяцев)(13:03:54 / 20-08-2015)

Не знаю, что там с коррупцией, но я считаю, что население Москвы ничего полезного для страны не делает, только потребляет то, что создают другие. Надо бы вынудить их бросить работу. Для этого установить налог на автомобили в миллион рублей в год. Или два миллиона.  Не заплатил - машину без долгих разговоров в металлолом.  Ну а собранные деньги можно распределить между пешеходами. В итоге чиновники будут сидеть дома, никуда не ездить, и на дорогах будет просторнее.  И бензин для страны будет сэкономлен. А главное - чиновники перестанут мешать работать тем людям, которые по-настоящему работают. А то ведь для любого дела надо оформить столько бестолковых бумажек, что работать невозможно.

Вон у Гоголя в "Мёртвых душах" Чичиков за полдня объездил всех чиновников в губернском городе и не знал, к кому съездить ещё.  И как-то управлялась страна с таким небольшим количеством чиновников.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(13:06:40 / 20-08-2015)

точно! Я вот хочу эксперимент провести. Буду звонить по объявлениям авто.ру и требовать отдать авто бесплатно, тем более всеравно девать некуда.  Я например не езжу каждый день, в москве не живу. Загрузка дороги от меня минимальна, по этому в какой то мере вас понимаю. Но это вопрос уклада. Здесь уже писали, что 6-й технологический уклад не требудет такой маятниковой нагрузки на инфраструктуру, и это правильно.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Слон
Слон(4 года 11 месяцев)(13:14:55 / 20-08-2015)

Да и сейчас никакая технология не требует столько людей в конторах, сколько сидит там сейчас.  Просто людей заставляют чем-то заниматься, чтобы не бездельничали и чтобы у них не оставалось время на увеличение семьи.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(13:24:52 / 20-08-2015)

Технология уже позволяет деконцентрировать. Вы выгоняете подразделение в москве, и создаете такое же в 500км от столицы ( ближе уже рост зарплат, не интересно). И все продолжает работать. Нет смысла перевозить огромные массы людей из окрайн в центр, как раньше. По этому и автобус становится все менее практичным. Автомобиль дает транспортную услугу по требованию, автобус выдает ее постоянно. По этому в 6м укладе общественный транспорт должен сильно сократиться, уступив место привычному автомобилю.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Слон
Слон(4 года 11 месяцев)(15:15:58 / 20-08-2015)

Да я немножко не о том.  Вот я являюсь ответственным за электрохозяйство в одном мааааленьком предприятии.  За 200 км от краевого центра.  Проверяющие требуют, чтобы был договор с одной конторой, которая якобы утилизирует люминесцентные лампы.  А у нас их перегорает одна штука в несколько лет. Но пришлось ехать в ту контору за 200 км, платить за договор.  В той конторе десятки людей, но ни одного контейнера для ламп, сами понимаете, никто лампы в такую даль не возит.  Но деньги содрали, плюс моё рабочее время и затраты на поездку.  И для чего?  Другой пример.  Требуется, чтобы были проверенные диэлектрические перчатки.  И проверенные в специализированной лаборатории.  Это мне опять-таки каждые полгода возить их в город, хотя уже 10 лет ни разу не приходилось те перчатки надевать.  Риск погибнуть в дороге выше, чем погибнуть от тока.  Ну вот отменить бы все инструкции и уволить чиновников, насколько легче было бы работать.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Brodyaga
Brodyaga(5 лет 6 месяцев)(14:27:30 / 20-08-2015)

Слон, Вам не кажется, что Ваш комментарий из того же ряда, что "москали всё сало съели"? Чем Вы тогда отличаетесь от хохлов?

Аватар пользователя komrados
komrados(5 лет 9 месяцев)(13:40:17 / 20-08-2015)

Платные парковки во дворах - мне кажется какая то нереальная пугалка для обывателя. Объясните мне недалекому как юридически можно сделать парковку во дворах платной если вся придомовая территория является собственностью жителей этого дома? То есть только собственники квартир в доме вправе решать что у них во дворе будет. Захотят парковку - и будут на ней парковаться. За своим шлагбаумом.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(13:44:43 / 20-08-2015)

В москве не является. Под тихое сопение жителей, эти территории аккуратно выводились.  Много чего сейчас есть в москве, что раньше казалось пугалкой для обывателя.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Brodyaga
Brodyaga(5 лет 6 месяцев)(14:29:11 / 20-08-2015)

в доме где я живу, к сожалению, нет двора, совсем. Он находится между 2-х улиц

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Платная дворовая парковка - чреватый идиотизм, помноженный на необоримую жадность. Однако стада личных жоповозок надо выдавливать, да. Я бы выдавливал штрафами за нахождение в неположенных для проезда жоповозок местах, а таковыми объявил бы весь центр города, и по крайней мере большие магистрали, по которым двигается общественный транспорт. И вот там бы штрафовал, не щадя. Нефиг загружать общественные дороги, мешая общественному же транспорту. Само собой, эти меры нужны не сами по себе, а в комплексе с другими, и самоо собой же, что надо вкладываться в развитие общественого транспорта.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(13:54:18 / 20-08-2015)

Пока не узнал, что Вы из Казани, Вас не понимал...

ЗЫ

Общественный транспорт не вписывается в 6й технологический уклад, в топку.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Нумминорих Кута

Напротив, это личные жоповозки потеряют прежнее значение.

И, к слову, раскройте мысль насчёт Казани - что за нюансы?

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(09:50:46 / 21-08-2015)

Напротив, это личные жоповозки потеряют прежнее значение.

нет. Буду раскрывать этот вопрос  отдельно.

И, к слову, раскройте мысль насчёт Казани - что за нюансы?

В вашем регионе вся эта жесть обкатывается, а потом прет дальше по стране. Увы.

 

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя lanevn
lanevn(3 года 2 месяца)(16:26:17 / 23-09-2015)

Ну почему, в виде каких-нибудь роботизированных гугл-такси вполне.

Аватар пользователя Brodyaga
Brodyaga(5 лет 6 месяцев)(15:02:43 / 20-08-2015)

камрады пишут, что платная парковка это гуд и правильно. А я не соглашусь: считаю, что плата за платную парковку в Москве это введенный непредусмотренный налоговым кодексом налог. А все налоги и сборы непредусмотренные налоговым кодексом незаконны.

Я согласен платить за платную парковку, если есть менее удобный, но бесплатный вариант, например: в 10 км от аэропорта Домодедово есть бесплатная парковка, рядом с аэропортом парковка платная, причем первые 15-20 минут бесплатно. Т.е. спокойно и бесплатно подождал прилета на бесплатной парковке, когда узнал, что самолет сел, тогда подъехал и забрал прилетевших.

Я согласен платить за платную парковку, если видно, что были какие-то кап.вложения на ее создание, например построена многоуровневая парковка, но ведь ничего этого нет, просто поставили знаки и автоматы по сбору денег. За что собирают деньги? Какая оказана услуга? Т.к. никаких услуг не оказывается - то это классифицируется как сбор (налог). Я как владелец автомобиля плачу транспортный налог и акциз за топливо, почему введен непредусмотренный законодательством еще один сбор, мне не понятно. Хотите новый налог - меняйте налоговый кодекс.

Причем это не отменяет вопрос - куда убрать личные автомобили? А если человек не прописан в данном районе, то ему резидентское разрешение за 3000руб. в год не дадут.

С другой стороны, чем быстрее система дойдет до абсурда, тем быстрее она рухнет, так что пусть платная парковка будет по территории всей Москвы. 

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(09:51:57 / 21-08-2015)

вы должны научится торговаться. Пусть платная, но деньги должны идти на ваши нужды, а не на плитку оленеводу. Чем сильнее нажмут на мазохистов, тем быстрее они станут людьми. Это очень важно.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Мэкс
Мэкс(5 лет 8 месяцев)(01:22:52 / 21-08-2015)

Обсуждение ПП в Москве аналогично обсуждению прошлогоднего снега. Это есть и будет. На полном серьезе обсуждают технологий контроля пробега. Далее - покилометровая оплата за пользование улицами. Плиточнику поставили задачу - любой ценой разгрузить Москву от пробок. А там есть только 3 составляющих дороги, автомобили и водители. ПОка взялись за дороги и автомобили. Скоро и до воителей дойдет. На каждый перекресток по нескольку камер, фиксирующих нарушения, воткнут. 

Никаких бунтов не будет. Все будет плавно и спокойно.  На широких проспектах будут редкие авто, ну а что будет твориться под землей - то ж никому не видно. Звезды не ездят в метро. Страна богатая, у водителей денег куры не клюют. Недаром же самая дорогая платная дорога Европы - объезд Одинцова. 

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(09:53:52 / 21-08-2015)

Богачи ездят на ОТ. Я даже здесь писал, что один раз, мне пришлось добираться на общественном до дома. Я потратил столько денег, сколько мне хватает на один день поездки, да еще  далеко не самом экономичном авто. А так да, автомобилистов будут выжимать, потому что они лохи и тряпки.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Мэкс
Мэкс(5 лет 8 месяцев)(17:12:39 / 21-08-2015)

У меня дорога дом-работа в 2 раза дешевле и в 2-3 раза быстрее на жоповозке, жрущей 12-14 литров 95 на сотню, нежели на ОТ с двумя пересадками :) 

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...