Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Как вырастить себе элиту (По мотивам Ivan_Magregor'а)

Аватар пользователя aporiy_zenonov

(Размышления на тему статьи "Схола Прогениум" от Ivan_Magregor. Саму статью, кстати, читать необязательно).

Краткое изложение того, с чем, собственно, полемизирую. Биобыдло нуждается в хорошей элите. Существующие элиты плохи (особенно плохи аристократия и демократия, поскольку другие варианты не рассматриваются). А вот Наставничество - это хорошо! Ну и сами размышления на тему...

Мифотворчество продолжается? Вот и до элит (слово-то какое!) добрались. Для начала лягнули аристократию и демократию. Хотя ничего плохого ни в той ни в другой форме формирования системы управления не наблюдается. Просто эту проблему, как и любую другую, стоит рассматривать не метафизически, в категориях мирового зла/добра (аристократия - зло! демократия - ужжос-ужос! наставничество - добро!), а с более конкретной (в хорошем смысле слова) точки зрения.

Попробуйте заставить математика/физика решать дифференциальное уравнение и не обозначить ему при этом начальные/граничные условия решаемой задачи - и вас тотчас же подвергнут остракизму (пинком вышибут из любой дискуссии). А вот на темах "сделать всем хорошо и пусть никто не уйдет обиженным" это почему-то прокатывает... Для аристократической/демократической форм правления (как и для любых других динамических процессов - так что аналогия с дифурами приведена с умыслом) подобные начальные/граничные условия тоже существуют и подробно изложены еще в учебниках истории для начальной школы.

Начнем, пожалуй, с демократии. Она прекрасно работала на определенных стадиях развития производственных отношений (в совокупности - доля натурального хозяйства, развитие денежных отношений, доля, допустим, рабского труда и т.д.), в городах с населением около 10000 человек (причем рабы и женщины избирательных прав были лишены, а не служившие и прочие меньшинства - ущемлены), и, более того - даже существовала только в определенном климатическом поясе и сопрягалась с ареалом определенных с/х культур. Причем есть масса исследований, учитывающих все эти аспекты в функционировании античных демократий и даже сверх того ))). И при наличии всех этих начальных/граничных условий с возложенными на нее задачами справлялась прекрасно. Не исключено, что современные средства коммуникации (электронная демократий) действительно количественно повлияет на такой процесс, как прямое делегирование полномочий для решения конкретных задач, но пока что это эти институты находятся в процессе становления.

С аристократией еще проще. Она, собственно, бывает всего двух типов (в историческом разрезе): жреческая и военная и решает, соответственно, две основные задачи, стоящие перед ранними обществами/государствами - передача знаний/традиции, защита от внешней агрессии. Поскольку на длительном историческом промежутке производительность труда оставалась величиной примерно постоянной, то постоянным оставались и такие соотношения: 20 крестьян на снаряжение и содержание тяжеловооруженного пешего воина; 100 крестьян - на снаряжение и содержание тяжеловооруженного конного рыцаря. Отсюда все эти, как ни назови, поместья, феоды и т.д. И пока дворянство/аристократия выполняет свою основную функцию (военную службу), ни о каком "вырождении" речь не идет. Пока овчарка реально пасет овец/стережет концлагерь рабочие качества породы сохраняются в полном объеме и развиваются. Перестала пасти/стеречь, стала ходить по выставкам - порода вырождается. "Красный" граф Толстой, емнип, на эту тему хорошо сказал, погуглите. Поэтому, скорее, всего, если бы дворянство где-нибудь сохранилось до сего дня в своем "служивом" варианте в виде, например, немногочисленной армейской элиты (причем в боевых подразделениях, а не в генеральско-чиновничьем варианте) - вполне возможно оно было бы функционально. Впрочем, подобные подразделения и так носят черты клановости, в хорошем смысле ))

Можно продолжать, но будем считать, что с "плохими" аристократией и демократией разобрались и можно перейти к тому, что подается как альтернатива - к наставничеству. Начнем с легкого троллинга: попробуем заменить в тезисах Ivan_Magregor'а "наставничество" на "коучинг". Смысл поменяться не должен абсолютно (поскольку, в отличие от менторства, коучинг сфокусирован как раз на достижении чётко определённых целей вместо общего развития, что вы и продвигаете). А вот смешно стало. А ведь наши заокеанские друзья/партнеры тоже видят в коучинге панацею от многих язв общества. Но - не взлетит.

А не взлетит потому, что человека ничему научить нельзя. Человек может научиться чему-либо только сам, а любые внешние факторы могут этот процесс только облегчить/затруднить. Поэтому обучение вообще вторично - дай человеку цели, которые ему реально интересны (на соответствующем ему уровне), создай реальные стимулы (материальные блага среди которых - важный, но не главный компонент) - человек сам найдет себе достойных наставников/учителей и превзойдет их в обозримые сроки. Только стимулы должны быть реальными, психологически достоверными, а не "новый айфон каждый месяц". Собственно, успех сталинской системы управления как раз в этом - людям делегируются задачи на пределе их профессиональных возможностей (доверие/интерес/развитие/материальные стимулы/социальный статус), выстраивается система социальных лифтов и - все начинает работать!

Но, может быть, наставничество по самой своей сути защищено от традиционных для общества пороков? Да ничуть! Склонность института наставничества к коррупции (порче) ничуть не меньше, чем прочих. Какое там самое слабое место? Существенная/полная зависимость ученика от наставника. Отсюда и основной соблазн. Отчетливо видно, что в педагогику идут или люди, склонные делиться знаниями, или подавлять/подчинять (пусть даже "во благо воспитуемого") - поскольку с младшими это легче. 

Кстати, на тему наставничества вспоминается неплохая повесть Лукьяненко "Звёзды — холодные игрушки", местами выстроенная как злобненькая (но отнюдь не глупая) пародия на мир Полудня Стругацких (мир Геометров). То же главенство Наставников и врачей, прогрессорство, борьба, героизм во имя дружбы, Мировой совет. Только в кривом зеркале (что не означает, что именно такой вариант развития истории исключен). Наставники беззастенчиво манипулируют своими воспинанниками и упиваются своей тайной властью, а врачи, в особо тяжелых случаях, выписывают путевки в "санатории"-концлагеря.  Вместо/вместе с прогрессорами имеют место регрессоры, снижающие технический уровень цивилизаций «не-друзей», для того, чтобы впоследствии заново продвинуть их, но уже в качестве «друзей». Поучительно.

Есть и еще один нюанс, которых несколько тоньше предыдущих - это вопрос о коллективном уровне компетенции. Почему-то многие всерьез полагают (хотя это до крайности наивно), что стоит только собрать в качестве управляющего органа толпу/команду порядочных людей и знающих специалистов (в одном лице) - и процесс пойдет! Ну, куда-то он, процесс, безусловно пойдет ))). Тонкость тут, собственно, в том, что при оценке ситуации коллективный разум/экспертное сообщество, безусловно, может превосходить отдельного индивида. А вот уже на стадиях принятия решений о возможных действиях и, тем более, на этапе реализации этих решений управляющие органы заметно "тупеют". На эту тему тоже есть неплохая статья Лазарчука "Голем хочет жить". Статья давнишняя, но в чем-то не утратившая своей актуальности (хотя со всеми ее посылами согласиться трудно). Подробное рассмотрение данной темы сюда уже не влезает )))

И еще несколько слов относительно статей Ivan_Magregor'а вообще. Нужно учитывать, что свои опусы данный автор выстраивает не в поле дискурса/доказательных утверждений, а в поле художественных образов, так что некоторое невежество даже в вопросах школьного курса вполне простительно. Сначала набор этих образов даже, некоторым образом, умилял. Но с течением времени стал уже грузить. "Это всё очень трогательно, прямо умиляет, но умиляет так, что хочется заплакать и напиться, вот честное слово".

Заранее приношу свои извинения тем, кто захочет прокомментировать эти мои заметки на полях, поскольку отвечать на комментарии в ближайшее время не смогу - буду занят.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(4 года 2 недели)(11:25:21 / 30-07-2015)

Грамотно.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя Замполит
Замполит(4 года 3 месяца)(11:34:07 / 30-07-2015)

"Красный" граф Толстой, емнип, на эту тему хорошо сказал, погуглите.


это посильнее фауста будет

Аватар пользователя stil
stil(5 лет 3 недели)(11:35:22 / 30-07-2015)

А можно ссылку а то не понятно что гуглить.

Аватар пользователя Замполит
Замполит(4 года 3 месяца)(11:45:53 / 30-07-2015)

это к автору, но сдается мне это современный аналог: "а помните как у Майкова ..."

Аватар пользователя Бумс
Бумс(6 лет 1 месяц)(12:58:18 / 30-07-2015)

Ога, в фильме "Охота на пиранью" с Машковым: "Поэтому, скорее, всего, если бы дворянство где-нибудь сохранилось до сего дня в своем "служивом" варианте... (причем в боевых подразделениях, а не в генеральско-чиновничьем варианте) - вполне возможно оно было бы функционально. Впрочем, подобные подразделения и так носят [сегодня] черты клановости, в хорошем смысле ))" - 3,14 три-Два-расты: вот это место у его "картины маслом", дейстительно - посильнее чем Фауст Гете, будет и.. тем интересней было бы узнать публично, а к какому собственно из двух сортов аристократичного гомна нации определенной национальности коию не принято упоминать в приличном офицерском обществе (в хорошем для него смысле); "внезапно" убежавший по делам относит своего не красного / красного аффторитетного для него аристократа графа Толстого (в его так сказать исТорыческом разрезе - жреческой / греческой или военной / троянцев из Трои.)

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(3 года 4 месяца)(21:29:45 / 30-07-2015)

Ну, товарищи-камрады, вы даете! По фауст-патрон товарища Гете в исполнении Ильича все вспомнили, а "Гиперболоид инженера Гарина" или "Аэлиту" в детстве не читали что ли? Или решили, что Лев Николаевич всем остальным запретил Толстыми быть? Вот Алексей Николаевич и есть тот самый "красный граф", так его и называли. А имелся ввиду исторический анекдот, что у Алексея Николаича как-то спросили, не он ли бывший граф Толстой, на что тот ответил, что граф бывшим быть не может - это порода. Нельзя быть бывшим графом, как нельзя быть бывшим спаниелем. Как-то так (не дословно). 

И, как у собак, пока порода работает, выполняет свое преднозначение/функцию (изначально - военная служба) - все ок. Прекращает - вырождается.

Аватар пользователя stil
stil(5 лет 3 недели)(11:34:21 / 30-07-2015)

Здраво.

Аватар пользователя botanica666
botanica666(4 года 3 месяца)(12:20:35 / 30-07-2015)

Не совсем понятно, зачем взрослый человек (автор) так серьезно разбирает писульки подростка (Ivan_Magregor) - подросток он если и не по возрасту, то уж по ментальному развитию точно.

Причем я не против макГрегора, а скорее за. Человек явно с энергией, имеет какие то идеалы и установки в своей голове. То, что он делает полезно, потому что на его уровне находится много народу и обсуждение этих вещей пойдет на пользу многим.

Но это первые шаги в сложных темах и всерьез к ним относится не стоит. Во всяком случае мне так кажется.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 8 месяцев)(11:50:23 / 30-07-2015)

Правильная инициатива, так как видно, что записи имели некоторый резонанс, полезно обсудить.

Кстати, там кто-то писал, что Иван не подросток, а мужик за 30 лет.

Аватар пользователя Дубровский

да какая разница? кмк можно обсуждать идеи а не личность. всегда можно аргументировано показать в чем согласен в чем нет

Аватар пользователя Lige
Lige(4 года 3 месяца)(12:29:32 / 30-07-2015)

это если прямо смотреть. но как в анекдоте "но есть нюансы"....

личность челоека и его мотивация дает ключ к тому, что он делает когда тебе все кажется красивым и правильным.

вы же не будете отрицать, что детишек в подвалы маньяки затаскивали с добрым лицом, давая конйфетки, прося помощи для кошечек? и дети верили. не видели нчего старнного и страшного.

вы уверены в своем интеллекте на все сто? вот прямо так - нет никого умнее и хитрее?

Аватар пользователя Дубровский

так даже если и так, переход на личности не решает. аргументируйте и отпадет. или опасаетесь, что из за этого зафлуженность будет?

но если опасаться флуда и все время переходить на личности то какая мысль может быть синтезирована акромя мэйнстримской. США падут - свой. США не падут - дурак и вброс? не, переход на личности значит что либо аргументировать не может или лень.

Аватар пользователя Lige
Lige(4 года 3 месяца)(19:51:51 / 30-07-2015)

вы немного не так меня поняли. или я криво выразился. переход на личности тут не причем.

вопрос стоит именно так - кто и зачем? это ыещи которые не агрументируются, это изначально данные факты. аргументирвать можно выводы из фактов, но не их самих.

делить форумчан на своих-чужих глупо. слишком примитивно. всегда есть градации и нюансы ))) 

люди могут быть за одну идею, но идти к ней кардинально разными путями.... и из-за этого перебить друг друга..

Аватар пользователя Дубровский

видимо да, я не так вас понял. да и все ещё не вразумею. "кто и зачем" - вы имеете ввиду кто такой Иван и зачем пишет?

если так то вы же понимаете что ответить на эти вопросы однозначно совершенно невозможно, можно только догадываться.

но зачем? ведь все равно эти догадки никчемны?

я не пойму, у меня может не такое восприятие мира чтобы понять, но на мой взгляд переход на личности - это слабое место нас как общества

ведь эти догадки о том кто он и зачем уводят в сторону от важного и нужного в этот момент - от того, чтобы найти истину, разобраться, сравнить, найти оптимум для нас как для страны. дай Бог к тому ещё приложимы станут практические действия.

обсуждение идеи а не личности это сфокусирование. это эффективно.

я понимаю, конечно что есть здесь люди разобравшиеся в некоторых вопросах глубже других и им неприятно видеть того, кто с их точки зрения делает поверхностные попытки разобраться и профанирует вопрос, но все равно надо брать на себя труд и аргументировать. а если лень то писать статью и к ней отсылать. переход на личности сразу снижает весовой коэффициент, рейтин, по крайней мере в моих глазах, того, кто может и разобрался глубже.

я наблюдал рабочие группы в разных проектах и у нас и за рубежом. я отметил что у нас горячность эта, эго ( когда оказаться правым бывает важнее чем истинность и возникает дискуссия без фундамента) часто идут в ущерб эффективности. нет не вижу я пользы от перехода на личности. если бы о том "кто и зачем" была у вас информация, а не догадки тогда да.... а так только в ущерб

 

вон в обсуждениях моей статьи уже нашлись те, кто "вычислил" мои "злонамериния". и что теперь, я перестану писать?... может от того, что я перестану писать и невелика потеря, но вы же понимаете что этот механизм формирует секту, где только мэйнстримовская информация ( поддерживающая идею о том, что америка падет ) проходит а остальная освистывается. а что если не рухнет? нам как то сами надо уметь формировать коллективы где выпестовывается мысль. мысль отражающая реальность а не веру в неё. так же? 

Аватар пользователя Lige
Lige(4 года 3 месяца)(12:30:24 / 31-07-2015)

да, кто он на самом деле и чего на самом деле хочет.

да, однозначно - нельзя. но и догадки бывают разного уровня, согласитесь. основанные на подкинутой монетке или на нескольких фактах. их можно трактовать по-разному, ясное дело, но больше фактов - больше вероятность. 

а с учетом того, что украину развели на скачки именнно через соцсети и интернет площадки, факты приобретают дополнительный вес. это как треск в лесу может быть от заблудившегося грибника, но учитыая, что в нем живут медведи, а вокруг бурелом где мало грибов, я бы поставил не бурого.... как-то так.

нет, эти догадки не уводят в сторону, а дают новые вводные для анализа. ибо, как я уже сказал, нельзя недооценивать противника. вероятность того, что ты можешь не понимать его настоящих намерений велика. 

ну или, если вам это не понятно, по другому поясню - есть прямые признаки, есть косвенные. отказываться от принятия во внимание косвенных признаков только потому что нет явных? не думаю, что это мудро при данных обстоятельствах. не в песочнице возимся и не дружка обсуждаем, да кулинарию. у хохлов на их пути к светлому будущему тоже дорога была косвенными признаками мощена, но прошли ведь, строем, с песнями.... а я вот не хочу....

а я и в своих спорах с пони и обсуждаю его идею. разве не заметно? и его манера оспаривать лишь убеждает меня в том, что он не случайны персонаж с личными убеждениями...

вот вы опять скатились на то, что переход на личности недопустим, а нужно аргументировать.

а вроде в самом начале комментария вы признали, что неверно поняли и что речь не об этом. вы тогда зачем снова мягко пытаетесь убедить остальных читающих, что я не аргументировал свои возражения, а скатился на личности? 

причем сделали вы это не много ни мало - аж три раза!

знаете, это наводит на мысль, потому что профи никогда не работает один, не так ли?

приведите мои цитаты, где я обзываюсь и ничего не аргументирую. 

Аватар пользователя botanica666
botanica666(4 года 3 месяца)(12:02:22 / 30-07-2015)

Кстати, там кто-то писал, что Иван не подросток, а мужик за 30 лет.


Это не мешает ему иметь полный набор подростковых загонов.


P.S. Напоминает Переслегина немного, такой же псевдонаучно/псевдовоенный слог, которым описываются подростковые движухи.

Аватар пользователя Lige
Lige(4 года 3 месяца)(12:32:01 / 30-07-2015)

блин, да его первая целевая аудитория - подростки. нахрена ему мы, уже старые? это же задел на  будущее... работать нужно с подростками. хочешь чтобы тебя приняли и поняли папусы? говори на бахасы. а иначе подростки не примут за своего и не прислушаются к мыслям....

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(4 года 2 недели)(12:46:47 / 30-07-2015)

Вы,кстати, недалеки от истины насчет запаха прогрессоров-переслегинцев.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя botanica666
botanica666(4 года 3 месяца)(13:22:18 / 30-07-2015)

,

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(4 года 2 недели)(13:22:00 / 30-07-2015)

Я нахожу общие мысли между ними.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя eprst
eprst(6 лет 2 месяца)(12:52:05 / 30-07-2015)

Может быть он и "мужик" за 30, но такой бессмысленной полемикой мы баловались в 15 лет.

Аватар пользователя eprst
eprst(6 лет 2 месяца)(12:52:36 / 30-07-2015)

.

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(3 года 4 месяца)(12:01:26 / 30-07-2015)

Разбираются не "писульки" конкретного автора, а темы, которые вполне актуальны. Magregor на них монополии не имеет.

Почему бы не порассуждать на заданную тему, коль скоро на эмоции уже вывели (раздражители по ходу дела, от статьи к статье, накапливались)?

На эмоциях лучше пишется )))

Разбор собственно автора - два предложения в конце.

Аватар пользователя botanica666
botanica666(4 года 3 месяца)(12:13:42 / 30-07-2015)

Магрегор на все вопросы, по которым отписался - то есть на проблемы стоящие перед людьми веками и тысячелетиями, имеет простые и понятные рецепты.

Примерно как Шариков - взять и поделить!  Взять и ввести в школу альфа-самцов - это из его предыдущего опуса.

Получается, что диалог Преображенского с Шариковым полезен только тем, что Шариков дает повод высказаться Преображенскому. 

Аватар пользователя serkov
serkov(6 лет 7 месяцев)(12:29:15 / 30-07-2015)

Что же, Шарикова убрать вообще? Пусть Преображенский монолог читает :-) Задача Шарикова направить дискуссию, вскрыть тему.

Аватар пользователя botanica666
botanica666(4 года 3 месяца)(12:32:22 / 30-07-2015)

Да будет так )

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(3 года 4 месяца)(21:33:15 / 30-07-2015)

Спасибо! Уж польстили, так польстили! )))

Аватар пользователя Lige
Lige(4 года 3 месяца)(12:26:47 / 30-07-2015)

иван не подросток, а грамотный мужик со знанием. хоторый хорошо знает что делает. делает не сколько по призванию души, лелея свое интеллектуальное чадо, сколько по иным соображениям, более прагматичным и идейным. 

и очень красиво заворачивает. 

и это не первые шаги, такие шаги уже предпринимались много раз разными структурами. 

если у вас нет прививок от таких идей - перечитайте звероферму оруэлла.

это лишь первые шаги в поисках дома, не стоит к ним так серьзно относиться,- сказал человек заблудившимся спорщикам, шагая еще глубже в чащу... 

Аватар пользователя layratan189
layratan189(3 года 1 неделя)(11:45:47 / 30-07-2015)

ня

Аватар пользователя serkov
serkov(6 лет 7 месяцев)(11:46:13 / 30-07-2015)

Согласен: "людям делегируются задачи на пределе их профессиональных возможностей (доверие/интерес/развитие/материальные стимулы/социальный статус)" + 100500. Все должно быть взаимосвязано.

Аватар пользователя Smogg
Smogg(3 года 7 месяцев)(02:03:39 / 31-07-2015)

Ага, меня эта аллюзия на принцип Питера тоже зацепила...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя serkov
serkov(6 лет 7 месяцев)(11:50:02 / 30-07-2015)

Тем не менее. Читать Ivan_Magregor интересно и полезно, тему он вскрывает. А процесс "подумать и обсудить" - никто не отменял.

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Ну, интересно это тем, кто на такие темы ранее не попадал. Да ради Бога! А у кого эта поляна вытоптана сплошь и рядом, ну какой тут интерес?

Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(4 года 3 месяца)(11:56:58 / 30-07-2015)

так он как раз и писал что нужно систематизировать предложение на такой вот спрос

 

человек сам найдет себе достойных наставников/учителей и превзойдет их в обозримые сроки

 

и уж конечно это не отрицает тот момент что

 

дай человеку цели, которые ему реально интересны (на соответствующем ему уровне), создай реальные стимулы (материальные блага среди которых - важный, но не главный компонент)

 

 

вроде бы Ivan_Magregor и не указывал что в системе управления страной должен быть исключительно один элемент - наставничество, понятно что вопрос мотивации надо решить и наставлять уже мотивированных.

 

другой вопрос что вопрос селекции в демократии решается сбором готовых годных плодов из массы всяких, в аристократии сбором незрелых и всяких гнилых, а в наставничестве больше акцент идет на отбор зерен и создание условий для выращивания годных плодов.

 

 

Аватар пользователя VoxOx
VoxOx(2 года 10 месяцев)(12:20:17 / 30-07-2015)

Рецепт прост. Надо не подпускать к образованию НЕ элиту и плохо их кормить.

Через некоторое время элита будет выделяться не только интеллектуально, но и физически

Комментарий администрации:  
*** Занимается религиозным розжигом, борцунством с редакторами ***
Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 9 месяцев)(12:21:17 / 30-07-2015)

"Склонность института наставничества к коррупции (порче) ничуть не меньше, чем прочих" - брехня. Если ты взял плохого наставника, то это лишь твои проблемы и потраченные годы, так как дальнейшая карьера не сложится - а карьера по изначальной статье (а не по Схола Прогениум) предполагается как раз в обществе, а не в рамках структуры, частью которой является институциализированное наставничество. Родители, что логично, будут против. 

Т.е. наствник - не ВУЗ и не корочки. Это просто наставник, коучер, опекун, крёстный. Не более того. Он может НИЧЕГО ПОЛЕЗНОГО И НЕ ДАТЬ опекаемому (кроме оплаты кружков, разумеется). 

В общем, статью читать невозможно - в отличие от того же Ивана! 

Аватар пользователя botanica666
botanica666(4 года 3 месяца)(12:26:37 / 30-07-2015)

о, у Ивана появляются фанбои. Это не может не радовать.

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(5 лет 9 месяцев)(12:35:01 / 30-07-2015)

Да, фанбои, критики, разоблачатели, отвергатели, ниспровергатели, почитатели, обожатели и пр. Вместо того, чтобы забить на этот децкий лепит продолжают развивать "конструкцию" на основе представления о мире и мироустройстве в голове розовой пони. 

Аватар пользователя botanica666
botanica666(4 года 3 месяца)(12:41:19 / 30-07-2015)

Да, ладно. Можно немного для разнообразия и поразвивать.

А то знаете, утомительно сидеть и ждать, когда же уже США лопнут, в конце то концов.

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(5 лет 9 месяцев)(12:59:06 / 30-07-2015)

Можно, а на кой? Вы полагаете, что Ваше мнение будет особенно ценно™ для кого-то?

Аватар пользователя botanica666
botanica666(4 года 3 месяца)(13:18:33 / 30-07-2015)

Это же интернет. Если слишком серьезно к нему относиться, можно остаться совсем без нервов.

А фриков и идейных товарищей всегда будет в достатке. Поэтому просто хочу что бы не получилось так:

Аватар пользователя Lige
Lige(4 года 3 месяца)(12:44:24 / 30-07-2015)

да вы гляньте комменты к упомянутой статье - он не просто фан, он уже готов к активному содействию...

Аватар пользователя ichi82
ichi82(2 года 11 месяцев)(12:43:01 / 30-07-2015)

В советское время один человек (не помню, к сожалению, кто) предлагал еще в школе внедрять освоение детьми различных профессий - чтобы к выпуску из школы многие уже нашли себе занятие по душе, попробовав себя в том, другом и третьем.

Суть идеи примерно такова: когда человеку нравится то, что он делает, он делает это хорошо. Когда человек делает что-то хорошо, то он и ко многому другому начинает относиться так же: на совесть, ответственно, с уважением.

Аватар пользователя Дубровский

у Сковороды было даже такое слово "сродное" дело. прелесть в том, что конкретно у Сковороды это было бродяжничество. :-)

Аватар пользователя Аист
Аист(3 года 3 недели)(12:43:05 / 30-07-2015)

Этого вашего Ивана тоже читать невозможно, начиная от дебильного "человечие", и заканчивая простыми рецептами на все случаи жизни. Неважно, сколько ему лет - может, и 30, а может, и все 50, и он просто решил выплеснуть на окружающих все запасы, что копил в стол начиная с пубертатного периода. По сути текста можно сказать только одно: мутный поток самовлюблённого сознания с нелепыми закидонами про принцесс.

Аватар пользователя orioncrew
orioncrew(3 года 5 месяцев)(12:48:14 / 30-07-2015)

"Как вырастить себе элиту" отличная, ТБМ, идея толпы. Только толпе забыли сказать, что не обязательно быть толпой.

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

"буду занят." - вот это приветствуется, в отличие от собственно предмета поста.

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(4 года 7 месяцев)(13:24:11 / 30-07-2015)

Меня поражает вся эта трескотня по поводу статей этого "Ивана"!

Мне хватило всего двух первых "опусов", чтобы понять, зачем все это на АШ данного "прорицателя".

На что был мой простой коммент - картинки красивые, рисуй исчО.

Мне даже странно, что на АШ всерьёз обсуждают эти писульки, приправленные картинками. Правильно было замечено, что посты расчитаны на дебилов, предпочитающих жвачку (жевать-то самим неохота) уже приправленных выводами. Нахрена думать, вам "лиловый пони" всё объяснит!

Вот он и прибыл! Аудитория АШ расширилась и наполнилась приверженцами готовой жратвы - "Иван" жратву принёс!  Глотайте! Он вам всё разжуёт - вам только глотать и верить.

Манера подачи "Ивана" инфы вААще фееричная! Как с детьми говорит...   С NEXT поголовьем, воспитанном на играх "цивилизации" жевательных поглотителей жратвы...       имхо

Аватар пользователя botanica666
botanica666(4 года 3 месяца)(13:45:55 / 30-07-2015)

Все так и есть. 

90% населения АШ просто не отписываются под его творениями ибо детский сад.

10% создает бешенную активность. 

Не обращай внимания и всех делов.

Аватар пользователя Mor
Mor(3 года 4 месяца)(13:36:14 / 30-07-2015)

"С аристократией еще проще..."

Угу. Только  Ivan_Magregor явно имел виду не ту аристакратию что вы написали. А аристотельскую систему. 

Монархия (тирания) - власть одного

Аристократия (олигархия) - власть немногих

Демократия (охлократия) - власть многих

Подробно можно почитать ФОРМЫ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ВЛАСТИ

"Аристотель описал многие разновидности правильных форм власти (одних монархий у него 6). Но опирался он лишь на тот материал, который был у него в поле зрения, в действительности же этих разновидностей сотни. Стагириту (как называли Аристотеля по месту его рождения - г. Стагира) принадлежит универсальный принцип: каждая из трех форм власти действует в интересах обществах, а любое из трех искажений - в интересах части общества. (A proros, марксисты с ним не согласились бы категорически, ибо, с социалистической точки зрения, всякая власть действует в интересах т.н. "господствующего класса" и только в "светлом коммунистическом будущем" власть будет действовать в интересах всего народа, и т.д.) Любое искажение правильной формы власти эгоистично. Тирания действует в интересах тирана или его ближайшего окружения, которое все равно персонифицировано в тиране (в тиранической воле, в тиранических потребностях); олигархия - в интересах олигархии и тех, кто с ней непосредственно связан; охлократия - в интересах социальных низов."


Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...