Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Правительство предложило увеличить предельный размер микрозайма предпринимателям в 3 раза

Аватар пользователя alexsword

Правительство внесло законопроект, где предлагается увеличить предельный размер микрозайма для индивидуальных предпринимателей и юридических лиц с 1 до 3 млн. руб. Пояснительная записка сообщает, в частности, что это будет способствовать "созданию новых рабочих мест" и "модернизации существующих производственных мощностей". 

ИСТОЧНИК

Пример типовых условий, несомненно способствующих долсгосрочным инвестициям в основные фонды (кстати, обращаю внимание на одну из забавных целей - "потребительские цели собственников бизнеса"):

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

С одной стороны, вроде бы хорошо, Правительство поддерживает малый бизнес. Но прямой помощи тут не предвидится. Да ещё задолженность по уже выданным кредитам растёт. (http://www.cbr.ru/statistics/UDStat.aspx?TblID=302-09). Вот и получается: сами, всё сами!

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(08:44:10 / 28-07-2015)

Какая это "помощь"?  Экономика в целом не способна дать такой процент роста.  Это лишь способ загнать сегмент малого бизнеса в долговую кабалу.

В потребкредитовании пирамида долгов уже достигла пределов роста, этот сегмент еще имеет небольшой потенциал, но потенциалом это является исключительно для ростовщичества.

Аватар пользователя Радионеслушатель

Экономика в целом не способна дать такой процент роста

21% это рэкет даже для торговли и минибизнесов вроде пекарен-парикмахерских (особенно с учетом нынешнего господствующего формата, когда 60-80% маржи забирает хозяин недвижимости). Про перерабатывающую промышленность и говорить нечего. Сумма по нынешнему курсу и ценам вообще смехотворна, в лучшем случае - пополнение оборота. КОроче плевок в рожу быдлу. Причем смачный, с соплями.

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(2 года 4 месяца)(09:07:29 / 28-07-2015)

На практике ИП кредитов не дают года с десятого.
Как ИП говорю.
Как только видят ИП, то вопрос снят. Даже когда речь о пустяшных 50 000 р.

При этом "физику" (тому же самому, что и ИП) дают. Они же.

Аватар пользователя Производственник

Прямая помощь осуществляется. Субсидии государство выдает. В частности, фонд Бортника.

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(4 года 1 месяц)(08:46:41 / 28-07-2015)

  В принципе - приемлимо для нынешних условий. И нынешнего уровня инфляции.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(08:51:59 / 28-07-2015)

Инфляция имела разовый скачок, вызванный колебанием цен на нефть и девальвационной отработкой этого события.

Никаких объеективных оснований считать, что она продлится три года - не вижу.  

Поэтому если берешь сейчас под скромные 25% в надежде на инфляцию, ты принимаешь на себя серьезные риски, которыми не управляешь.

Аватар пользователя Де Пердье

  Благодарю. Я в принципе и хотел это услышать от Вас.

Надеюсь, я буду прощён за некоторую провокационность предыдущего поста. Тем более в теме "микрозаймы" промелькивают вообще супердикие проценты - чуть ли не под "7200 %" .

Аватар пользователя felix_ed
felix_ed(3 года 3 месяца)(08:58:40 / 28-07-2015)

Как можно отдавать такие высокие проценты? Такие кредиты будут брать либо от отчаяния, когда ни о каком расчете речь не идет, либо под преступные цели.

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 2 месяца)(09:16:00 / 28-07-2015)

а куда деваться?

конечно, если сидеть дома и нихрена не делать, тогда и деньги не нужны.

а я вот от горя и отчаяния гостиничку строю и мне приходится крутиться

Аватар пользователя felix_ed
felix_ed(3 года 3 месяца)(10:40:09 / 28-07-2015)

Гостиницы ближе ко второму варианту. 

Аватар пользователя КрасавицаУмницаСкромница

а я вот от горя и отчаяния гостиничку строю и мне приходится крутиться


Будьте осторожны. Подумайте заранее где клентов брать будете. Частная гостиница или ресторан - это каторга.

Аватар пользователя speed13
speed13(3 года 1 неделя)(08:47:31 / 28-07-2015)

Надеюсь жизнь меня не заставит брать кредиты на таких условиях.

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 10 месяцев)(08:56:04 / 28-07-2015)

Разовая комиссия в 2% до выдачи кредита.

Жэсть.

Почему то думал что такого уже не осталось.

Аватар пользователя Xtriss
Xtriss(5 лет 1 месяц)(11:14:52 / 31-07-2015)

Так у точек по микрокредитованию основной доход идёт с этой комиссии!

Приходит к ним лошок в надежде перекредитоваться, заполняет анкету, а потом его просят заплатить 3-5 тыс за проверку достоверности данных. После чего в кредите отказывают, как неблагонадёжному. И дураки же не переводятся!

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 2 месяца)(08:58:20 / 28-07-2015)

"они там с ума сошли, что ли?" (с) Путин В.В.

банки уже давно выдают кредиты под 17% годовых, без всяких комиссии.

благодетели, блин, спасибо, Аркадий, спасибо, Дмитрий

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 10 месяцев)(09:02:30 / 28-07-2015)

спасибо, Аркадий, спасибо, Дмитрий

Команда!

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(3 года 7 месяцев)(09:03:58 / 28-07-2015)

Дают под нормальный залог. А тут непонятно.

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 2 месяца)(09:17:48 / 28-07-2015)

некоторые банки выдают сейчас кредиты под 17% на 5 лет без всяких залогов (сама на днях перекредитовалась)

Аватар пользователя Tov.Vlad
Tov.Vlad(3 года 8 месяцев)(09:06:48 / 28-07-2015)

Общаюсь со знакомыми, сейчас многие работают по нулям. Расчеты на то что как-то пережить, авось потом наладится. Ну и попутно оптимизируют все что можно.

17% хорошая норма рентабельности:) Если будет сфера, способная приносить около 20 процентов годовых чистыми, туда и без этих чертей куча денег ломанется.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(09:51:32 / 28-07-2015)

"ломанётся" это вряд ли, но худо-бедно жить в нынешних условиях вполне можно

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(3 года 7 месяцев)(11:53:31 / 28-07-2015)

Любой выгодный бизнес максимум в течение года рушат дебилы, мгновенно открывающие десятки аналогов. Что в торговле, что в не сильно сложном производстве. Количество клиентов конечно, и в результате ВСЕ сидят в минусе.

Аватар пользователя vtorn
vtorn(5 лет 3 месяца)(09:16:56 / 28-07-2015)

особено доставляет:

Срок кредита: - до 12 месяцев( для участия в тендере)

ибо региональные аукционы начали сроки оплаты ставить до конца следующего года, а работы/товары нынче надо поставить, всяко больше года сие..да и навару на такие проценты врят ли хватит...

 

 

Аватар пользователя BorisAT
BorisAT(3 года 6 месяцев)(09:45:05 / 28-07-2015)

Ох тут поле непаханое (точнее уже спешно вспахиваемое) для аферистов.

Лучше бы выдавали подобное уже работающим по несколько лет.

Эффект от подобных займов для уже давно и эффективно работающих предприятий наверняка был бы поинтересней, чем фактическая раздача денег непонятным новообразованиям.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(09:47:20 / 28-07-2015)

обращаю внимание на одну из забавных целей - "потребительские цели собственников бизнеса"

гы.

впрочем, полагаю, это банально для того, чтоб завернуть клиента с его мечталками о пополнении оборотных средств и инвестициях на основании недостаточно обоснованного бузьнис-плана и впердолить кредит по максимальной ставке

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(3 года 2 недели)(09:49:30 / 28-07-2015)

Очередная маниловщина от либерального блока.. Деньги нужно раздавать бесплатно, под правильные проекты и авторитетные имена, без посредников. Или социальным группам (например, пенсионерам..), а они потом весь рынок своими деньгами правильно прокачают. Еще бы неплохо было начать продавать ресурсы за рубли и одновременно прекратить некритический импорт с помощью пошлин/квот, что бы покупатели наших ништяков встали за рублями в очередь в ЦБ или к правильным импортерам, если таковые найдутся в достаточном количестве. Правильные импортеры/инвесторы - те, кто везут/приходят сюда с новыми технологиями, сложным оборудованием и т.д.

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(10:17:45 / 28-07-2015)

С вертолетов рассыпать. Ну, или Михалковым. Имя правильное.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя gobb
gobb(3 года 7 месяцев)(09:51:31 / 28-07-2015)

Я посмотрел на процентные ставки и грустно улыбнулся. Это какое-то изощрённое издевательство.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(09:57:31 / 28-07-2015)

угу, особенно под участие в тендере ))))

Аватар пользователя ak1402
ak1402(2 года 6 месяцев)(09:56:58 / 28-07-2015)

Кто-нибудь ИСТОЧНИК открывал? Где там автор хоть что-то про банки увидел? Каким образом он в своем мозгу увязал увеличение максимальной суммы микрозаймов от микрофинансовых организаций с условиями кредитования банка? Бррррр...

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(10:00:33 / 28-07-2015)

от микрофинансовых организаций

ваша правда ))) не открывал

Алекс, так сказать, "ввёл читателя в заблуждение", не указав в заметке этого интересного нюанса ))

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(10:24:13 / 28-07-2015)

Вы с голосами в голове спорите или чо?  

про микрозайм дважды написано - начиная с заголовка.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(10:24:24 / 28-07-2015)

А на каком основании взимается комиссия? Ты только всял кредит, за что платить-то? За ВОЗДУХ или за сам ФАКТ, что тебе дали кредит?(это напоминает узаконенный откат)

Аватар пользователя ak1402
ak1402(2 года 6 месяцев)(10:33:01 / 28-07-2015)

Ну так и скажите, как  они связаны с условиями кредитования банком? Пример то тут причем? Говорили о теплом, а пример о мягком.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(10:35:10 / 28-07-2015)

в поиске набрал микрокредит малый бизнес или типа того, и дал пример того что вышло.

если у других организаций условия существенно иные, прошу дать ссылку, исправлю.

Аватар пользователя ak1402
ak1402(2 года 6 месяцев)(10:48:23 / 28-07-2015)

О теплом примеров привести не могу.

О мягком тут: https://www.mspbank.ru/Partneram/bankovskie_produktyi/kreditnyie_produktyi

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(11:27:57 / 28-07-2015)

в смысле, что новость о тёплом - микрофинансовых, организациях, не относящихся к банкам, а пример о мягких банках?

 

а к деятельности банков, не относящихся к числу микрофинансовых организаций, сие нововведение никаким боком не относится?

чот никак не впилю...

upd:

логично рассудить если, то, как минимум косвенное отношение к банкам заключается в том, что им обострили конкуренцию в пределях 3-х лям - со стороны микрофинансовых шарашек...

Аватар пользователя ak1402
ak1402(2 года 6 месяцев)(11:25:08 / 28-07-2015)

Ну да, - законопроект о микрофинансовых организациях. Пример - о банках.  Если Алексу нужны конкретные ставки, то мы как банк, например кредитуем по программам МСП и до 13,25% годовых.  Но мне была непонятна первоначальная связка из поста одного с другим. Если хотим поговорить про увеличение лимитов кредитования бизнеса для микрофинансовых организаций, - давайте говорить об этом. Если хотим поговорить о банковских ставках - давайте об этом. Если о гос. поддержке предпринимательства - давайте об этом. Тут же в теме намешали мягкое с теплым а в камментах вообще начали обсуждать уровень процентных ставок и их влияние на экономику. Я уже молчу про то, что те же авторы, которые критикуют высокие ставки в РФ, так же критикуют и низкие на западе, которые приводят к пузырям. Вроде все сказал. Спасибо. ))

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(11:48:16 / 28-07-2015)

а в отношении банков, пусть даже косвенно, такое нововведение имеет какие-то последствия?..

например, повышение конкуренции в пределах 3х лям со стороны "микрокредитных" организаций - существенный нюанс?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(12:22:20 / 28-07-2015)

Пример - просто пример ставок по микрокредитам. 

Повторяю - если знаете пример существенно более низких ставок по микрокредитам - дайте, я заменю. 

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(17:51:13 / 28-07-2015)

Пример - просто пример ставок по микрокредитам.

Дык, о чем и речь.

Пример - по "микрокредитам" в исполнении "банков", а проект закона относится к "микрокредитным организациям", которым предлагается расширить компетенции до 3х лям в одни руки.

 

И их вообще еще надо поискать )) чтобы оказались из числа тех, что какому-либо бузьнису чего-либо кредитуют, а не только лохов на потребкредиты разводят "до получки по предъявлению паспорта" под сотни процентов годовых )))

 

P/s/

"Примеры" надо бы искать где-то тут

там какой-то микрофинансовый трэш-угар, от которого у меня идиосинкразия начинается...

Общество с ограниченной ответственностью микрофинансовая организация "Капуста Бодайбо"

прям реально плохо становится )))))

но крепнет уверенность, что из ЭТОГО МИРА я когда-нибудь уйду не просто с улыбкой на лице, а с гримасой истерического хохота...

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(18:54:30 / 28-07-2015)

пока наблюдаю некий "шанс на позитив", если сия загогулина относится к кредитным кооперативам

которые, если я правильно понял, регулируются тем же образом

и раньше могли оперировать суммами по ляму, а теперь смогут по три, если срастётся

но не уверен - не сталкивался на практике...

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(10:36:32 / 28-07-2015)

договор на соответствующую определению сумму, но с банком (то есть ИНЫМ юридическим лицом, имеющим право на осуществление микрофинансовой деятельности...) - является примером микрозайма?

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(10:36:50 / 28-07-2015)

не спорю

похоже, запутался в терминологии...

думал, что термин "микрофинансовая деятельность" привязан к сумме кредита и ей могут заниматься "иные юридические лица", включая банки

микрофинансовая деятельность - деятельность юридических лиц, имеющих статус микрофинансовой организации, а также иных юридических лиц, имеющих право на осуществление микрофинансовой деятельности в соответствии со статьей 3 настоящего Федерального закона, по предоставлению микрозаймов (микрофинансирование);

Информация об изменениях:

Федеральным законом от 21 декабря 2013 г. N 375-ФЗ в пункт 2 части 1 статьи 2 настоящего Федерального закона внесены изменения, вступающие в силу по истечении ста восьмидесяти дней после дня официального опубликования названного Федерального закона

См. текст пункта в предыдущей редакции

2) микрофинансовая организация - юридическое лицо, зарегистрированное в форме фонда, автономной некоммерческой организации, учреждения (за исключением казенного учреждения), некоммерческого партнерства, хозяйственного общества или товарищества, осуществляющее микрофинансовую деятельность и внесенное в государственный реестр микрофинансовых организаций в порядке, предусмотренном настоящим Федеральным законом;

ГАРАНТ:

В соответствии с Федеральным законом от 18 июля 2011 г. N 239-ФЗ микрофинансовые организации, созданные до 1 января 2011 г. в форме автономных учреждений, вправе осуществлять свою деятельность в форме автономных учреждений

3) микрозаем - заем, предоставляемый займодавцем заемщику на условиях, предусмотренных договором займа, в сумме, не превышающей один миллион рублей;

4) договор микрозайма - договор займа, сумма которого не превышает сумму, установленную пунктом 3 настоящей части;

и до сих пор уверенности не наступило...


договор на соответствующую определению сумму, но с банком - является примером микрозайма?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(10:40:13 / 28-07-2015)

это называется именно микрокредитом у данного банка - http://www.mtsbank.ru/sme/credits/microcredit/

понятно ведь, что эта деятельность в любом случае ростовщичество просто с разной степенью алчности.

не понимаю, почему вы видите существенную разницу, банк эту услугу предложил, или не банк. 

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(11:26:17 / 28-07-2015)

не понимаю, почему вы видите существенную разницу, банк эту услугу предложил, или не банк.

похоже, что в случае обычных коммерческих банков сия новость не представляет особого интереса, потому что они в праве сами для себя придумывать названия и условия для своих программ, предложений, акций, "продуктов" и тп. (в рамках закона). И в том числе определять допустимые границы займов. Хоть "микро", хоть "макро".

 

А в случае "микрофинансовых организаций", не относящихся к числу банков - уже интересней. Получается, что им в три раза расширили границы для деятельности.

И тут есть поле для интерпретаций, кто, зачем, почему, какие последствия и тп....

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(10:10:58 / 28-07-2015)

При таком уровне процентов - большая часть перейдёт на черный нал, а-то и бартерные схемы, а значит бюджет недополучит налогов... хорошая схема! А часть бизнеса отожмут бакстеры за долги - блеск!

Может ещё введут закон, позволяющий заложить в банке глаз или почку, а может оставить в залог ребёнка?! Окно Овертона всё шире...

Аватар пользователя mischael1
mischael1(5 лет 1 месяц)(12:51:01 / 28-07-2015)

Все эти «кредитные возможности» не имеют ничего общего с поддержкой малого бизнеса.

Особенно меня удивил пассаж «способствовать созданию новых рабочих мест».

Я, как ИП, отвественно заявляю, что сейчас наше налоговое законодательство устроено таким образом, что пока я оформлен один (сам себе ИП без работников), то на меня действуют налоговые льготы (то что плачу в ПФР минусуется из налогов и у меня на вменёнке, по итогу, 0), но как только я принимаю на работу сотрудника, то есть создаю рабочее место и начинаю платить ещё и за него в ПФР, то с меня налоговые льготы снимают (логика, видимо, такая, что раз можешь нанять человека, то жира много накопил — давай плати). В итоге моя логика сработала так, что я уволил продавца и сам сижу в магазине, используя его как кабинет. 

«Создание рабочих мест», блин.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(13:15:49 / 28-07-2015)

Да, тут Вы правы... логика странная.

Аватар пользователя Волковец
Волковец(3 года 2 месяца)(15:21:40 / 28-07-2015)

Сделайте продавцов ИП и платите им за оказание услуг по реализации товара. Заодно и денег сэкономите.

Аватар пользователя mischael1
mischael1(5 лет 1 месяц)(15:25:40 / 28-07-2015)

Откуда у продавцов в маленькой станице деньги на оплату ИП (~25000 в год)?

Аватар пользователя Bookkeeper
Bookkeeper(2 года 7 месяцев)(22:02:13 / 28-07-2015)

не забудьте добавить расходы на открытие и содержание расчетного счета, т.к. таким наемным ип можно оплачивать только безналом и не на карточку....но самому работнику при твердой оговоренной сумме выгоднее при незначительном росте ответственности

Аватар пользователя Волковец
Волковец(3 года 2 месяца)(15:19:53 / 28-07-2015)

Значит рубль пимерно в 3 раза упадет?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(16:37:20 / 28-07-2015)

На неделю покиньте комменты к моим записям за невменяемость логики.

При рецидиве - месяц.

Аватар пользователя Волковец
Волковец(3 года 2 месяца)(16:52:41 / 28-07-2015)

У Вас сайт не туда комменты постит. А про рубль-посмотрим. Пока те прогнозы, что я здесь читал-в белый свет как в копеечку.

Сажайте на вмененку. Это выгоднее, чем за работника взносы платить. И работнику интереснее, т.к. он больше денег в карман кладёт. Посчитайте.

Аватар пользователя chukka
chukka(2 года 10 месяцев)(17:05:15 / 28-07-2015)

В юности имел опыт работы в ВТБ кредитным экспертом по малому бизнесу (середина 2000-х), тогда система только становилась. Ставки были примерно на уровне 22-25%. Люди брали, и очень охотно. Теперь мы говорим, что это очень дорого. Нормальная ставка, и никто не умрет. Хорошо, что вообще дают.

А то, что по малому бизнесу анализ ФХД проводится по управленческому учету - это все забыли. Почему по управленческому? Да потому что малый бизнес повально занимается "оптимизацией налогообложения". Надеюсь, суть термина раскрывать не надо, все взрослые люди. А поныть малый бизнес очень любит, это да...

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...