Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Вот такой имеет право быть "зеленая энергетика": абсорбционный холодильник Энштейна-Сцилларда

Аватар пользователя Tuktarov

Давным давным-давно, еще будучи студентом (ЛТИ им.Ленсовета) мне в руки попала книга "Энштейн: изобретения и эксперименты". И очень сильно меня "зацепила" часть, посвященнвя совместной разработке абсорбционного холодильника Энштейна и Сцилларда.

Предлагаю читателям скан из этой книги с описанием принципа работы этого девайса.


На третьем курсе, на кафедре гидравлики тогда преподавал совершенно замечательный товарищ по фамилии Даманский (думаю многие технари учились по его учебникам).

Так вот, при выборе темы курсового проекта я обмолвился, что мне очень понравились тема именно этого холодильника. Не буду описывать как я делал этот курсовик (следы начала видны наброском карандаша на схеме), но результатом этого стала разработанная установка, способная обеспечить холодом небольшое фермерское хозяйство, расположенное, емнип, в Казахстане с определенным уровнем инсоляции.

Эта тема интересна тем, что установка является абсолютно замкнутой, и в ней нет подвижных частей (кроме газов и жидкостей). Что это значит? А то, что эта установка может функционировать очень и очень долго без вмешательства человека.

Я прекрасно понимаю, что есть такие процессы как коррозия и эррозия. Но также есть методы защиты от этих процессов, как внутри системы, так и вне ее.

Данная установка показывает, что солнечное тепло можно использовать не только для обогрева помещений и получения ГВС (солнечные коллекторы), но и для получения вполне промышленного "халявного" холода. Глубина охлаждения зависит от температуры кипения хладогента.


Собственно на этом все. Технари, оцените красоту системы)))

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Дядюшка АУ
Дядюшка АУ(3 года 11 месяцев)(08:26:16 / 24-07-2015)

Мне почему-то вспоминается барон Мюнхаузен, тянущий себя за волосы из болота :)

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(6 лет 4 месяца)(08:29:14 / 24-07-2015)

Да, есть такое ощущение.)))

В данной схеме роль Мюнхгаузена выполняет аммиак. Уникальнейшее свойство по растворимости.

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(4 года 4 месяца)(08:31:47 / 24-07-2015)

мда, а мне вспоминается сразу вот эта картинка

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(6 лет 4 месяца)(08:33:25 / 24-07-2015)

И?

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(4 года 4 месяца)(08:39:57 / 24-07-2015)

Продолжения не будет, термодинамику я почти забыл).

Слышал, что даже на воде с аммиаком холодильник может состояться.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(6 лет 4 месяца)(08:51:12 / 24-07-2015)

Принцип работы прочитайте, там очень доступно описано.

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(4 года 4 месяца)(10:57:56 / 24-07-2015)

del

Аватар пользователя Yaroslav Mudryj
Yaroslav Mudryj(3 года 5 месяцев)(09:52:18 / 24-07-2015)

Ага - я вот как сейчас помню купленный в 1986 году безкомпрессорный холодильник с абсорбционной аммиацной системой.

Чудесная вещь была. Абсолютная тишина. Никаких механических частей.

Правда электроэнергии немного больше брал, чем компрессорный.

Аватар пользователя sklyapas
sklyapas(4 года 4 месяца)(10:51:35 / 24-07-2015)

Первый холодильник на абсорбционном принципе в СССР был 50-ти литровы малютка "Снежок"- типа

, чутка позже появились более ёмкие. 

Внутри холодно от "просто так", снаружи жарко от Ярилы - чё исчё надыть для зарядки сотового тел? 

Аватар пользователя Производственник

Не про эти ли холодильники говорили, если вдруг перестал работать, его надо просто перевернуть вверх ногами, а потом обратно поставить и снова заработает?

Аватар пользователя sklyapas
sklyapas(4 года 4 месяца)(11:07:40 / 24-07-2015)

да, про них, ибо при хреноватом оттоке тепла с конденсатора аммиак конденсировался, да и зависило от качества (влажности) залитого аммиака. Но чаще останов "снежка" случался из-за перегорания нагревательного элемента (мизюрюшной "осободифецитной" спиральки). 

Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(3 года 9 месяцев)(08:48:40 / 24-07-2015)

Зделал закладку . А идея хорошая. Только вопрос- вода холодная для охлаждения будет браться из внешнего источника или силы охлаждения испарителя могут дополнительно и воду для рубашки охлаждать???.  Иначе получается источник холода посторонний и нужно не только тепло от солнца,  но и холод ручьевой  или подземной воды для рубашки.

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(6 лет 4 месяца)(08:58:39 / 24-07-2015)

>>>Только вопрос- вода холодная для охлаждения будет браться из внешнего источника или силы охлаждения испарителя могут дополнительно и воду для рубашки охлаждать???

Вот убей - не помню уже. Но вряд ли.

Эта проблема решена в классическом тепловом насосе заглублением в грунт.

Аватар пользователя Системник
Системник(3 года 9 месяцев)(09:28:18 / 24-07-2015)

Не обязательно. Можно обычный воздушный радиатор поставить.

Собсно, как в промышленных установках такого типа и делается.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(6 лет 4 месяца)(09:34:42 / 24-07-2015)

Совершенно верно. Колонного типа, гидростатическая движущая сила за счет разницы высоты.

Аватар пользователя Lige
Lige(4 года 9 месяцев)(08:42:55 / 24-07-2015)

я не технарь, поэтому позволю себе задать возможно глупый вопрос.

а рубашка охлаждения, если это проточная вода, требует наличия насоса? а это - движущиеся части. если только с гор не провести канал самотока, но температура горной воды итак низкая постоянно, вполне себе сама как холодильник. 

к тому же нагрев и охлаждение требуют электроэнергии? поэтому фраза "без вмешательства" мне не совсем понятна - я вот в свой холодильник тоже не вмешиваюсь... 

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(6 лет 4 месяца)(09:03:45 / 24-07-2015)

Проблема снятия тепла решена в классическом тепловом насосе заглублением под землю.

Вода, какая бы холодная ни была, не способна дать температуру, ниже "нуля", т.е. холодильник сделать теоретически можно, но морозильную камеру - уже нет.

Нагрев происходит от солнца, или другого внешнего источника тепла. Охлаждение тоже можно устроить без подвода внешней электроэнергии: естественное перемещение охлаждающей жидкости от разницы температур. Это приведет к кратному увеличению охлаждающей системы, но принципиальных противоречий нет.

Аватар пользователя Lige
Lige(4 года 9 месяцев)(09:14:36 / 24-07-2015)

насчет морозилки, это да, нагрев от солнца - это , как я понимаю, хорошо для казахстана летом, а зимой? хотя там в это время итак морозилка на улице. но осень, когда солнце уже не так интенсивно, густая облачность в иных регионах? 

насчет заглубления. в том же казахстане земля неплохо прогревается. конечно, с прямыми лучами солнца это не сравнить, но все же.. достаточно ли такого?

принципиальных противоречий нет,я понимаю. но есть ли приемлимый кпд? по вашим словам - расчет на небольшое хозяйство, то есть выходит все просто ажурно. и что сказал шеф? были ли попытки импементации?

я что-то такое когда-то слышал, что, мол, производители специально не делают по этой схеме, какие то тайные теории сговора ради выгоды, навроде сговора убивать всех, кто находит альтернативу бензину... вот только забыл в чем там фишка этого заговора....

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(6 лет 4 месяца)(09:24:27 / 24-07-2015)

Придармовом источнике тепла на КПД модно особо не смотреть. Рулить будут сроки окупаемости при сравнении с другими девайсами.

Вот скажите, а почему абсорбционные домашние холодильники перестали выпускать? Это были абсолютно бесшумные, и абсолютно неубиваемые холодильники.

Или всем людим нравится звук работающего компрессора?

Аватар пользователя Lige
Lige(4 года 9 месяцев)(09:58:07 / 24-07-2015)

не знаю почему. может вредность аммиака при утечке? сколько его там? комнатушки то были маленькие тогда, при советах. в основной своей массе. и потом - массово производится дешевле то, что конвеерно, поточно, универсально. может наши взяли западное и внедрили, им так проще было, чем развивать свое... дешевле. нужно было всех обеспечить индивидуальным морозильником, задача такая стояла. фиг знает, если честно. может тупло большие объемы такой способ не мог охладить. затраты на липистричество были выше, чем у компрессорного? я не технарь, понятия не имею. могу лишь гадать.

а вы в чем засаду видите?

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(6 лет 4 месяца)(10:17:24 / 24-07-2015)

Может и так. Даже скорее всего, вредность аммиака сыграла свою роль.

В чем засада? Я вот 12 лет назад купил минский холодильник. И сейчас прихожу к мысли, что его пора менять: пластик там потрескался, булькать начал, компрессор шумит и т.д.

Если коротко исскуственно сокращается срок службы вещей, для того, чтоб люди покупали новые.

Аватар пользователя Lige
Lige(4 года 9 месяцев)(11:17:11 / 24-07-2015)

ну мой ардо (тоже собранный не в европе)  работает нормально. не булькает, не шумит, пластик в норме. но вот холодильная камера что-то ниже 12 не опускает. морозит - норма, а вот холод.. регулятор не влияет. думаю полетел термостат. хотя у инх раздельные компрессоры, все может быть. пока лень разбирать и смотреть.

а вот наш стинол, морозильная камера - и пластик на месте и работа. так что это - как повезет. я вот стиралкой индезит пропользовался лет 5, потек сальник и подшипник барабана. заменил - и снова как новенькая. заодно врезал принудительный тумблер на насос откачки - теперь можно фильтр доставать, не вытирая луж с пола. 

а то , что эти гады расширяют рынок таким хитрым образом, я понял давно. на автомобиле. миел возможность сравнить немецкий автопром 80х и 90х. небо и земля. но там хоть железо только было, а в 00х еще и электроника подключилась. 

Аватар пользователя roman.kuvaldin

Это были абсолютно бесшумные, и абсолютно неубиваемые холодильники.


Именно поэтому. Потому-что неубиваемые. 

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(4 года 8 месяцев)(08:45:48 / 24-07-2015)

Если такие системы не строят, значит фотоэлектрика эффективнее. Там тоже, кстати нет трущихся частей.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(6 лет 4 месяца)(09:07:41 / 24-07-2015)

Несомненно, что электричество более интересный ресурс, чем тепло или холод.

И я задам вам вопрос: вы сможете на коленке из простых материалов изготовить фотопанель? Я думаю, что нет.

А вот такую установку вполне можно собрать на коленке.

Более того. Если оставить без присмотра солнечную панель, то она перестанет давать энергию, т.к. работает от света, а эта установка будет работать и в запыленном режиме. Ей пофиг.

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(4 года 8 месяцев)(09:11:36 / 24-07-2015)

собрать на коленке солнечную панель в разы легче, чем любой абсорбционный холодильник.

А уж именно такой, использующий низкопотенциальную энергию, в десятки, если не сотни раз.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(6 лет 4 месяца)(09:14:03 / 24-07-2015)

Да? И сами фотоэлементы тоже сделать легче?

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(4 года 8 месяцев)(09:19:21 / 24-07-2015)

 А медные трубки, технические жидкости, газы и олово Вы тоже в сарае из навоза извлечете?

У же не говря о том, что само по себе вакуумирование и заполнение представленного агрегата, является нерешаемой задачей в незаводских условиях.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(6 лет 4 месяца)(09:28:47 / 24-07-2015)

Ну конечно же, из навоза, откуда ж еще извлекать?

Прогнозируемый уровень технического развития цивилизации, при срыве в "темные века" (не только по Реконкисте, но и по массе других источников), составляет уровень середины прошлого века.

Т.е. с медью, сталью, бутанами и прочем работать люди смогут. А вот с полупроводниками - нет.

И починить такую систему можно. А микросхемы - нет. И надежность такой системы повыше будет, чем у солнечных панелей, и долговечность.

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(4 года 8 месяцев)(09:37:43 / 24-07-2015)

Надежность абсорбционных холодильников не в дугу. Именно поэтому их перестали делать ещё при Советском Союзе. К тому же есть момент безопасности - аммиак ядовитый газ.

Вопрос технологического развития при "срыве в темные века" как минимум дискутируемый. В любом случае, технология изготовления кремниевых пластин никуда не денется, уж больно она проста.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(6 лет 4 месяца)(09:41:07 / 24-07-2015)

Обоснуйте плохую надежность абсорбционных холодильников.

Вы, мягко говоря, сильно ошибаетесь.

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(4 года 8 месяцев)(09:48:37 / 24-07-2015)

Поскольку, похоже, у Вас нет ни соответствующего опыта ни знаний, не считаю нужным продолжать беседу.

Если Вам действительно интересно, почитайте хотя бы в инете насчет предмета обсуждения.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(6 лет 4 месяца)(10:06:06 / 24-07-2015)

Бездоказательные слова караются баном.

Аватар пользователя Lige
Lige(4 года 9 месяцев)(10:07:40 / 24-07-2015)

вот тут вы не правы....

1) он делал курсач или диплом на эту тему, значит есть знания, как минимум

2) если он не владеет всей полной инфы, которой владеете вы - поделитесь. аргументируйте свою позицию. 

вам что нужно - остаться правым в споре (непризнанным, только в своих глазах) любой ценой и сохранить врага

или получить признание своей победы и пробрести единомышленника? 

в чем смысл сохрания информации в тайне,  если вы намекаете, что она есть в открытом доступе в интернете?

3) если есть какие то иные тайные причины не агрументировать свои убеждения, может просветите остальных?

мне, скажем, интересно. я вот не знаю. гуглить - считаю неактуальным. простите, времени уйдет больше, чем у вас - пояснить. 

да и тема пока еще не жизненно актуальна, все брость гуглить.

4) аргументация - ты, дурак, ничего не знаешь - аргументацией не является априори, если уж совсем быть точным, поскольку в ней содержится ваше личное оценочное мнение касательно способностей оппонента, которые не являются предметом обсуждения. однако новых данных, касательно тематики обсуждения, в них не содержится

Аватар пользователя BarBoss
BarBoss(4 года 3 недели)(10:31:58 / 24-07-2015)

> технология изготовления кремниевых пластин никуда не денется, уж больно она проста.

С точки зрения дилетанта, да, проста. Может хватит уже людей смешить своими глубокими познаниями?

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(6 лет 4 месяца)(10:34:29 / 24-07-2015)

Я этого "товарища" отправил на недельные раздумья. Надоел.

Аватар пользователя RusKaz
RusKaz(4 года 8 месяцев)(12:06:05 / 24-07-2015)

У меня "Морозко-3" 89 года прекрасно работает на работе(меняли только терморегуляторы) в соседней лаборатории точно такой-же тоже работает круглосуточно как получили(с терморегуляторами им повезло).  С чего вы взяли что абсорбционники изготовлялись с браком?

Технология изготовления кремниевых пластин может и проста, а вот получить кремний высокой чистоты, пригодный для изготовления полупроводников и в частности солнечных батарей весьма непросто.

Аватар пользователя BarBoss
BarBoss(4 года 3 недели)(10:07:43 / 24-07-2015)

> вакуумирование и заполнение представленного агрегата, является нерешаемой задачей в незаводских условиях.

Монтажники бытовых сплит-систем кондиционерования замечательно решают обе задачи не сильно утруждаясь. Всего-то нужно иметь ссобой баллон с хладагентом, вакуум-насос размером меньше пылесоса  и электрическую розетку у клиента, в который его можно включить.

Аватар пользователя Lige
Lige(4 года 9 месяцев)(10:15:40 / 24-07-2015)

разговор про темную эру. тока, типа, в розетке нету. 

но тем не менее - есть механические насосы, которые могут откать. вакуум не невозможен. в отличие от электроники.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(6 лет 4 месяца)(10:26:24 / 24-07-2015)

А кто сказал, что в середине прошлого века тока типа небыло? о_О

Аватар пользователя Lige
Lige(4 года 9 месяцев)(11:20:02 / 24-07-2015)

было, но у вас же в условиях - без присмотра человека, без тока. берем минимальный минимум ))) ведь в середине прошлого века была нефть и был уголь. а в будущем - не будет даже угля.

Аватар пользователя Lige
Lige(4 года 9 месяцев)(11:21:02 / 24-07-2015)

кстати, газа если тоже не будет, то пайка становится довольно трудоемкой...

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(6 лет 4 месяца)(11:25:04 / 24-07-2015)

Фантазии, что не будет угля-нефти-газа остаются только фантазиями. Будут. Все дело в цене добычи.

Аватар пользователя Lige
Lige(4 года 9 месяцев)(11:53:24 / 24-07-2015)

все, что потребляется и изменяет хим формулу - конечно. так что это не фантазии. 

цена - это эквивалент затрат. иногда затраты таковы, что превышают возможности. формально - нефть, газ, уголь - есть. а по факту - ни за что не достать. пример - платиновый астероид. другой пример - металл ядра.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(6 лет 4 месяца)(12:00:25 / 24-07-2015)

Мы говорим о реальных временных сроках, типа сто-двести лет, или разговор "за в принципе"?

Я хочу сказать один простой весч: одно дело жечь углеводороды, для получения энергии (в нашем случае холода) постоянно, т.е. для использовать в качестве движущей силы получения энергии. А другое дело использовать углеводороды только для изготовления девайса. Который дальше работает без применения углеводородов очень значительное время.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(6 лет 4 месяца)(11:23:26 / 24-07-2015)

Требуемость электричества на стадии монтажа никак не говорит о том, что при эксплуатации электричество так же нужно.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(6 лет 11 месяцев)(10:44:53 / 24-07-2015)

вобщемто вполне решаемая задача.. темболее что "чистый" и "глубокий" вакуум не нужен если подумаете то для процесса вакумирования нужны трубы,  шланг и Болт и не много слесарных навыков... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(6 лет 4 месяца)(10:56:34 / 24-07-2015)

плюс проточная вода)))

а это типа лабораторная установка

Аватар пользователя Lige
Lige(4 года 9 месяцев)(11:22:31 / 24-07-2015)

ага, а откуде ее борать, проточную? каким насосом качать? какая разница, что будет пылесосом , все едино на электричестве.

выход только - насос и ниппель.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(6 лет 4 месяца)(11:27:08 / 24-07-2015)

Ставите двухсотлитровую бочку на крышу, наполняете водой, вот вам и напор, давление зависит от высоты. Соответственно и глубина вакуума от него же.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...