Вкладываться так вкладываться, чего уж там

Аватар пользователя korsunenko

Чемпионат мира - 2018 по футболу, который пройдет в России, обойдется в 664,1 млрд руб., из которых 226,3 млрд руб. будут взяты из внебюджетных источников и 101,6 млрд руб. будут предусмотрены региональными бюджетами. Об этом говорится в постановлении правительства РФ "Об организации подготовки чемпионата мира по футболу 2018 году в Российской Федерации", которое подписал премьер-министр России Дмитрий Медведев. Средства федерального бюджета на мероприятие будут выделены в размере 336,2 млрд рублей.

http://news4k.com/36381-chm-2018-po-futbolu-obojjdetsja-v-664-milliarda.html

Напомню, что в три инфраструктурные проекта будет выделено из фонда благосостояния 450 млрд. рублей.

Д.П. (дополнительное питание) :

Remchik: http://www.rg.ru/2013/06/11/chempionat-dok.html

              https://docs.google.com/viewer?docex=1&url=http://government.ru/media/files/41d4736d1320aff71541.pdf

Комментарии

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 5 месяцев)

А могли бы «утверждать»? Заметьте, я только один раз упомянул своё любимое имя. Я долблю о дебильном принципе распределения приоритетов и средств на них. Хотелось бы упомянуть «кем», но, тогда уже два раза будет ...

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)

я бы очень хотел утверждать такое, и даже иногда склоняюсь к этому, в периоды поднятого тонуса.

ну, а если вдруг вас назначут представителем предзидента РФ за разворот к социализму - наверное вообще сойду с ума от счастья.

зы. я вам в личку написал, камрад.

Аватар пользователя AndrewX
AndrewX(11 лет 4 месяца)

+++)))

печалька одна - срок годности тушёнки уже к концу подходит, а северный зверёк, сука!!!, никак не хочет делом заняться

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(11 лет 2 месяца)

с хрена ли не в кассу? щас настроят стадионов по всей стране, а потом с ними что делать? при том что, по 20 тыщ болельщиков набирается тока в Москве и Питере, а по стране и 15 тыщ на стадионе уже огого, на куда стадионы на 45 тыщ. человек? чтоб простаивали и деньги прожирали, инфраструктура ж обслуживания требует) хотя там концерты поп-звезд можно проводить, только к спорту это, ессно, отношения не имеет.

Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 2 месяца)

Сделайте подборку по строящимся в рамках ЧМ стадионам с оценкой их вместимости и тогда можно будет более предметно обсуждать. А сейчас получается, что вы говорите о чем-то, а имеет ли эта говорильня хоть какое-то отношение к делу - не известно.

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(11 лет 2 месяца)

все до нас сделано. то, что вы вместимость не знаете, так то уже показывает ваш ура-патриотизм без привязки к фактам.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D7%E5%EC%EF%E8%EE%ED%E0%F2_%EC%E8%F0%E0_%EF%EE_%F4%F3%F2%E1%EE%EB%F3_2018

а это, чтоб не искать, посещаемость матчей Премьер-лиги. оценити масштабы.

http://football.mojgorod.ru/cgi-bin/rus/protspec.cgi?y=2012

таки подчеркну, что это Премьер-лига. что будет с посещаемостью в городах, где команд Премьер-лиги нет, даже не знаю))

ща вы еще ратуете за новые стадионы?

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)

не факт, что посещаемость не поднимется, замечу.

вполне возможно, что всё будет строго наоборот.

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(11 лет 2 месяца)

да ладно, ну как ЧМ по футболу посещаемость потом подымет? ну мож немного и подымет, но не факт, ой не факт.

кстати, строятся вот стадионы из бюджета, все для народа, все дела. и потом цену на билеты на ЧМ выкатывают от 35 до 80 тыщ. рублей. меж тем в той же Бразилии, где народ волнения подымает из за ЧМ цена на билет от 50 долларов. это как? сначала население за счет бюджетных средств оплачивает строительство всех этих стадионов, а потом с этого ж населения деньги гребут. так для кого эти стадионы то?

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)

лично я - ходил на стадион очень давно, мне не понравилось

однако, одна из моих подруг - ходила в секцию на/при стадионе.. ах, какая у неё была фигурка..

а ЧМ, с пивом, водкой и удовольствием посмотрю по телеку.

если такие, действительно высокие, цены смогут отбить часть затрат - я только рад этому.

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(11 лет 2 месяца)

а ну да, короче, все просто отлично, так и должно быть. принято)

Аватар пользователя AndrewX
AndrewX(11 лет 4 месяца)

добавь романтики. Я в последний раз на стадионе в хоккей гонял... Клюшек переломали с десяток. Правда, сначала приняли на грудь, как положено. Ну следующее утро ходили рытвины на льду изучали - кто и где своим лбом наковырял. Романтика, млин )))

Аватар пользователя Echo
Echo(11 лет 5 месяцев)

сначала население за счет бюджетных средств оплачивает строительство всех этих стадионов, а потом с этого ж населения деньги гребут. так для кого эти стадионы то?

----------------------------------------------------------

Это - грязный бизнес.

Аватар пользователя Echo
Echo(11 лет 5 месяцев)

И запущен он через лоббистов от английского футбола.

Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 2 месяца)

А при чем тут ура-патриотизм? Что-то человек знает, что-то нет - некоторые тут, ведать не ведали о количестве стадионов, но сразу стали критиканствовать и вы на основании незнания ими фактологии не обвинили их во всепропальществе, к примеру. Налицо двойные стандарты :)

Итак, строится 10 новых стадионов. Модернизируемые в расчет не берем, с той точки зрения, что это уже существующие без привязки к ЧМ объекты и об их нужности или ненужности спорить бессмысленно. 10 - это не 100500, а вполне себе вменяемое количество, которое не дает повода говорить, что мы их строим столько, что куда уж больше, солить их что ли, верно?

Стоимость этих 10 стадионов ~ 141 млрд.руб. или примерно 20% от всего бюджета. Получается, 80% бюджета, включая модернизацию двух существующих стадионов, пойдет на социальную инфраструктуру и мелкие спортивные объекты. И что, страшные цифры получились, гражданин, кхм, урапропальщик?

Теперь выложите нам свои сакральные знания, почему эти 10 стадионов не нужны? Очень было бы интересно узнать мнение поварихи из ближней пельменной на этот счет.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)

>>ближней пельменной

у буфетчицы Лены

песня такая же мрачная, как видение мира у Корсуненко

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(11 лет 2 месяца)

Теперь выложите нам свои сакральные знания, почему эти 10 стадионов не нужны?

у вас, наверное, с чтением проблемы, поэтому обьясню на пальцах, как детям. если не дойдет, значит, там уже что то с мозгом.

1. стадионы рассчитаны где то на 45 тыщ. посетителей
2. заполнение стадионов в России в рамках самых значимых матчей (ЧМ в рассчет не берем, ЧМ прошел, стадионы остались) 10-20 тысяч, среднее количество болельщиков на матч 13 000 (по данным последнего ЧР)
3. заполняемость данных стадионов будет где то 30%.
4. уже существуют стадионы, способные обслуживать матчи по футболу.
5. стадионы, как любая инфраструктура, требуют денег на свое обслуживание.
6. зачем нужны 10 стадионов, которые будут тянуть деньги на свое обслуживание, и по факту не нужны?

 если что, гуглим про Украину, в частности Львов.

Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 2 месяца)

1. стадионы рассчитаны где то на 45 тыщ. посетителей

Достаточно разумно предусмотреть несколько большую вместимость, дабы потом не строить новый, если не хватит.

2. заполнение стадионов в России в рамках самых значимых матчей (ЧМ в рассчет не берем, ЧМ прошел, стадионы остались) 10-20 тысяч, среднее количество болельщиков на матч 13 000 (по данным последнего ЧР)

А какова вместимость существующих стадионов? Что, все 40+ тысячники?

3. заполняемость данных стадионов будет где то 30%

Недостоверные данные на текущий момент, см.выше

6. зачем нужны 10 стадионов, которые будут тянуть деньги на свое обслуживание, и по факту не нужны?

С чего вы взяли, что не нужны? Вполне возможно, в конкретных городах была потребность в стадионе и даже планировалась их постройка, но по разным причинам, было проблематично с финансированием. А ЧМ как госпрограмма разрешила эти вопросы.

если что, гуглим про Украину, в частности Львов.

Уже высказывался по этому поводу. Укровласти не руководствовались здравым смыслом с точки зрения обычного гражданина.

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(11 лет 2 месяца)

эт че за детский лепет? вы это все взаправду написали?

Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 2 месяца)

Не более лепет чем ваши выкинутые 20%. Если сказать толкового нечего, кроме измышлизмов, лучше скромно молчите, а если хотите обострить дискуссию, за мной не заржавеет.

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(11 лет 2 месяца)

мон шер, я вам факты, вы мне какие то фантазии, по типу, "а вдруг понадобится", "вдруг вот в городах, где 30 тысячный стадион не заполняется, понадобится стадион на 45 тысяч", "ну вы предоставьте данные по количеству мест на стадионах, тогда посмотрем". если это не детский лепет, то я не знаю, что еще.

 где факты, балаболка компутерная? ща или дайте прогноз на 45 тыщ. посетителей или не отнимайте время.

Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 2 месяца)

"где 30 тысячный стадион не заполняется"

Есть подробная информация на этот счет? Я же не зря уточнения попросил о вместимости существующих стадионов.

P.S. Белоленточная глистобратия привычно начинает хамить, когда ее ткнут носом в органику :)

 

 

 

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(11 лет 2 месяца)

короче фактов у балаболки нет. печально, позиционирование как аналитического ресурса, а по факту балаболки ура-патриотные бегают.

Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 2 месяца)

После вашей аргументации я задал вопрос в первую очередь, не считая констатации разумности строить стадион чуток на вырост. От ответа на этот вопрос зависят и дальнейшие мои предположения, которым я хочу найти подтверждение или опровержение. Таким образом, я не уклоняюсь от аргументации, просто жду вашего хода.

Но вы только пафосно извиваетесь, что впрочем, и подобает делать глистобратии :)))

Далее, даже если сейчас стадионы несколько избыточны - это не значит, что так будет всегда. Страна свое развитие не прекращает, люди, когда появляются возможности - начинают их использовать и я надеюсь, что стадионы таки будут посещаться. В любом случае, в масштабах страны 10 стадионов - это не то чтобы совсем уж мелочь, но явно не гиря на ногах, даже если на проектную загрузку не выйдут.

 

 

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(11 лет 2 месяца)

ой б. как так можно) балаболка, дай факты, а не фантазии. скока повторять. скажи, вот тут у меня прогнозы на посещаемость матчей тыц, тыц, и тыц, связанно это с этим: тыц, тыц и тыц. фантазии ваши мне не нужны абсолютно. то, что вы надеятесь, что они будут посещаться - ваше личное дело. искать какую то инфу, чтоб затем получить ваше фирменное "ну страна ж развивается, значит и 50 тыщ будут на стадионы ходить" мне интереса нет. так будут данные о посещаемости в 45 тыщ. человек или никакой разумности от вас и дальше не ждать?

Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 2 месяца)

Ну что ж, свои же аргументы подкрепить не сумел, а от других что-то требуешь? Натянись на чупа-чупс и иди гуляй.

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(11 лет 2 месяца)

мда, показательно.

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(11 лет 2 месяца)

то есть, 20% бюджета мы уже выкидываем в никуда) не ну если докажете, что эти стадионы нужны и они рентабельны, тогда да, соглашусь что не просто так деньги спустили.

Аватар пользователя hvv
hvv(12 лет 2 месяца)

стоимость стадионов (как коробки в поле) может и 20%.

А к ним надо

1) провести дороги

2) метро по возможности

3) сделать парковки

4) настроить гостиниц.

Это еще 40% расходов.

Ознакомьтесь с требованиями ФИФА под ЧМ. Там расписано

1) минимальный номерной фонд в городе где проходит матч. В самаре гостиниц сейчас в 10 раз меньше требуемого. После ЧМ они все простаивать будут, это понятно?

2) Максимальное время перемещения из аэропорта до стадиона общественным транспортом - 45 минут. Из-за этого в самаре будут делать аэроэспресс (аэропорт в 40км от города у нас). Электричка в аэропорт раньше ходила, но шла долго, и возила не более 5 человек, поэтому ее отменили.

Также будут расширять дороги от аэропорта - чтоб еще и автобусов тучу пустить под поток болельщиков.

Ну и конечно перестраивают САМ аэровокзал (строят с нуля, Вексельберг строит).

Все ради ОДНОГО долбанного матча длиной 90 минут!

Аватар пользователя hvv
hvv(12 лет 2 месяца)

по требованиям ФИФА на стадионе под ЧМ должно быть более 40тыс мест

Аватар пользователя hvv
hvv(12 лет 2 месяца)

и вроде все стадионы кроме того в спб - НЕКРЫТЫЕ. Так что даже зимой концерты хрен проведешь. Стоимость строительства того стадиона в СПБ 40-60 ярдов вроде (лень гуглить).

Аватар пользователя Антон
Антон(12 лет 4 месяца)

о, спасибо за ссылки.

Корсуненко, для честности, действительно, надо бы ссылки в пост добавить. Можно даже без пояснений, пусть каждый сам смотрит и решает для себя, надо ли это всё строить или нет.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 5 месяцев)

Я не могу их найти в этом бардаке.

Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 2 месяца)
Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 5 месяцев)

Ок.

Аватар пользователя Echo
Echo(11 лет 5 месяцев)

Частный футбольный бизнес сродни игорному, который уже как лет 8 тому назад в России практически полностью прикрыли.

Но вкладывают деньги из федерального бюджета в частный футбол!

Где логика?

А ведь перед страной стоит серьёзная задача ликвидации аварийного жилья, в котором проживают сотни тысяч её граждан!

Аватар пользователя Echo
Echo(11 лет 5 месяцев)

Ведь Путин сам неоднократно говорил, что в районе БАМа многие люди проживают в аварийном жилье - во временных бараках, построенных ещё во времена СССР!

Вот во что нужно деньги государства вкладывать.

А их почему-то интересует частный коммерческий футбол.

Аватар пользователя Echo
Echo(11 лет 5 месяцев)

А аварийного жилья в стране - миллионы и миллионы квадратных метров.

И инфраструктуру сюда притягивайте - школы, поликлиники, вокзалы, аэропорты, дороги, промышленные и другие предприятия и т.п.

Вот вам и развитие.

Аватар пользователя Echo
Echo(11 лет 5 месяцев)

В приоритетах определиться не в состоянии.

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(11 лет 11 месяцев)

Возможные представители обсуждавшихся вчера серьёзных конкурентов.

Бизнесмены от ногомяча.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 5 месяцев)

Я уже слышал по радио. Серьёзными голосами такими вещают о наиважнейшей ближайшего будущего задаче: кого пригласить надо, судейский состав — круче правительственного по ценности, какие из миллионеров будут играть ... Тьфу, бл.

Аватар пользователя hvv
hvv(12 лет 2 месяца)

Был этой весной на Красной Поляне (конкретно - на курорте Роза Хутор).

Самый простой 2х местный номер там в отелях стоит 8тр (с завтраком).В Адлере частный отель зимой можно за 1200р в сутки найти.

Для какого народа эта спортивная инфраструктура на Красной Поляне?

А вот в 5км от куршавеля на другом курорте (менуир) я снимал 3х местные аппартаменты (с кухней!) за 15тр В НЕДЕЛЮ на троих в сумме. В 20 метрах от склона, в 20-ти этажном комплексе..

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(11 лет 2 месяца)

та я вообще не понимаю, кто вообще в Сочи ездит. у меня все знакомые кто были, во второй раз уже не поехали. резюмируют: сервис убогий, отношение такое, как будто ты им всем должен чего то, природа не сказать, чтоб уж очень, деньги дерут за все и не мерянно.

Аватар пользователя Forosenko
Forosenko(12 лет 3 месяца)

Хохлы как раз закрывают стадионы открыте для чемпионата. А во Львове, так вобще удумали разобрать стадион на кирпичи, так как стадион не нужен, а кирпича не хватает...

Комментарий администрации:  
*** Кризис создан Путиным! ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)

ну, это показательный пример "перемоги".

я надеюсь, в России так не случится

Аватар пользователя viewer
viewer(11 лет 7 месяцев)

Полагаю, что регулярный срач на эту тему  вспыхивает в результате неразличения/неразделения (порой намеренного) двух внешне сходных, но качественно разных понятий - физкультура и спорт.

Физкультура - составная часть общей культуры человека. Приоритет - максимизация здоровья, как необходимого элемента гармоничного развития системы человек.

Спорт - разновидность бизнеса. Приоритет - максимизация денежной прибыли за счёт здоровья и жизни вовлечённых.

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(11 лет 2 месяца)

так то да, тут многие наивно полагают, что понастроить по стране стадионов на 45 тыщ. посетителей и завтра ж население здоровее станет от просиживания штанов на стадионе или потягивания пива перед телевизором во время матча. так что да, спорт у нас пропагандирует государство, а физкультуру - фитнес-центры. вот и думай, кто больше для здоровья населения делает.

Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 2 месяца)

На стадионах не только массовые зрелищные мероприятия проводятся, вы не знали?

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(11 лет 2 месяца)

вы щас что доказать пытаетесь?

Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 2 месяца)

Что стадион - это по сути спортивный комплекс и функционирует он не только когда проводятся какие-то чемпионаты.

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(11 лет 2 месяца)

а ну да, ну да)) все как всегда, по плану, героин, конечно, вреден, но вот мы добавляем в него витамины и все становится не столь однозначно)

Страницы