Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Что сделать, чтобы ребенок перестал болеть.

Аватар пользователя sapphir1970

Встретил хорошую статью и считаю очень важным ознакомить читателей Афтершока с этой информацией. Набор простых правил, как сделать ребенка здоровым раз и навсегда. Источник.

Рассказ о том, как в одной московской семье был проведён эксперимент, в результате которого ребёнок перестал болеть и практически не болеет около трёх лет.

Часто ли дети болеют? Специалисты Всемирной организации здравоохранения разъясняют: если ваш ребенок- дошкольник подхватывает инфекционные заболевания по 6-8 раз в год – это признак того, что иммунитет малыша развивается нормально. К такому мнению пришли педиатры из разных стран мира.

Нас подводят к мысли, что болеть для человека – это нормально, что мир болезнетворных возбудителей настолько силён и разнообразен, что, несмотря на прогресс медицины последних лет, справиться с ним не удаётся. Американские эпидемиологи пришли к выводу, что эпидемии в нынешнем десятилетии вспыхивают чаще в четыре раза, чем в 80-е годы прошлого века, а количество болезней, вызывающих эпидемии, стало больше на 20%.

Сегодня, уже как об эпидемии, говорят о таком недуге, о существовании которого узнали лишь только около 70 лет назад. Это аутизм, с диагнозом которого живёт сегодня почти каждый сотый ребёнок в США и Великобритании! Подобных примеров множество.

Очевидно, что медицина совершенно не оправдывает чаяния людей, надеющихся с её помощью как-то защититься от болезней. Но к счастью, как оказалось, это можно сделать без медицины! Каким образом? – Очень просто –надо только поднять уровень собственного иммунитета ребёнка. Каким образом? – Просто надо перестать его угнетать!

Дело в том, что природа изначально подарила человеку очень сильный иммунитет, который позволяет ему практически не болеть. Особенно, если этот иммунитет полностью воспринят от матери и не угнетался при рождении: не пережималась пульсирующая пуповина; не были введены в кровь сильные клеточные яды в первые часы жизни ребёнка с прививкой; не были нарушены в роддоме адаптационные механизмы у новорождённого к внеутробной жизни; в наследство от роддома ребёнок не получил стафилококк (около 90% современных роддомов заражены стафилококком)и т.д. Но, к сожалению, идеальных ситуаций в нашем мире, уже практически не бывает.

Но, несмотря на подобное положение вещей, убрав лишь основные угнетающие воздействия, можно добиться показательных результатов. Подобным примером может служить эксперимент, проведённый в нашей семье с собственным ребёнком, в результате которого наш ребёнок перестал болеть и практически не болеет около трёх лет! Чтобы кто-то не подумал, что мы экспериментируем на своём ребёнке, скажу, что вначале я провёл его на самом себе и получил убедительный результат.

Также хотел добавить, что в процессе эксперимента не были использованы никакие рекомендованные медициной или народные средства, повышающие активность иммунной системы организма. Целенаправленно не применялась какая- либо диета, гимнастика, закаливание, никакие иммуностимулирующие, общеукрепляющие или витаминные средства (даже растительного происхождения). Просто ребёнок жил в обычном режиме, причём не в самом благоприятном с экологической точки зрения месте – мегаполисе Москве. Мы, конечно, старались приобретать наименее вредные, на наш взгляд, продукты и применять сбалансированное питание, но понимали, что полностью обезопасить себя в питании в мегаполисе нельзя. Поэтому фанатизма не проявляли. Непреклонность мы проявляли в другом... Но, впрочем, надо всё рассказать с начала .

Всё началось с того несчастливого дня, когда старшую дочь после очередной пробы Манту в школе, привезли домой на машине «скорой помощи» со словами: «У всех детей нормальная реакция, а у вашего ребёнка не нормальная. Случился анафилактический шок (реакция организма на введение запредельного количества чужеродного аллергена) с кратковременной потерей сознания, так что разбирайтесь со своим ребёнком сами!»

Я, как человек дотошный, начал разбираться. Перелопатил кучу информации и был крайне поражён тем, что тест на туберкулёз – проба Манту, представляет из себя введение в организм целого ряда чуждых ему веществ: ослабленный вирус туберкулёза – туберкулин, обладающий сильными аллергенными свойствами; крайне токсичный клеточный яд – фенол; полисорбат Твин-80 с эстрогенным (женский половой гормон) эффектом и др.! И это всё притом, что проба Манту абсолютно не обладает достоверностью результата. То есть интоксикация сильнейшими ядами гарантирована, а результат – нет! …? – Ответа нет! Почему нельзя просто взять у человека кровь на анализ и протестировать её на предмет туберкулёза (как это делают, например, на предмет СПИДа, или какой-то другой болезни), не нанося вреда организму и получив100%-ный результат? – Ответа нет!

Аналогичное безответное недоумение возникло у меня, когда я стал изучать информацию по вакцинации. Такое же введение в организм большого количества чуждых для организма веществ ради создания очень сомнительного, да и то только временного иммунитета к одному какому-то заболеванию, а вред ядами наносится всему организму в целом!

Это следует из состава и механизма действия вакцин. Вот как их производят. Штаммы (возбудители) определённого заболевания культивируются (взращиваются, размножаются) в определённой питательной среде на биотканях, в большинстве случаев, не человеческого происхождения. Кстати, впоследствии, частички этих тканей (чужеродный белок) попадают с вакциной непосредственно в кровоток (невозможно полностью отделить полученные штаммы от биоткани).

Затем, для того чтобы ослабить выращенные штаммы, на них воздействуют сильным биологическим ядом, который, впоследствии, вместе с ослабленным штаммом, тоже попадает в кровоток. Часто для этой цели используют формальдегид (формалин) – сильнодействующий мутаген, канцероген и аллерген. Применяется в вакцинах: АКДС, АДС-м, АД-м, против полиомиелита, клещевого энцефалита, гепатита А, в некоторых вакцинах против гриппа.

Некоторые вакцины созданы с помощью методов генной инженерии, когда генетически модифицируют и рекомбинируют ДНК и РНК вирусов и создают антиген, способный вызвать иммунный ответ организма(вакцина против гепатита В, против гриппа, против вируса папилломы человека).

В качестве адъюванта, вещества, способствующего увеличению выработки в организме антител, используют гидроокись алюминия. Однако она очень токсична и аллергична, может быть причиной развития аутоиммунных заболеваний (выработки аутоиммунных антител против здоровых тканей организма). Присутствует в таких вакцинах, как против гепатита А, гепатита В, АКДС, АДС-м, АД-м, против клещевого энцефалита.

Чтобы сохранить полученную смесь в большинстве вакцин используют как консервант мертиолят (или тиомерсал – от Mercury – ртуть) – соль ртути, вещество, про которое известно, что оно хорошо предотвращает биологические жидкости от гниения. Но мертиолят также является пестицидом, сильнейшим аллергеном и клеточным ядом, воздействующий, в первую очередь, на нервную систему и головной мозг человека, который также попадает в кровь человека! На сегодняшний день он запрещён в качестве компонента массовых детских прививок в США, Европейском Союзе и некоторых других странах. В нашей стране мертиолят используется в вакцинах против гепатита В (вакцину вводят в роддоме в первые 12 часов жизни ребёнка), АКДС, АДС-м, АД-м, вакцине против гемофильной инфекции, в некоторых вакцинах против гриппа и клещевого энцефалита.

Негативное воздействие соединений ртути на нервную систему в присутствии гидроокисиалюминия резко многократно усиливается, но несмотря на это, они находятся вместе в составе таких вакцин, как против гепатита В, АКДС, АДС-м, АД-м, в некоторые вакцинах против клещевого энцефалита.

Таким образом, с вакцинами в организм человека попадают такие чуждые для него вещества, как соли алюминия, соли ртути, формальдегид, фенол, антибиотики (неомицин, канамицин), генно-модифицированные организмы, различные загрязняющие биологические вещества и чужеродные белки. К сожалению, природа не предусмотрела, что в человеческий организм будут попадать вещества, вообще для этого не предназначенные, да ещё парентеральным путем, то есть сразу в кровь, минуя все существующие защитные барьеры организма.

Мы посчитали, что таких веществ слишком много для создания у ребёнка здорового иммунитета к болезням и решили посмотреть, как будет реагировать иммунитет на прекращение поступления всех этих веществ в организм.

В детском возрасте большинство болезней переносятся достаточно легко, поэтому в досоветской России отводили детей в гости к больным детям, чтобы ребёнок заразился, переболел и приобрёл иммунитет как можно к большему количеству болезней, ведь естественное течение болезни создаёт в организме пожизненный иммунитет.

Младшей дочери на момент принятия этого решения было около 4 лет. Родители мы были послушные, выполняли все предписания врачей – основная часть прививочного календаря более или менее успешно была пройдена. Ну и ребёнок особо ничем не выделялся от своих сверстников – болел 4 – 6 раз в год. Ребенок, который вообще не болеет, скорее всего, имеет слабый иммунный ответ, а значит, его поджидают худшие заболевания, чем насморк, поясняли врачи.

Чтобы усилить эффект нашего эксперимента, заодно мы ещё решили отказаться и от жаропонижающих средств, так как узнали, что температура является одним из самых действенных видов иммунного ответа организма на заболевание. Ведь, как оказалось, большинство возбудителей погибает при температуре 39 градусов! Начиная сбивать температуру жаропонижающими при 38.5°, как нам предписывают врачи, мы, по существу, мешаем организму дать достойный иммунный ответ возбудителям. А сворачивание белка и крови происходит при температуре выше 42° и мало у кого организм может своими силами поднять такую температуру. Я не нашёл описаний подобных летальных случаев, а описаний выздоровлений после высокой температуры – много. Впоследствии мы и сами убедились в этом, когда после констатированного врачом гриппа, его вирус сгорел при температуре 40,5° за одну ночь, и наступило выздоровление.

Наш эксперимент по восстановлению собственного иммунитета ребёнка не был бы полным, если бы мы не решили постепенно отказаться и от таких чужеродных веществ для человека, как антибиотики. Ведь они, в первую очередь, нарушают состав микрофлоры кишечника, а ведь кишечник - самый большой орган, формирующий иммунитет. Именно в кишечнике находится лимфоидная ткань, которая служит источником 70% лимфоцитов, вырабатывающих антитела — иммуноглобулины.

Итак, подытожу, мы решили отказаться: 1 – от клеточных ядов и чуждых для организма веществ (пробы Манту, вакцинации); 2 – от веществ, угнетающих иммунитет (антибиотики); 3 – от веществ, непосредственно мешающих организму бороться с болезнями (жаропонижающие средства). Вот, собственно и всё! Мы отказались только, на наш взгляд, от основных мешающих жизнедеятельности организма факторов. Повторюсь, не применялась никакая специальная диета, гимнастика, закаливание, иммуностимулирование и т. п.

В результате мы увидели, что ребёнок начал всё меньше и меньше болеть. Это происходило приблизительно в течение 4-х лет. Контрольной группой в эксперименте выступали сначала дети в группе детского сада, а потом одноклассники, которые, в основном, продолжали болеть в обычном режиме и, считалось, что это нормально.

Но особенно разница стала заметна, когда по прошествии этих 4-х лет, наш ребёнок вообще перестал болеть и не болеет уже целых 3 года! Мы не считаем наш эксперимент законченным, он продолжается. Мы будем и дальше наблюдать ребёнка в динамике развития. Но даже и тот результат, который достигнут на сегодняшний момент, является очень красноречивым и показательным. Мы не считаем, что своими действиями мы обезопасили здоровье ребёнка. На наш взгляд, мы сняли только основные факторы негативного воздействия на иммунитет и организм ребёнка, но даже это дало такие убедительные результаты!

Мы считаем, что основной вред иммунитету наносится прививками с самого раннего детства по завершении прохождения прививочного календаря. В дальнейшем по жизни этот угнетённый уровень иммунитета только «поддерживается» такими вещами, как ревакцинации, пробы Манту, антибиотики, жаропонижающие, ионизирующие облучения, стрессы и т.п., не давая организму возможности его восстановить.

Из-за навязанных неправильных представлений о здоровье и профилактике заболеваний, родителям очень сложно вырвать ребёнка из этого порочного замкнутого круга. Но разве здоровье и успешность ребёнка в будущем не веский повод разобраться и что-то поменять?

Ведь нейротоксины сокращают потенциал мозга и может случиться так, что ребёнок в будущем уже никогда не сможет достичь того уровня развития, который был возможен изначально.

Именно в руках родителей находится ключ благополучия их собственных детей, и я желаю всем родителям воспользоваться им во благо.

Комментарий редакции раздела Идеи хаоса

Борьба с медициной - это как борьба с наукой, кроме Хаоса ничего не даст. 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя BorisAT
BorisAT(3 года 6 месяцев)(11:37:56 / 14-07-2015)

Опять пещерная агитка.

У меня ребенок со всеми прививками и тоже не болеет.

Я теперь могу писать статью с противоположным содержимым?

Аватар пользователя Офисный планктон

Я теперь могу писать статью с противоположным содержимым?


Да. И не забудьте в своих статьях привести примеры типа "мои друзья (родственники, знакомые) отказались от прививок для своего ребёнка, а потом он заболел болезнью, от которой в своё время не сделали прививку и остался инвалидом" (кстати, такую историю я сам слышал).

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(11:59:12 / 14-07-2015)

Конечно, напишите! Когда будет достаточно материала, можно вывести статистику. Хотя ваше знание о работе иммунитета я-бы поставил под сомнение. Медицина не до конца знает (читай - не знает), как устроен иммунитет, а вы знаете. Поделитесь тогда со всеми этим знанием, не оставляйте нас в неведении.

Аватар пользователя BorisAT
BorisAT(3 года 6 месяцев)(12:43:26 / 14-07-2015)

Уху. Ничего то медицина не знает.

И вообще, без прививок люди 500 лет назад ничем не болели.

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(12:57:16 / 14-07-2015)

Я знаю вас как хорошего технического специалиста, но вот о медицине и истории вы судите как-то слишком поверхностно. Вы точно знаете, что было 500 лет назад? Если возраст лесов на территории России не превышает 200 лет, а большие территории поверхности Земли были моментально покрыты многометровым слоем глины с камнями. И после этого, нам остались зарисовки постапокалипсического пейзажа. Что было до того, тайна сия велика есть. Ознакомьтесь на досуге с исследованием "Транспортные системы прошлого". Может, и вы перестанете быть адептом, а станете исследователем.

Аватар пользователя mentat
mentat(5 лет 11 месяцев)(15:02:23 / 14-07-2015)

А теперь почитаем, что об этом написали специалисты.

Если вкратце, у нас елки так долго не живут.

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(16:17:49 / 14-07-2015)

Вы сами-то читали материал по ссылке? Народ обсуждает и высказывает мнения, а к единому мнению придти не может. Однако, свидетельств недавней катастрофы довольно много. Сохранились и карты, на которых совсем другие очертания земель и много-много городов. Но вам об этом знать не стоит. Для вас есть официальная, утвержденная РАН, версия истории. Все там понятно и иных мнений быть не может.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(11:39:08 / 14-07-2015)

>Мы считаем...

Это хорошо, когда есть своё мнение. Плохо, когда оно неправильное. А ещё хуже, когда наносит вред здоровью в отдалённой перспективе!!!

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(12:00:22 / 14-07-2015)

Ваш комментарий в стиле: "Хорошо, когда солнце светит! А когда оно спряталось за тучку, уже не так хорошо".

Аватар пользователя Oriaraniar
Oriaraniar(4 года 7 месяцев)(11:41:45 / 14-07-2015)

Из крайности в крайность.....
Забыли люди оспу и чуму.


Предлагаю перестать вытаскивать занозы и обрабатывать раны. Организм - он же умный. Сам антитела вырабатывать умеет. Долой токсины антисептиков. Пеницилин - зло! Анестезия - так вообще голимый наркотик.

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(12:03:46 / 14-07-2015)

Вы вообще читали, о чем текст статьи? Там написано, что выполняя ряд действий, можно улучшить здоровье. А вы пишите, что давайте откажемся от санитарии. Если нервно реагируете на информации, примите успокоительного и перечитайте статью позже, когда успокоитесь. Может, тогда до вас дойдет ее смысл.

Аватар пользователя Oriaraniar
Oriaraniar(4 года 7 месяцев)(12:13:31 / 14-07-2015)

>> Решили отказаться: 1 – от клеточных ядов и чуждых для организма веществ (пробы Манту, вакцинации); 2 – от веществ, угнетающих иммунитет (антибиотики); 3 – от веществ, непосредственно мешающих организму бороться с болезнями (жаропонижающие средства).

Если я правильно вас понял, то вы советуете в принципе отказаться от любой вакцинации в любом возрасте (хотя базовый курс прививок Ваш ребенок всё-таки прошел). Так-же отказ от антибиотиков и жаропонижающих (Что в-принципе чаще всего одно и тоже, но не суть....)

И утверждаете, что это самый правильный способ перестать болеть.
Я правильно понял, или что-то упустил?
Описанный вами метод универсален, или Вы советуете это исключительно городским жителям, не сталкивающимися в большинстве своём с энцефалитом, змеями и прочей живностью?

P.S. Наркотики и спиртосодержащие препараты относятся к клеточным ядам?

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(12:28:01 / 14-07-2015)

Я утверждаю, что значительная часть современной медицины деструктивна и направлена на сокращение жизни населения. Это не умаляет достоинств другой части медицины, которая спасает жизнь и направлена на лечение людей. Поэтому считаю важным навести порядок в этом вопросе. Но кто будет наводить, если патриархи медицины против вмешательства в их епархию? Думаю, что если в медицину придут люди с инженерным образованием, они смогут отделить зерна от плевел. Ведь по сути, организм - это биологический механизм и при таком подходе ничего не мешает навести порядок в сложившихся медицинских практиках.

Аватар пользователя DreamerSeR_1
DreamerSeR_1(2 года 11 месяцев)(13:15:57 / 14-07-2015)

Это изречение, на мой взгляд уже тянет на подпись.

А по теме: мне интересно, почему Вы все еще здесь?!

Мы же здесь о политике говорим, об энергетике.

А для здоровья есть другие специализированные порталы.

На которых, то и дело, обсуждают способы депопуляции населения.

Ваш научный подход в описании явлений очень занятный, но не отвечает ни одному признаку научности.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(14:00:27 / 14-07-2015)

 отличный комментарий, полностью подпишусь под ним.

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(14:10:08 / 14-07-2015)

Медицина - это политика другими средствами, как и война.

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(14:18:07 / 14-07-2015)

DreamerSeR_1, что вы знаете про научность? Вы занимаетесь некими исследованиями или общаетесь в среде ученых? Откуда у вас знание признаков научности?

Аватар пользователя entoha
entoha(1 год 11 месяцев)(12:16:08 / 20-06-2017)

Мы же здесь о по­ли­ти­ке го­во­рим, об энер­ге­ти­ке.

Здесь обо всем же говорят. Как и в любом более-менее широком сообществе.

Аватар пользователя Oriaraniar
Oriaraniar(4 года 7 месяцев)(13:36:30 / 14-07-2015)

А если не секрет, у Вас у самого какое образование? Инженерное, техническое?
Большая часть данного сообщения крайне похожа на призыв Рюрика на Русь. Велика земля Русская, но нет в ней порядка.... Придите и правьте нами...

Понять, вредна прививка или нет может только автор конкретной прививки. И то не всегда.
А статистика пока поддерживает прививки и антибиотики. Внезапный прилив свинца и ДТП уносят куда больше жизней, чем алергия на Манту.

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(14:14:10 / 14-07-2015)

Вот это вы зря про " прилив свинца и ДТП уносят куда больше жизней, чем алергия на Манту"! Если в начале 20 века в России был прирост населения 1 миллион в год, а сейчас 30 тысяч в год, то эффективность медицины с ее мероприятиями и соответствующей пропагандой, в настоящий момент можно с хорошим приближением определить, как 1 миллион неродившихся детей в год в России.

Аватар пользователя Oriaraniar
Oriaraniar(4 года 7 месяцев)(14:32:19 / 14-07-2015)

Зря?
Вы так хорошо статистикой оперируете, может найдёте сводки, сколько новорожденных умирает сейчас, и сколько в том-же начале 20 века?
Не говоря уже о том, сколько детей умирает сейчас в сумме от всего (алергия, манту, матери цыганам продали, крокодилы....) и сколько взрослых в ДТП? Цифры вас удивят.

Ну или, если возраст, память и биография позволяет, то сколько у прабабушек было родственников, и сколько из них выжило, не учитывая контекст войн. Статистика выживаемости младенцев была весьма неутешительна. Естественный отбор брал своё, потому, во многом, и здоровее были уцелевшие. Те, кого в 80 выходили в боксах, в 40 просто не выжили бы и не дали потомства.

Вы сравниваете несравнимые вещи, причём исключительно с тех точек зрения, которые выгодны Вам в определённом контексте. Вся прочая статистика видимо от лукавого...

Сейчас нет семей по 6-8 детей, которые были в норме в начале века. Отсюда и прирост населения. Не говоря уж о том, что Россия начала 20 и начала 21 века тупо в площади различается.

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(15:16:27 / 14-07-2015)

Обратите свое внимание на три страны: Индия , Китай и Пакистан. Про прививки и прочую медицину там в сельской местности и слыхом не слыхивали, а прирост населения такой, что России только позавидовать. Я вам говорю, что достижением нынешней медицины является отсутствие рождаемости (а основная цель всех мероприятий - сокращение численности населения), а вы мне продолжаете утверждать, что новорожденных детей выхаживают лучше, чем в начале века. Не сравнивайте теплое с мягким! Задача медицины - не дать людям размножаться! И как она этого добивается, это очень интересный вопрос. Но ведь добивается! Россия нуждается в заселении больших территорий страны, а заселять их некем, потому что медицина остановила рост населения нашей страны. Это так просто, как дважды два!

Аватар пользователя Oriaraniar
Oriaraniar(4 года 7 месяцев)(15:31:26 / 14-07-2015)

Как-то странно Вы страны выбрали.
Почему именно Индия? А не Нигер с Угандой, например. Там прирост населения еще выше. А медицины еще меньше.

И каким именно образом именно медицина снижает рождаемость? Методом продажи презервативов и противозачаточных? Вы это хотите запретить? Запретить аборты?

Или народ принудительно стрелилизуют? Что предлагаете то для увеличения рождаемости? Прививки запретить?

И каким образом прививки с антибиотиками влияют на снижение рождаемости? Может тут связь с уровнем образования, а не с прививками?

Ну и просто до кучи. Вы правда верите, что рождённые, к примеру, в Москве, поедут покорять забайкалье массово?

К слову, я в ветке кучу прямых вопросов задал. Ни на один вопрос прямого ответа Вы не дали. Вы очень хороший политолог!

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(16:46:48 / 14-07-2015)

- Страны привел первые, что пришли в голову, просто для примера.

- Медицина снижает рождаемость следующими инструментами: 1. аборты; 2. противоестественная организация родов; 3. пропаганда отказа от родов; 4. по любому показанию удаление детородных органов.

- Предлагаю отказаться от деструктивной составляющей современной медицины. Я выше все пункты перечислил.

- прививки увеличивают заболеваемость и снижают интеллект, что приводит к обременительному обращению с ребенком.

- В советское время ехали. Нужна лишь политическая воля, которой при капитализме недостаточно. Нужен социализм.

Аватар пользователя Oriaraniar
Oriaraniar(4 года 7 месяцев)(17:07:38 / 14-07-2015)

Могу согласиться разве только с 1 пунктом, и то, с кучей оговорок.

2 - а не поясните, какая организация не противоестественна на Ваш взгляд. Желательно со статистикой и исследованиями.
3 - если и есть, то виновата не медицина уж точно. Медики пропагандой не занимаются. Это удел других структур.

4 - если по показаниям, то и надо удалять. Но тут ИМХО, проблема меганадумана, ибо ни одного знакомого нет и даже о проблемах не слышал таких.

Сейчас норма, что рожают по 1-2 детям в 25-28-35 лет. И тут тоже скорее с социумом связаны причины, а не в медиках. Женщинам нужна карьера и деньги. Потому и не рожают.

Про заболеваемость прививок я уже читал, а с интелектом то что? Есть исследования и статистика? Откуда инфа? Или тоже рассуждения, что раньше прививок не было и были умнее?

Ну и по-традиции, вдогонку. А кто - нибудь, кроме зэков, студентов во время практик, депортируемых народов и вахтовиков ехал во времена союза в дальние дали? Сейчас максимум можно практики восстановить, и то, со свободой нынешней все откажутся поголовно. Принудить нельзя, нет механизмов уже. Остальные же категории не прекращали ездить.

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(14:15:59 / 14-07-2015)

По образованию я политолог, поэтому все, что касается общества и государства, соответствует моим профессиональным интересам.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(15:09:08 / 14-07-2015)

Можно только посочувствовать - плохо без образования-то...

Аватар пользователя Слон Пахом
Слон Пахом(2 года 11 месяцев)(18:03:12 / 14-07-2015)

Аватар пользователя entoha
entoha(1 год 11 месяцев)(12:17:44 / 20-06-2017)

плохо без об­ра­зо­ва­ния-то

А как хорошо плеваться нечистотами в оппонента! ))))))

Аватар пользователя Gray
Gray(3 года 4 месяца)(13:09:49 / 14-07-2015)

Тут скорее в другом крайность - методики борьбы с оспой и чумой (необходимые, но со всеми минусами) перенесены и на более безопасные вещи, и люди начинают глотать антибиотики и жаропонижающие при любом чихе и прививаться от гриппа.

Аватар пользователя stil
stil(4 года 6 месяцев)(11:40:48 / 14-07-2015)

Странно в 19 веке не было не прививок, не антибиотиков зато была хорошая экология. Правда детская смертность в десятки процентов. Наверно они просто неправельно жили.

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(12:07:01 / 14-07-2015)

Вы жили в 19 веке и все видели своими глазами? Тут недавнюю историю перевирают на следующий день после происшествия, а уж что говорить про 19 век и ранее? Все сплошная ложь. Ознакомьтесь для разнообразия: "Смерть исторической науки".

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(12:24:32 / 14-07-2015)

Разумеется, и А. Чехов с М. Булгаковым - живописатели сельской медицины начала 20-го века - здесь на самых первых ролях.

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(12:33:40 / 14-07-2015)

Я встречал столько разнообразной лжи, что не удивлюсь, если картины жизни и быта народа, созданные известными писателями, является лишь умелой подделкой. Например, вот стихотворение Лермонтова "Прощай, немытая Россия". Долго считалось, что автор Лермонтов и это стихотворение проходили в школе. Однако, недавно оказалось, что это лишь стилизация и стих принадлежит некоему русофобу.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(12:42:06 / 14-07-2015)

Ваше допущение предполагает, что известные писатели, когда создавали свои работы, уже были уверены в своей собственной известности и подавляющем всякую критику авторитете. Однако,  ни Некрасов с Тургеневым(также живописавшие сельскую медицину), ни, тем более, Чехов с Булгаковым монументальными столпами русской литературы не являлись,  а потом критиковались наравне со всеми прочими. И допусти они искажение картины - критики в их адрес было бы столько, что о граните и мраморе веков можно было бы забыть.

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(13:01:01 / 14-07-2015)

Вы читаете авторов в первоисточнике или в перепечатке? Вы упорно настаиваете на том, что вас не могут обманывать. Это лишь ваша уверенность, но далеко не объективная реальность. В нашем мире идет борьба за доминирование и ложь - одно из оружий этой войны. Так что зря вы настолько самоуверены.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(13:16:43 / 14-07-2015)

Я готов допустить, чтение рукописи автора способно наиболее полно донести мысль автора, безо всяких искажений. Технологии книгопечатания могут вносить искажения. Однако, подобному сомнению следует подвергать любые источники информации. Хуже того, наши собсвтвенные органы чувств могут нас подводить. А самое плохое в том, что и мозг может давать свою долю искажений.

Следует ли из этого сделать вывод об отсутствии объективной реальности в принципе? Или же о непознаваемости мира? Ведь даже простейшие арифметические действия для каждого человека -  суть принятие на веру утверждений из учебника плюс некая эмприческая выборка для проверки.  Стало быть, вполне возможен и заговор арифметиков-пифагорейцев, уже многие тысячелетия скрывающих тайные знания и манипулирующих людьми почище всяких докторов.

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(15:44:43 / 14-07-2015)

Арифметику вы не зря упомянули. На досуге ознакомьтесь с Х`арийской арифметикой. Очень познавательно! И, что очень важно, она совершенно по другому организует мышление в отличии от преподаваемой в школе.

Аватар пользователя stil
stil(4 года 6 месяцев)(13:23:21 / 14-07-2015)
О сколько нам открытий чудных :).. Медицина ложь, история ложь что ещё ложь. Вот например http://zeniuda.blogspot.ru/2010/02/19.html или http://scisne.net/a-281 http://alternathistory.org.ua/uroven-zhizni-v-tsarskoi-rossiichast-i-statistika-zabolevaemosti-i-smertnosti или забейти в гугл и посмотрите, прежде чем писать. там смертность 50%.
Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(13:51:37 / 14-07-2015)

А вы, камрад, ни при капитализме живете? Здесь ложь кругом! Мы просто погружены в океан лжи.

Аватар пользователя stil
stil(4 года 6 месяцев)(13:54:17 / 14-07-2015)
Значит вы лжете?
Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(15:12:02 / 14-07-2015)

Браво! Отличная подсечка.

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(15:48:43 / 14-07-2015)

arma, вы на соревнованиях по вольной борьбе? Ущипните себя! Это Афтершок и мы обсуждаем нужность либо опасность прививок и их влияние на здоровье детей.

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(15:46:34 / 14-07-2015)

stil, а вы угадайте! С трех раз. Победитель получает леденец и билет на карусельку.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(19:01:59 / 14-07-2015)

вы сами говорите, что кругом одна ложь, но статье - верите. умно?

как эта картинка доказывает вашу правоту? она скорее доказывает обратное - вас дурят, чтобы снизить рождаемость в стране

Аватар пользователя Сабуро-Микими

Оспопрививание началось в 18 веке, продолжилось в 19-м и закончилось в 20-м. В крупных городах конца 19-го века была отвратительная экология, особенно в Лондоне из-за угольного смога. Для подавляющего большинства населения всех стран: плохое и недостаточное питание, убогая медицина, отвратительная гигиена. Ничего удивительного, что в таких условиях была высокая детская смертность. В сравнении с современными условиями они жили неправильно.

Аватар пользователя stil
stil(4 года 6 месяцев)(13:22:16 / 14-07-2015)
У вас есть данные по детской смертности в 18 веке?
Аватар пользователя Сабуро-Микими

Есть данные по детской смертности в 19-м веке в России: http://istmat.info/node/81 Смотрите раздел "ДЕТСКАЯ СМЕРТНОСТЬ В ЕВРОПЕЙСКОЙ РОССИИ", таблицы 148-154.

Статистики за 18-й век, фактически, нет в природе. Первым годом, с которого началось исчисление детской смертности, но только лиц мужского пола, был 1798 г.: http://www.fesmu.ru/elib/Article.aspx?id=290910

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(13:46:34 / 14-07-2015)

Жили, как могли. И прирост населения был свыше миллиона человек в год. Сравните с нынешним!

Аватар пользователя stil
stil(4 года 6 месяцев)(13:50:39 / 14-07-2015)
Да я что спорю? Просто других вариантов не было кроме много рожать. Сейчас есть альтернативы. Мне лень искать, по но писалось про одну африканскую страну где запретили вакцинацию, так там детская смертность выросла на порядок. Хотите такой эксперимент в России?
Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(16:22:23 / 14-07-2015)

То есть, вы отстаиваете мысль, что рожать не нужно, когда есть прекрасные альтернативы: удовольствия, развлечения, просто жизнь для себя. Я вас прекрасно понимаю. Это и есть стирилизация населения посредством удовольствий. И такое население просто вымрет. Вы сами готовы умереть, не продолжив свой род?

Аватар пользователя stil
stil(4 года 6 месяцев)(16:28:33 / 14-07-2015)
Я уже продолжил свой род и ещё планирую продолжать, чего и вам желаю. Так что тут вы чушь порете.
Аватар пользователя stil
stil(4 года 6 месяцев)(13:56:02 / 14-07-2015)
Интересно если в результате вашей агитации люди откажутся от прививок и начнется эпидемия к примеру полиомиелита вы что скажете? Ну не смогла я?
Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(16:25:02 / 14-07-2015)

stil, вы хотите меня запугать? Попробуйте! С помощью запугивания очень удобно манипулировать людьми.

Аватар пользователя stil
stil(4 года 6 месяцев)(16:32:21 / 14-07-2015)
Запугать? Да упаси. Просто ваша предложение отказаться от вакцин может в итоге убить очень много людей. Кто за это будет отвечать?
Аватар пользователя SKonst
SKonst(5 лет 7 месяцев)(14:32:32 / 14-07-2015)

Уберите свою табличку и не позорьтесь. Дьявол, как всегда, прячется в деталях. Из всех рожденных детей до репродуктивного возраста доживало хорошо если 20 %, причем доля эта за выбранный Вами период нифига не уменьшилась, а только выросла. Заходите сюда и наслаждайтесь: http://scisne.net/a-281

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(16:23:41 / 14-07-2015)

Если так много младенцев умирало, то чем обезпечивался прирост населения на миллион в год?

Аватар пользователя Сабуро-Микими

Высокой рождаемостью. http://www.1796kotok.com/forum/viewtopic.php?p=236710

Аватар пользователя Fanatic
Fanatic(3 года 8 месяцев)(11:42:33 / 14-07-2015)

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(14:18:54 / 14-07-2015)

Понять, что соединения ртути ядовиты, мешает общая зашоренность народа. Это утверждение вступает в противоречие с утверждением о необходимости прививок. И люди выбирают сторону сильного, то есть хозяина пропагандистской машины. А информацию, противоречащую официальной версии, просто игнорируют.

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 2 месяца)(11:47:27 / 14-07-2015)

понятно, врачи - враги человечества,

все едем в таежный тупик, к Агафье, там проживем лет 500, не меньше

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(12:19:34 / 14-07-2015)

Нет, врачи - это Добрые докторы Айболиты. Вот короткий список высокопоставленных лиц СССР, умерших от врачебной помощи. Представление об Айболите было создано именно для того, чтобы открыть доступ для вливания различных веществ в кровь людей, минуя защитные борьеры организма. Подумайте над этим на досуге.

Аватар пользователя Стилет
Стилет(3 года 9 месяцев)(13:33:59 / 14-07-2015)

К сожалению Вы путаете причину и следствие. Естественно, что всех больных людей (нормальных) лечат врачи. И, к сожалению, некоторые умирают. Но утверждать, что в их смерти виноваты врачи, это так-же как говорить, что все умирают от того, что ели огурцы. Ну ведь они же их ели?

А спорить с Вами бесполезно, да и не нужно.

Жизнь заставит.

И ни куда Вы как минимум от антибиотиков не денетесь. А уж если не дай Бог укусы животных с подозрением на бешенство, или столбняк...  

К счастью, в основном благодаря вакцинации, эти болезни сейчас редки. И этим Вы и Вам подобные пользуетесь. Те, кто умер от бешенства или столбняка к сожалению не пишут в интернетах.

А ещё есть такая прелесть как полиомиелит, про которую как-то позабыли. А ведь ещё лет 30 назад встречалось довольно много людей, уже довольно взрослых, с характерным видом, перенёсших полиомиелит в детстве.

Вообще вся эта возня с прививками вызвана только их эффективностью. Если бы они не были ТАК эффективны и мы бы имели возможность наблюдать последствия этих заболеваний повсеместно, вопросов о "нужности" прививок не стоял бы в принципе.

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(13:42:21 / 14-07-2015)

У моего знакомого новорожденная девочка умерла от эффективной, по вашему утверждению, прививки. И то, что дети умирают или калечатся, вы не считаете важным. Да и Бог с ними, что умерли, правильно ведь?. Такого понятия, как ДЦП, в допрививочный период просто не было. А сейчас есть и очень распространено. Вам это тоже не важно. Зато нет полиомиелита. Последствия прививок, как то целый ряд заболеваний, вас тоже не волнует. Полиомиелит ведь опаснее воспаления среднего уха, от которого чуть не умерла моя дочь. Рассуждайте и дальше, у вас это хорошо получается.

Аватар пользователя Oriaraniar
Oriaraniar(4 года 7 месяцев)(14:04:01 / 14-07-2015)

ДЦП и кучи заболеваний небыло просто потому, что дети весьма оперативно помирали. А с диагнозами особо в ту пору не заморачивались.

Аватар пользователя Стилет
Стилет(3 года 9 месяцев)(14:54:04 / 14-07-2015)

Полиомиелит ведь опаснее воспаления среднего уха

К счастью Ваша дочь не болелела полиомиелитом, поэтому Вы так смело рассуждаете. Своя сорина в глазу гораздо больше бревна в чужом.

В общем и целом полиомиелит МНОГОКРАТНО опаснее среднего отита. Хотя воспалительный процесс в слуховом аппарате - весьма неприятное заболевание. Правда мне "приятные" заболевания незнакомы.

И чтобы больше не вставать - гораздо больше (просто несоизмеримо) людей страдают от аллергических реакций (в том числе и немедленного типа), связанных с пищей. Так что у Вас ещё большое поле деятельности, есть от чего отказаться.

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(15:07:08 / 14-07-2015)

Аллергия как раз и является следствием прививок. Если уж бороться с болезнью, то либо делать прививки без содержания вредных веществ, либо найти другой способ повышения иммунитета именно к полиомиелиту.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(19:09:25 / 14-07-2015)

это подтверждено вскрытием паталогоанатома? есть заключение? 

или это лишь мнение родителей? 

убитые горем родители, ни хрена не понимающие ни в медицине, ни в даже биологии могут любой событийный ряд связать вместе. величина горя и стресса такова, что его трудно принять и психика ищет виновных. в т.ч. часто берет вину на себя - мол, я позволили прививку и все такое... от истинных причин смерти это на самом деле очень далеко.  такова суровая правда.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(11:55:34 / 14-07-2015)

Единственное, с чем можно согласиться - это с тезисом о возможных аллергических эффектах на прививки.

Остальное... Сколько тех солей в абсолютном значении содержится в одной прививке? Люди годами работают на вредных производствах, контактируя с вредными веществами - и то для получения эффекта требуется постоянное превышение ПДК. А тут - микрограммы, почти гомеопатия - и сразу такой эффект. Как-то сомнительно всё это.

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(12:13:24 / 14-07-2015)

У моего сотрудника новорожденная дочь умерла от прививки, так что лично я наблюдал этот процесс практически своими глазами. И еще, вы уверены, что точно знаете, что такое аллергия? Вы знаете то, что довели до вашего сведения. А вот кто довел и с какой целью, этот вопрос очень интересный. Разберитесь, кто формируете информацию, предназначенную для вашего ознакомления. Это люди и структуры со своими целями и их цели зачастую с вашими не совпадают, что должно навести вас на мысли и со временем приведет к поразительным открытиям.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(12:20:46 / 14-07-2015)

Довели ещё в советские времена, что аллергия - избыточная реакция иммунной системы организма на внешние раздражители. Ну, не точно в такой формулировке - но где-то так. С тех пор другого определения, противоположного первому, не встречал.

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(12:39:08 / 14-07-2015)

Это всего-лишь определение, которое формирует у вас некое представление. Но это представление создано кем-то и зачем-то. Вот на этот момент я и хочу обратить ваше внимание. Кем и с какой целью? Увидетье Мир цельным, включая все взаимосвязи.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(12:46:26 / 14-07-2015)

Я виню Екатерину Вторую с её популяризацией прививок от оспы. Это она во всём виновата. Уже двести лет, как в могиле - а всё равно на мозги мне капает.

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(13:03:52 / 14-07-2015)

По моей информации, Екатерина Вторая использовала оспу как биологическое оружие для сокращения населения Москвы. А прививала своих приближенных, чтобы не заболели.

Аватар пользователя pkroma
pkroma(4 года 8 месяцев)(12:53:16 / 14-07-2015)

согласно современной иммунологии, в младенческом возрасте , особенно первые месяцы жизни, у ребенка максимальный иммунитет, затем организм начинает формировать стоп-лист вредных веществ, если ребенок в виде прививки не получит какой либо инфекции или возбудителя, то организм не будет знать об этом и не сформирует антитела. практическое доказательство - во многих американских фильмах есть примеры аллергической реакции на арахис, даже производители пищевых продуктов обязаны указывать, есть ли вообше шанс попадания микрочастиц арахиса-арахисового масла в ихние продукты. причем у нас в СССР такой аллергии никогда небыло отмечено. а ответ прост - с 50х кажется годов, американские фарм компании включали какието вытяжки из арахисового масла в основу вакцин, как вспомогательное вещество, для чегото то там. в результате организм многих людей начал видеть арахис как источник опасности - аллерген. также добавлю, что если вы НЕ проходили вакцинацию, то это не значит, что любая доза инфекции вас сразу зацепит. возбудителя должно быть много, выше крит числа, чтобы вы заболели - пан или пропал. а вакцинация дает возможность организму переболеть болезнью в очень легкой, почти незаметной форме ( предположительно), а оставшиеся антитела после болезни служат первым заслоном для повторного заражения, но по факту болезнь всетаки вас цепляет

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(13:05:12 / 14-07-2015)

Просто прекрасная фраза "во многих американских фильмах есть примеры"!!! Это-ли не лучшее доказательство нужности и эффективности прививок?

Аватар пользователя Усинегоморя

Прививки - для стерилизации населения, в топку.

Комментарий администрации:  
*** Регулярно распространяю невменяемые набросы ***
Аватар пользователя mok
mok(5 лет 1 месяц)(12:26:23 / 14-07-2015)

Личный опыт. Мы отказались от прививок - наши дети не болеют.

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(13:13:06 / 14-07-2015)

Кто-же вас послушает, когда официальная пропаганда по всем каналам кричит: без прививки все дети умрут или останутся калеками! Люди испуганы, поэтому покорно идут и делают прививки, а потом безконечно лечат детей и работают на аптеку.

Аватар пользователя stil
stil(4 года 6 месяцев)(13:27:46 / 14-07-2015)
Пока вокруг привитые проблем быть не должно. Среди вашего окружения много больных корью, полиомиелитом, оспой? Нет, то заразится не от кого.
Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(15:19:56 / 14-07-2015)

Ща с Украины подвезут непривитых - и может начаться.

Сейчас Ваши здоровые дети пользуются коллективным иммунитетом, созданным за счет других детей.

Если начнется эпидемия, скорее весго, Ваши здоровые дети переболеют, но выживут.

Жертвами станут ослабленные и хронически больные (чужие!) дети, у которых есть законный медотвод от прививок. Они могут не пережить эпидемии.

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(16:15:02 / 14-07-2015)

arma, вам охота понагнетать? Есть простейший способ поднятия иммунитета и он не требует вливания вредной химии в кровь детей - это обливание холодной водой. Но вам сие неизвестно, потому что у вас есть одна мысль и вы ее думаете - без прививок мы все умрем. Но заметьте, что не мы, а вы.

Аватар пользователя stil
stil(4 года 6 месяцев)(16:22:32 / 14-07-2015)
Обливание водой против полиомиелита? Я ставлю на полиомиелит!
Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(19:04:56 / 14-07-2015)

гы-гы... ))) 

я тоже. у парня котелок прохудился, это точно. 

смешать в кучу закаливание и прививки....

Аватар пользователя pkroma
pkroma(4 года 8 месяцев)(12:29:08 / 14-07-2015)

заметьте, человек не обвиняет напрямую мировое правительство в заговоре уменьшения населения земли.

но есть коственные доказательства именно этого. "новейшие" прививки и вакцины как раз и представляют наибольшую опасность, нет ссылок под рукой, но есть прямые доказательства, что некоторые из прививок уже отметились тем, что после них дети заболевают данной болезнью ЧАШЕ, чем статистическая вероятность заболеть вообще непривитым. Сюда же хочу добавить тему фторизации питьевой воды во всех развитых странах мира, якобы с целью профилактики кариеса, хотя ни одно исследование не подтвердило этого, зато имеется масса примеров, когда у городских к 40 годам все зубы проблемные, части нет, а сельские могут зубы не чистить на регулярной основе, и большинство зубов вообше без дырок. Добавтье к этому специальные программы вакцинации африканского населения фондом Билла гейтса ( и другими организациями, которые и спонсируют разработку вакцин) при этом сам Гейтс как раз говорит о депопуляции, как об одном из приоритетов

Аватар пользователя Усинегоморя

Жаль, Сталина убили и не успел он разобраться с врачами-вредителями.. Вредительское значение хирургической семьи Вишневских в советской хирургии. http://zarubezhom.com/wishnevsky.htm

Комментарий администрации:  
*** Регулярно распространяю невменяемые набросы ***
Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(13:10:19 / 14-07-2015)

Согласен с вами! Очень жаль, что Сталина отравили! Он-бы очень много еще успел сделать для народа.

Аватар пользователя Лифтёр
Лифтёр(2 года 9 месяцев)(12:48:40 / 14-07-2015)

Вопрос прививать или нет своих детей имеет два аспекта: с одной стороны, да, действительно, стрёмно дитяти неведомо что вводить, но, в то же время, если не провакцинировать, то есть значительный риск заболеть той же дифтерией, столбняком в будущем. Как для популяции, то вакцинация, безусловно, штука полезная, ибо позволяет практически полностью избавиться от опасных инфекционных заболеваний в этой самой популяции. Но, в отношение отдельных индивидов (очень небольшой процент от всей популяции) - да, есть небольшой риск возникновения осложнений от введения вакцин. Т е, тут, как бы, вопрос, что ставить во главе - интересы популяции, общества, как целого, или интересы каждого конкретного индивида. 

А что касается токсичности и вреда от самой вакцины, то здесь следует ориентироваться на производителя. У нас в Киеве, например, новорожденным до недавнего времени вакцинацию БЦЖ (против туберкулёза) проводили российской вакциной. Так вот, по отзывам педиатров из одной клиники, на эту вакцину ни у одного ребенка не наблюдалось осложнений в краткосрочном периоде (в отличие, скажем, от вакцин БЦЖ других производителей, европейских). Но сейчас, к сожалению, по известным причинам, эту вакцину в Киеве найти очень сложно.

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(13:09:03 / 14-07-2015)

Вы приводите информацию из официальной пропаганды прививок. То есть, вас просто уверили, что прививки нужны. А я основываю свои выкладки не на вере, а на наблюдениях разных людей о последствиях прививок и на вредности химического состава вводимых в кровь ребенка веществ.

Аватар пользователя Лифтёр
Лифтёр(2 года 9 месяцев)(13:55:37 / 14-07-2015)

Дело в том, что для популяции прививки действительно нужны. Полезные прививки и хорошие вакцины.  Другое дело, что сейчас закупают непойми какие вакцины и неизвестно ещё что буржуи в эти вакцины для нас, славян подмешивают и какие эксперименты над нами проводят (паранойя-mode - "ON") - см тему с вакциной Гардасил для введения девочкам(!) для защиты в будущем от рака шейки матки.

Ведь, согласитесь, лучше провакцинироваться от полиомиелита, чем им заболеть (даже если предполагать определённый вред от вакцины).

В идеале - подходить к вопросу вакцинации ребёнка с умом - т е, вакцинировать проверенными вакцинами и только теми, которые реально показаны (так, например, от предложенной в роддоме вакцинации против гепатита "В" мы отказались).

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(14:07:49 / 14-07-2015)

Делайте, как считаете нужным. Я лишь привожу информацию, которая может быть вам полезна для объективного представления ситуации. А вы уже сами решите, что для вас добро, а что нет.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(14:26:34 / 14-07-2015)

Вы, не имея специального образования, начитались интернета, куда пишут все подряд и с разными целями, на основании прочитанного сделали выводы (напомню, не будучи спецом и не понимая, какие данные верные, какие нет, и доствточно ли их вообще) и провели их в жизнь. Удачно. Вас можно поздравить и порадоваться за ваших детей. Но утверждать, что вы нашли общую панацею - мягко говоря глупо и самонадеянно. Призывать всех следовать вашей концепции - безответственно и безнравственно в этой связи. 

Это, если не рассматривать версию вашей сознательной манипуляцией - часть информации верна, большая ее часть. При проверке ее люди получат подтверждение их истинности и не обратят внимание (не придадут большого значения) Оставшимся деталям, которые неполны и неверны. А выводы вы основываете именно на ложных данных. 

Так то вот...

Пардон, за многочисленностью строк и комментариев упустил  из вида, что автор не вы. Простите. Но все равно комментарий оставлю. Суть то та-же.

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(16:04:57 / 14-07-2015)

А с чего вы взяли, что я заблуждаюсь? Вы имеете образование и на его основании можете утверждать обратное? И в добавок обвинили меня в манипуляции аудиторией. Докажите свои утверждения, как я доказываю свои. Иначе, вы просто голословны.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(20:06:42 / 14-07-2015)

а с того, что к меня есть образование. и не одно. и с отличием, кстати. без четверок вообще, если не считать занятие на военной кафедре, к счастью армия помога избежать дальнейшего на ней нахождения и заканчивал я тему медицинского профиля - охрана материнства и детства, чтоли. уже не помню, что-то среднее между мед братом и акушером с педиатром. не суть. 

суть в том, что образование есть и практика тоже есть. терапевтическая.  плюс круг близких друзей врачей, и ну еще там ее важно особо сейчас.

и именно на основании полученных мною знаний я делаю вывод, что автор статьи - либо идиот, либо сознательный провокатор.

так что в манипуляции я обвинил не вас , а автора - будьте внимательны к строкам, которые читаете.

вы свои утверждения не доказываете, вы высказываете свои соображения. а это не одно и тоже. вы же не биолог, не врач. 

а что тут доказывать? пастер с дженнером буквально произвели революцию в медицине. это подтверждается статистически. 

флеминг спас миллионы жизней. и это тоже факт. можно лечить как у некрасова (помните в школе учили наизусть стих?) - баней и полыньей. я вот так лечусь - юаня и контрастный бассейн. но вот только не всегда. иначе бы кончил как герой того стиха - в могиле. потому что при всей правильности закалки есть куча ограничений.  точнее тонкостей. что когда можно. а что когда уже поздно и нельзя. или вообще нельзя, потому что люди -разные. адаптивные сопособности у них тоже разные.

так же как нельзя ставить привики в определенные периоды, скажем при наличии заболевания. 

в этом ваша ошибка - при всей кажущейся одинаковости законов биологии, есть куча вариантов их имплементации. не говоря уже о мутациях. в общем итоге - все ОЧЕНЬ индивидуально. поэтому лечение по интернету, и всех скопом карйне опасно и вредно, этим занмается врач, и только индивидуально. с учетом всех особенностей конкретного организма. если прививка навредила, это означает что либо она некачественно сделана (вариантов масса, не суть) либо врач ошибся с назначением. ибо! внимание! перед прививкой каждого больного осматривает врач и дает заключение на вакцинирование. понимаете? в ряде случаев врач (врач, а не лекарство!) халтурит и дает добро. это как прописать не то лекарство. до вас эта простая истина доходит? 

да, здоровый образ жизни, оральная иммунизация, частая экспозиция в патогенной флоре - идут на пользу. зарядка, закалка. все так. но кроме того, что не всем она показана, эта закалка (а еще для каждого - оптимальный свой способ нагрузки организма  - а закалка это и есть стрессовая нагрузка - при которой он дает нужный адаптивный ответ), не от всего можно закалиться. даже от гриппа нельзя получить иммунитет навсегда. ангину да простуду вы победите. но, пожалуй, и только.

что там еще было.. что-то про яды. так, вот, я может, и дебил, в ваших глазах, но менделеева-то ведь всяко уважаете? а он говорил, что нет ядовитых веществ, есть вредные количества.  кстати, аналогичное утверждал еще парацельс. може ему поверите? многие вещи в малых дозах просто нужны человеку для нормальной жизни. без них он медленно умрет. приблизительно так же как умирали от бери-бери или цинги.  многие яды в малых количествах вызывают привыкание к ним. и уже не отравляют организм. многие яды в малых дозах вообще не страшны, именно поэтому существует санпин, регламентирующий  дозы. летальные дозы, половинные (умирает не каждый, а каждый второй) летальные дозы, предельно допустимые концентрации, ориентировочно безопасные уровни воздействия, и т.д.

поэтому про вредность лекарств, это, батенька, пук в лужу. конечно они вредны. точно так же , как врден нож, режущий плоть человека. только вот кухарский нож укорачивает жизнь, а скальпель хирурга - продлевает, хотя оба делают, вроде, одно и то же. любому здравомыслящему ясно - вред от скальпеля не соизмерим от его пользы. в умелых руках. если человек умирает на операционном столе, винят хирургию? нет, хирурга. так же и тут -вред от лекарства есть, но он перевешивается пользой. если правильно применено. а не по интернету прочитано и самостоятельно принято. разницу понимаете?

что там еще... а, температура. да, есть такое дело, насчет коагуляции белка. и вирус мрет. и грамотные врачи не прописывают жаропонижающие при гриппе, позволяя температуре подняться и убить вирус, если уж дошло до высокой температуры. а низкую они точно вообще никогда не сбивают, ибо глупость это. тут правда. вот только не вся. во-первых, высокая температура вредна для грудничков. так что хочешь - не хочешь, а сбивать нужно. во-вторых, мы сделаны из, блин, тогоже белка! так что тоже коаглируемся. говоря грубо. поэтому длительная повышенная температуа - может нас убить. и убивала, кстати.  а еще есть индивидуальные сособенности, о которых я уже говорил - и некоторым это очень плохо. вобщем, плевать на температуру, думая, что она сама все вылечит - глупость. можно оакзаться в гробу или схлопотать осложнения. ибо во время судорог, возбуждаемых температурой, может случиться не только остановка дыхания... 

если честно, больше на вскиду, не вспоминается, но это не важно - вся статья такая, я уже писал - дается часть правды, а часть утаивается. но выводы делаются. 

а еще в статье не сказано про такую фигню как общий иммунитет популяции (популяционный иммунитет). который падает как карточный домик, когда 8% (всего восемь процентов!) откажутся от прививок. и тогда мутировавший вирулент поразит даже привитых. если говрить грубо и образно.

об этом где-то сказано в статье? вы про это знаете? уверен, что нет. 

так что не пишите на темы, вам незнакомые. тема вакцинации - тема для медиков. слишком много тонкостей в этом деле и слишком большая ответственность за жизни людей.

Аватар пользователя Омский
Омский(2 года 7 месяцев)(06:20:19 / 16-07-2015)

Спасибо.

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(09:03:26 / 16-07-2015)

Lige, а есть еще феномен плацебо. Он состоит в том, что реакция на лекарство зависит от отношения человека к этому лекарству. Есть, как оказалось, очень интересные исследования на эту тему одного американского ученого. Ознакомьтесь на досуге. И не надо исключать подрывную деятельность мировой мафии в медицинской сфере! Якобы все медики белые и пушистые. Хватает там и гадов, и профанов, хотя есть и достойные профессионалы. Но образ Доктора Айболита не стоит переносить на реальных врачей. Идеализация приводит к нехорошим последствиям.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(18:44:26 / 16-07-2015)

подождите... вы завели разговор о здоровье и закалке. сказали, что антибиотики , вакцина - все фигня.

я вам ответил на то, что было написано в статье. только об этом

вы уловили начальный посыл - все индивидуально? похоже нет. потому что продолжаете расширять начатую тему дальше в область, в которой , как вы уже сказали, ничерта не смыслите. ЗАЧЕМ?

не можете признать ошибочность своих убеждений и ищите поле где можно опровергнуть мои суждения? вы уверены, что вы их найдете, если изначально я обладаю большим багажом знаний в этой области и длительной практикой?

плацебо, если уж вам так хочется об этом - тоже индивидуально. работает не на всех далеко. вот на мне - нет. ровно как и гипноз. и что дальше? если следовать вашей логике, то поскольку вы льете на лекарства негатив, то теперь они не будут работать, по принципу плацебо? то есть сознательно манипулируете сознанием людей в угоду своих убеждений? 

вы уверены, что вы хотите в этом открыто сознаться? написали-то ровно это...

подрывная деятельность... божешь ты мой...  каое отношение это имеет к теме вреда вакцины воообще? в своем комментарии я же написал, что вакцина может быть вредной, не работающей, не качественной, по разным причинам, коих много. вот вредительство туда входит, если вы не обладаете логикой. но это - частный случай, никак не отменяющий общего принципа. 

где я писал про идеализацию образа врача? где писал про айболита? я писал ровно обратное - идите и прочитайте мои строки еще раз. предварительно подышав глубоко полчасика и выпив чаю с мятой и валерьяной...

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(22:46:36 / 16-07-2015)

Мне нравится ваша горячность! Похоже, что вы - откровенный человек. Не расстраивайтесь от моих слов! Я совершенно согласен с вами, что все индивидуально. Просто я более склонен решать вопросы организма силами самого организма, а вы настроены это-же самое решать медициной. Давайте будем не отрицать наши подходы, а взаимно дополнять! При этом, я считаю, что идти надо от простого к сложному. То есть, проще дать организму самому справиться с болезнью. А если организм не в состоянии это сделать, тогда уж врачам милости просим. Но не раньше. Я когда-то пришел к формуле: "Врачи хороши, когда спасают жизнь. Во всем остальном от них лучше держаться подальше..." И 15 лет, что прошли с данной формулировки, убедили меня в правильности такого подхода. Вы со мной согласны или снова будете утверждать, что я кругом не прав, потому что вы ученый и практик, а я дилетант и фантазер.

Кстати, моя бывшая жена вообще заговаривала болезни у детей. Пошепчет-пошепчет и все проходит. Она правильно это делала или надо было не заниматься самолечением? Как вы думаете?

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(23:30:04 / 16-07-2015)

да ёшкин кот! 

где вы прочитали, что я настроен решать вопросы медициной, а не силами организма? я писл, что закаляюсь баней с контрастным бассейном. это минимум. что написано прямо.  а если читать вдумчиво - там сказано, что не все можно так решить. и вот то, что нельзя решить такими способами должно решаться медикаментозно. что закалка не решит тех задач, которые стоят перед вакцинацией. 

я несколько раз вам указывал на необходимость читать внимательно, но вы упорно видите то, что вы хотите видеть.

по сути, мне глубоко пофигу. вот только эт значит , что вы ровно так же ведете себя и в жизни. паттерн поведения сохраняется, и следовательно у вас по жизни бывают из-за этого проблемы. решив этот косячек вы улучшите качество взаимопонимания с другими и качество жизни, соответственно.

так что я ничего не отрицаю, кроме откровенной глупости. и нигде не писал, что они должны исключать друг друга.

надо дать организму справиться... вот опять вы за свое. если речь об ангине или гриппе - то да. а если о холере? туляримии? дифтерии, хламидиях, глистах, менигите, и еще куче бог знает чего? у организма шансов либо нет совсем, либо почти нет.

вы говорите, что все индивидуально, вы согласны , в ыпоняли, и.. опять все обощаете в одну кучу....

где я утверждал, что вы кругом не правы? цитату бы, а? 

и знаете, есть люди, упавшие с 9 этажей и выжившие. без серьезных последствий. теперь можно ездить в турне по стране и писать на форумах, что высота не опасна, приводя себя в пример? это вы так поняли и согласились с тем, что индивидуально? 

вы бегаете в узком поле простуд и все ваши выоды и суждения - исключительно для этого поля.  а вы сгоняйте на юга, в тропики... там тусанитесь месяцек, в джунглях. на тех же принципах - чисто обливание и никаких врачей. вернетесь  - поговорим. 

я думаю, что если сработало, значит правильно. но все умеют действовать энергетикой? всегда ли она способна справиться? ваши высказывания по типу - я поставил богу свечку и все прошло. ну так давайте теперь лечиться походами в церковь... 

у вас в голове каша. вы хотите как лучше, я не спорю с этим. но чтобы что-то кому-то советовать нужно в этом разбираться. 

вы в этом не разбираетесь, поэтому и советовать права не имеете. а дома - делайте что хотите. это вопрос вашей совести и вашей отвественности, дети то еще не совершеннолетние и отвечать за них будут всегда родители.

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(2 года 12 месяцев)(14:27:43 / 14-07-2015)

Херни какой-то нагородили.

Зачем нам прививки от столбняка и полиомиелита, переболеем, белки же коагулируют при 40 градусов

Со своими детьми эксперименты проводите. 

П.С. Собак и то от чумки прививают, а то дохнет много. 

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(14:32:34 / 14-07-2015)

Манипуляция. Берем правду, а вывод делаем какой хотим. У не владеющего логикой такой прием не вызовет подозрения.  тем более у неспециалиста.

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(16:15:57 / 14-07-2015)

Fandaal, и свиней прививают, а-то поросята часто дохнут. Ваши дети свиньи или собаки? Вы не различаете, что задачи ветеринарии и медицины совершенно разные. У ветеринарии задача - оздоровить домашнее животное и защитить его от возможных болезней, а у медицины задача - ослабить людей и сократить количество населения. Я не против медицины вообще, а против ее вредной составляющей. Подумайте над этим на досуге.

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(2 года 12 месяцев)(16:33:29 / 14-07-2015)

В Вашем ответе абсолютно нет логики...

По образованию я политолог

... 

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(20:13:49 / 14-07-2015)

а у медицины задача - ослабить людей и сократить количество населения.


простите, но это тянет на  диагноз. еще несколько подобных утверждений в течении пары лет и вас вполне можно лишать дееспособности. 

Аватар пользователя быкап
быкап(2 года 6 месяцев)(15:10:56 / 14-07-2015)

Врачи-убийцы однозначно.

Потому что они ножами людей режут, заставляют пить горькие гадости и подвергают несчастных людей разным процедурам, унижающим человеческое достоинство.

Доколе мы будем это терпеть !

Вставай Народ !!!!!

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(16:11:57 / 14-07-2015)

Передергивать вздумали? Просто подумать над статьей и комментариями и принять информацию к сведению, для вас это непосильная задача?

Аватар пользователя deol
deol(3 года 7 месяцев)(23:01:24 / 14-07-2015)

Вот это праздник мракобесия! :) А сапфир1970 пророк этого действа. 

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...