Где свободнее СМИ, в России или США? (самое объективное сравнение в истории объективных сравнений)

Аватар пользователя SkySheep80
9 июля, 12:30
Я часто слышу рассказы ватников про то, что российские СМИ не менее свободные чем американские СМИ, и что американская пропаганда намного хуже чем российская.  Для меня, такие сравнения довольно дики, и выглядят примерно как отрицание разницы между степенью свободы раба на галерах в древней Греции, и программиста в компании Apple.  Дескать, и программиста и раба, заставляют работать, наказывают если он не выполняет работу, и вознаграждают если он выполняет работу. Значит и программист и раб одинаково несвободны.  Абсурдность этого сравнения раба с программистам довольно очевидна, но ватники почему-то продолжают делать точно такие же ложные сравнения по отношению ко многим другим вещам.

Давайте проведем сравнение свободы СМИ в России и США.  Начнем с того, что абсолютной свободы слова нигде не существует, и все СМИ зависят от чего-либо.  Безусловно, они зависимы от редакционной политики, от рекламодателей, от рейтингов, от настроения зрителей, от предубеждений и предрассудков журналистов и редакторов, которые тоже не святые.  Но, тем не менее, есть значительная разница между СМИ которое напрямую контролируется государством и СМИ которое не зависит от государства ни в финансовом, ни в политическом отношении.  Давайте сравним степень свободы СМИ в России и США путем сравнения нескольких объективных параметров:
  • Правовое поле в котором работают СМИ
  • Ограничения на иностранных владельцев СМИ
  • Государственный контроль СМИ
  • Концентрация владельцев СМИ
  • Конкуренция с иностранными СМИ
  • Мнения международных организаций

1. Правовое регулирование
В России

Более 30 законов регулируют и ограничивают деятельность СМИ в России.  Изначально, деятельность СМИ в России разрешена только в соответствии с законом об СМИ, который обязывает СМИ регистрироваться, и накладывает значительные ограничения и обязанности.  Также, в России приняли целый ряд законов позволяющих ограничивать действия СМИ на основании таких размытых формулировок и понятий как "возбуждение ненависти" или "оскорбление религиозных чувств" или "оскорбление представителей власти" или "распространение сведений о частной жизни" или "пропаганда гомосексуализма" или "искажение истории" или "неуважения к обществу." Российское законодательство содержит очень широкое определение экстремизма, к которому прибегают должностные лица для усмирения критиков правительства, в том числе журналистов. Эти законы часто применяют на практике против журналистов, но сам факт их существования и угроза применения поощряет самоцензуру.

Как и многие другие законы в России, эти законы применяются выборочно для подавления неугодных правительству мнений. Например, в государственных СМИ вполне разрешают разжигать ненависть к американцам, украинцам или к российским оппозиционерам, но видео ролик Навального, который припоминает Единой России их невыполненные обещания, оказывается экстремистским роликом разжигающим ненависть к членам партии Единой России и попадает в стоп-лист Роскомнадзора. В государственных СМИ можно безнаказанно говорить что геи это ущербные люди, которых надо сажать в тюрьму, но нельзя говорить что они нормальные люди, которых надо оставить в покое. Историю вполне можно искажать, для отбеливания роли Сталина, но писать плохое про роль Сталина во второй мировой войне в российских СМИ довольно опасно, так как может привести к принудительным работам на срок до пяти лет.

Часто доходит до абсурда.  В июне 2013 года, суд в Ульяновске закрыл доступ к kp.ru и gazeta.ru за то, что они опубликовали статьи о взяточничестве. По мнению прокуратуры, с которым согласился суд, публикация статей о взяточничестве способствуют «формированию в обществе мнения о возможности совершения коррупционных преступлений с целью удовлетворения собственных потребностей безнаказанно, кроме того, подрывают авторитет государственной власти Российской Федерации, действующих российских законов». В октябре 2014 года, «Эхо Москвы» получило предупреждение от Роскомнадзорапосле того как выпустило в эфир рассказы очевидцев о схватках между украинскими вооруженными силами и про-российскими сепаратистами в восточной Украине. Роскомнадзор посчитат, что программа содержала «информацию, оправдывающую военные преступления». Я прочитал транскрипт этой запрещенной программы (которая была удалена с сайта Эха Москвы), и на мой взгляд там просто украинские военные защищающие донецкий аэропорт были показаны обычными людьми, говорящими по-русски, и выполняющими свой воинский долг.

Также, в России есть целая серия законов о клевете и оскорблении.  Статья 129 УК РФ предусматривает уголовное наказание за клевету, 130 УК РФ наказывает за оскорбления, и 319 УК РФ наказывает за оскорбление представителей власти. Помимо уголовного наказания, в России также есть гражданская ответственность по статье 152 ГК РФ за ущерб чести, достоинству, и деловой репутации.  Примечательно что в России, ответчик несет бремя доказательства что распространенная информация соответствует действительности, в то время как в других странах, как правило, бремя доказательства лежит на истце.Также, в России нет исключений для публикации информации о представителях власти.  В большинстве других стран понимают что СМИ должные критиковать представителей власти, и поэтому по отношению к представителям власти у журналистов больше свободы публикации чем по отношению к частным гражданам.  В России, наоборот, применяют более жесткое наказание за публикацию информации о представителях власти в СМИ.  Складывается впечатление, что цель закона в России это защитить бедных чиновников от нападок журналистов.

Если раньше для блокировки интернет-СМИ нужно было решение суда (что было несложно получить) и была хотя бы иллюзия независимого контроля, то сейчас даже это препятствие сняли, и достаточно решения прокуратуры. Федеральный закон № 398, подписанный президентом Владимиром Путиным в декабре 2013 года, разрешил Генеральной прокуроре обходить судебную систему и приказывать — через Роскомнадзор — блокировать веб-сайты, распространяющие призывы к массовым беспорядкам, «экстремистской» деятельности и участию в нелегальных собраниях. Закон регулярно использовался против независимых и оппозиционных веб-сайтов в 2014 году.
В мае Путин подписал Федеральный закон № 97, прозванный "законом о блогерах". Теперь законодательство фактически налагает на личные блоги и другие сайты те же ограничения, что и на официальные новостные СМИ, включая запреты анонимного авторства и нецензурной лексики, и юридическую ответственность за комментарии, опубликованные пользователями.  Дополнительно, в соответствии с законом № 97 и последующим законом, принятым в июле, социальные сети и другие интернет-компании, обрабатывающие данные российских пользователей, должны хранить информацию на серверах, находящихся в России, где они могли быть доступны властям.
Отсутствие четких правовых границ, и угроза закрытия СМИ в случае нарушения этих нечетких границ, просто приводит к жесткой само-цензуре. СМИ, даже если они независимые, просто повторяют то, что говорят на первом канале, и не рискуют добавлять ничего своего. Либо СМИ просто избегают любых спорных тем, и занимаются исключительно развлекательными передачами.  Однако, как показывает практика, даже чисто музыкальные программы могут привести к оскорблению чувств верующих людей (события на Серебряном Дожде).

Представьте если бы в правила дорожного движения внесли бы размытые правила что нельзя ездить с "явным неуважением к другим водителям" или "слишком быстро" и наказание за нарушение будет конфискация автомобиля и 5 лет принудительных работ для нарушителей. И для конфискации автомобиля достаточно просто мнения ГАИ что вы нарушили закон. Именно в таких условиях живут российские СМИ. Поэтому неудивительно, что даже якобы оппозиционные Дождь и Эхо Москвы, занимаются самозенцурой и избегают прямой критики правительства.

В США

В США все довольно просто. Нет закона об СМИ который требовал бы регистрацию СМИ.  Просто берешь и открываешь СМИ, и даже никого уведомлять об этом не надо. Нет никаких законов которые бы ограничивали действия СМИ или содержание сообщений.
В США нет аналога Роскомнадзора. Американская Federal Communication Commission занимается регулированием только эфирного теле и радио вещания. И они могут регулировать только ругательные слова и обнаженные тела, а само содержание программ никак не регулируют. Также, они никак не регулируют кабельное телевиденье или спутниковые каналы (которые смотрят 90% американцев), и никак не регулируют прессу, книги, или интернет. Именно поэтому, в передачах на канале HBO вы можете увидеть обнаженные тела и половые органы и любые матерные слова (Игру Престолов смотрели?), так как кабельный канал HBO никто не регулирует.В США нет законов об уголовной ответственности за клевету, так как верховный суд постановил что они противоречат конституции.  Также, журналисты защищены от гражданской ответственности за распространение любой (даже ложной) информации об общественных лицах, куда входят все госслужащие. Единственное исключение, журналисты могут попасть под гражданский иск о клевете за распространение заведомо ложной информации с умыслом причинить вред.  И бремя доказательства лежит на истце.  Это настолько сложно доказать, что подобные гражданские иски против журналистов, практически никогда не происходят.


2. Ограничение на иностранных владельцев СМИ
В России

Закон, подписанный Путиным в октябре 2014 года, ограничит доли иностранных владельцев в активах российских СМИ 20 процентами к началу 2017 г. Ожидается, что закон окажет наибольшее влияние на независимые издания, как «Ведомости» и «Forbes Россия», которые принадлежат американским и европейским медиа группам.

В США

В США практически нет ограничений на владельцев СМИ.  Когда в России принимали закон об ограничении доли иностранных акционеров, то, как обычно, при этом ссылались на мировой опыт - "вон в США иностранцы не могут владеть более 25% от СМИ."  И, как всегда, при проверке, это оказывается неправдой. Российские ограничения распространяются на владение всеми СМИ (ТВ, радио, кабельные каналы, печать). В США нет ограничений на владение СМИ, но есть ограничения только на владение теле и радио вещательными станциями которые передают в радио эфире. В США нет никаких ограничений на кабельные сети и каналы, спутниковые каналы или печатную продукцию. Затем, в США ограничение в 25% не распространяется на владельцев из стран которые вступили в ВТО (это 160 стран, включая Россию). И даже для владельцев вне ВТО стран, можно довольно легко получить разрешение на владение эфирными ТВ и радио станциями.  Как видим, российский закон запрещает такие безобидные каналы как  Animal Planet и Discovery, или такие газеты как Forbes, в то время как американский закон совсем не запрещает такие пропагандистские каналы как Russia Today или Al-Jazeera, и никак не относится к печатным СМИ.3. Государственный контроль СМИ

В России

В России доминируют СМИ, которые либо напрямую принадлежат правительству, либо принадлежат компаниям подконтрольным правительству. Согласно опросам, подавляющее большинство россиян получают новости из телевизора, и подавляющее большинство россиян смотрят государственные каналы.
Откуда Вы чаще всего узнаете о новостях в стране и в мире? (в %)
Смотрите ли Вы новости по телевизору, и если да,новости каких каналов Вы смотрите более или менее регулярно? (в %, Россия)

В России власти оказывают существенное влияние на информационную арену с помощью обширной государственной медиа-империи. Государству принадлежат, напрямую или через посредников, все пять крупных национальных радиовещательных компаний, а также национальные радиостанции, важные национальные газеты и национальные новостные агентства. Правительство устанавливает редакционную политику на государственных станциях, и проводит перестановки если их деятельность не устраивает правительство.  Так, например, относительно независимые РИА Новости были расформированы указом Путина.  Согласно указу, вместо ликвидированного РИА Новости создано Международное информационное агентство «Россия сегодня» под руководством Дмитрия Киселева и Маргариты Симоньян.  Сейчас, почти все русскоязычные агентства новостей (основной источник новостей для всех СМИ) принадлежат государству - ИТАР-ТАСС, Ruptly, Россия Сегодня, Sputnik.

Главные доверенные владельцы включают «Газпром-Медиа», подразделение государственного энергетического гиганта «Газпром», и «Национальную Медиа Группу», принадлежащую Юрию Ковальчуку, близкому союзнику Путина, члену кооператива «Озеро» и председателю правления банка «Россия». Государство также контролирует более 60 процентов из приблизительно 45 000 региональных и местных газет и периодических изданий страны.

Список собственников контролирующих основные СМИ в России (удивительно короткий)
Правительство РФ: 1-й канал, Россия-1, Россия-24, большинство региональных ТВЦ, и Культура, Радио России, Радио Маяк.

Газпром МедиаНТВ, НТВ-Плюс, ТНТ, ТНТ-Comedy, ТНТ International, Пятница!, 2х2, ТВ3, 365 дней ТВ, Europa Plus, TV, HD life, STV, Авто плюс, Боец, Индия ТВ, Интересное ТВ, Комедия ТВ, Кухня ТВ, ЛЯ-минор, Много ТВ, Русская ночь, Эхо Москвы, Comedy Radio, Relax FM, Сити-FM, Детское радио, Радио Energy, Радио Romantika, Юмор FM. Да Газпром владеет "оппозиционной" Эхо Москвы, поэтому при надобности, они быстро могут сменить ее редакторов и сменить политику станции.


Национальная Медиа Группа: Телеканалы РЕН ТВ, "Пятый канал", Metro Санкт-Петербург, газета "Известия", радиостанция "Русская служба новостей"Даже относительные независимые каналы Дождь, РБК и Euronews, зависят от операторов кабельных сетей и спутниково телевидения.  Самые крупные из этих операторов - Ростелеком (государство), Триколор ТВ (владельцы неизвестны), МТС (Евтушенко, который находится под следствием), НТВ Плюс (Газпром).  Когда телеканал Дождь стал неугодным, то все кабельные операторы внезапно прекратили его трансляцию, а когда стал снова угодным, то они точно также внезапно возобновили трансляцию.Правительственное распределение рекламы также представляет собой важное средство влияния на контент, и большинство медиа-компаний остаются зависимыми от государственных субсидий и государственных средств печати, дистрибуции и передачи информации. Частные компании, как сообщается, неохотно размещают рекламу в СМИ, не расположенных в пользу правительства. Более того, рынок ТВ рекламы в России контролируется монополистом после того как «Первый канал», «Газпром-медиа» и «Национальная медиа группа» объединись для создания компании которая будет контролировать почти 100% от телевизионной рекламы в России.
В июле Путин подписал серию поправок в федеральный закон о рекламе, которые, начиная в январе 2015 г., запретил бы спутниковым и кабельным каналам передавать коммерческую рекламу, если они также взимают со зрителей плату за подписку. Станции с лицензиями на наземное вещание освобождались бы от запрета, т.е. поправки нанесли бы серьезный ущерб финансовой состоятельности «Дождя», иностранным поставщикам контента и многим другим службам, но не преобладающим проправительственным каналам.  В закон внесены изменения, которые позволят существовать каналам содержащим как минимум 75% отечественной продукции.  Только нет четкого определения что такое "отечественная продукция" и заместитель начальника ФАС Татьяна Никитина сказала что "мы не будем выдавать какую-то предварительную лицензию каналам, у которых есть национальный контент. Мы будем проверять по факту и смотреть, имел телеканал право размещать рекламу или нет."  То есть, в переводе на русский язык это значит "Вы дорогие кабельные каналы работайте на свой страх и риск, инвестируйте свои денежки. А если вы нам не понравитесь, то тогда мы вас прикроем."Относительно свободными остаются более 400 ежедневных газет страны и они предлагают контент в широком спектре тем, но редко оспаривают официальную линию по важным вопросам, как коррупция или внешняя политика. Значимая политическая дискуссия в основном ограничена еженедельными журналами, новостными веб-сайтами, некоторыми радиопередачами и небольшим количеством газет, как «Новая газета» или ежедневное деловое издание «Ведомости», которые в целом охватывают ограниченную аудиторию среди образованного городского населения России (кстати, совсем неслучайно что поддержка Путина самая низкая среди этого самого образованного городского населения России).  Эти независимые СМИ работают в условиях жесткой самоцензуры с пониманием, что правительство обладает средствами закрыть их в любое время
В США

В США все очень просто.  Правительство не владеет и не контролирует СМИ.  Есть Corporation for Public Broadcasting (CPB), которая получает около $500 миллионов в год, и распределяет их в виде грантов между различными независимыми общественными телестанциями и радиостанциями входящими в системы PBS и NPR.  PBS получает около 15% своего финансирования от CPB грантов, а NPR около 2%.  В основном, они существуют за счет рекламы и частных пожертвований. Эти станции занимают очень небольшую долю на рынке СМИ, да и любой кто их смотрит или слушает знает, что они не занимаются продвижением какой-либо правительственной точки зрения, и скорее делают упор на образовательные программы и программы для детей.  Хотя на PBS есть программа Charile Rose, где в июне 2015 года, показали часовое интервью с Путиным.  Я что-то не припомню когда на российском телевиденьи в последний раз брали интервью у Обамы или Кэрри.

Правительство в США никак не вмешивается в редакционную политику, и не может назначать или снимать руководителей этих общественных станций.  В рынок рекламы правительство никак не вмешивается, интернет цензурой не занимается, закрыть СМИ не может, сместить редакторов не может, отменить регистрацию не может, так как регистрации СМИ не существует.

4. Концентрация владельцев СМИ

В России

Как описано выше, правительство РФ является крупнейшим владельцем, которое контролирует большинство всех СМИ. Национальная Медийная Группа контролирует оставшиеся СМИ.  Телеканал РБК принадлежит Прохорову. Остальные независимые СМИ занимают незначительное положение на рынке.

В США
В США есть около 10 крупных публичных корпораций которым принадлежат основные ТВ каналы, кабельные сети, газеты, и радиостанции. Но эти 10 корпораций, не контролируются государством, являются открытыми акционерными обществами, и не контролируются каким-то одним олигархом (за исключением News Corp).

5. Конкуренция и доступ к иностранным СМИ
Конкуренция с иностранными СМИ может быть одним из факторов которые ограничивают эффективность пропаганды. Ведь если национальные СМИ будут слишком сильно врать, и людям доступны иностранные СМИ, то они могут просто смотреть иностранные СМИ. Поэтому, при наличии конкуренции с иностранными СМИ, национальные СМИ вынуждены не слишком сильно отходить от международных стандартов освещения событий. Доступ и иностранным СМИ ограничивают два фактора - технические ограничения, и языковой барьер.
В РоссииС языковым барьером, у Россиян достаточно плохо (мы рассматриваем владение основными международными языками, а не на языками малых народностей).  Согласно переписи населения 2010 года, лишь 7,5 миллиона Россиян указали что они говорят на английском, и лишь 2 миллиона указали что они говорили на немецком, 600 тысяч на французском, и 150 тысяча на испанском.  Правда еще не известна степень владения этими языками, и скорее всего большинство указавший что они владеют английским, не владеют им в достаточной степени чтобы регулярно читать или слушать новости на нем.  Итого, значительно менее 10% от россиян могут получать новости на иностранных языках.

С такой малой степенью владения иностранными языками, 90% россиян могут потреблять информацию только на русском языке.  А в мире довольно ограниченное количество СМИ на русском языке, и в основном на этом рынке доминируют российские правительственные СМИ.  Единственный новостной канал на русском языке - Euronews, который транслируют на канале Культура в очень удобные утренние часы с 6 до 10 утра.

Около 60% населения России имеют доступ в интернет. Также, около 50% получают ТВ сигнал через кабельные сети или спутниковую антенну.  Те люди которые не имеют доступ к интернету, и смотрят эфирное телевиденье (около 40% от населения), почти полностью отрезаны от иностранных СМИ.  Остальные 50 процентов, имеют доступ который ограничен их незнанием иностранных языков, и слабым выбором русскоязычной информации.

Доступ в интернет тоже не гарантирует свободу слова.  Хотя в интернете доступно практически все, но большинство людей воспринимают информацию через фильтр социальных сайтов, поисковиков, или сайтов новостей.  Поэтому, русскоязычный пользователь интернета видит совершенно другую картину мира. Например, если сделать поиск в Google.ru по ключевому слову "Американский генерал" то самой первой строкой выйдет новость от РИА Новости об американцах на Украине.  Государственная российская пропаганда всегда получает более видное место, и всегда попадает в верх поисковиков, а другие точки зрения надо специально искать.

В США

В США  больше людей говорят на иностранных языках.  Из переписи населения известно что как минимум 37 миллионов людей используют дома испанский язык, 2,8 миллиона используют китайский, 1,3 миллиона говорят на французском дома, 1 миллион на немецком, и 900 тысяч на русском.  Это правда не учитывает тех людей, которые говорят дома на английском, но тем не менее хорошо знают иностранный язык.  Согласно опросом Gallup, 25% американцев ответили что могут поддержать разговор на иностранном языке. Итого, где-то между 15% - 25% американцев могут потреблять информацию на иностранном языке.

Но, им даже не требуется этого делать, так как почти все СМИ в мире вещают на английском языке.  У американских зрителей есть доступ к многим иностранным каналам на английском языке. RT (Россия), CCTV (Китай), Press TV (Иран), Al Jazeera, Deutsche Welle, France 24, Euronews, HNK (Япония) и многие другие, вещают круглосуточно на аглийском языке.

С технической точки зрения, у американцев намного больше возможностей для доступа к этой информации. Более 90% населения США имеют доступ к интернету. Также, около 90% населения получают ТВ сигнал через кабельные или спутниковые системы, и имеют доступ к почти неограниченному количеству иностранных каналов.
6. Мнения международных организаций

В мире существуют десятки организаций которые занимаются проблемами свободы слова.  Среди них, вы не найдете среди них ни одну организацию, которая считала бы что в России существует реальная свобода слова.

Австрийский Международный Институт Прессы (International Press Institute) в своем докладе о свободе прессы в России пишет: "В России почти два десятилетию культивировали атмосферу безнаказанности за нападения на журналистов, и это продолжается и не ослабевает. Россия, представляет собой, одну из самым ужасных ситуаций в Европе. Несмотря на признание виновным в 2012 году человека связанного с убийством Анны Политковской в 2006 году и началом судебного разбирательства по делу пяти других обвиняемых в 2013 году, заказчики преступления остаются ненайденными и подавляющее большинство из 62 смертей журналистов, которые зарегистрировала IPI с 1997 года, остаются нераскрытыми."
Про США, Международный Институт Прессы пишет: "Уровень свободы прессы в Северной Америке по-прежнему относительно высокий. Однако мы видели некоторые тревожные события в 2013. IPI не зарегистрировали смертей журналистов за этот период, хотя остаются без ответа некоторые вопросы по смерти в автомобильной катастрофе журналиста Майкла Хастингс."


Французская организация Репортеры без Границ пишет про Россию:

"Пока российские ведущие ТВ каналы продолжают наводнять зрителей пропагандой, Украинский кризис привел к дополнительному давлению на независимые СМИ, чередой драконовых законов, блокировкой интернет сайтов, и ведущие независимые СМИ либо берутся под контроль либо медленно угасают.  Климат стал очень подавляющим для тех, кто ставит под сомнение новую патриотическую и нео-консервативную политику, а в некоторых регионах местные деспоты воспользовались этой новой обстановкой чтобы активизировать свое преследование критиков."

Согласно их индексу, Россия по свободе слова на 152 месте, рядом с Конго (150 место), Ливией (154) и Ираком (156).  Если вы думаете что эти рейтинги являются происками Госдепа, то это вряд ли, так как США в этом рейтинге занимают 49-ое место, рядом с Буркина-Фасо (46), Нигерией (47), и Румынией (52).


По версии американской Freedom House, Россия по уровню несвободы прессы почти догнала Китай с его цензурой и приближается к северной Корее.

Российский Фонд Защиты Гласности раньше публиковал Карту Гласности по разным регионам в России.  В 2010 году, в России не было ни одного региона со свободной прессой, и большинство регионов делились на несвободные и относительно несвободные.


7. Заключение
Да, можно долго критиковать свободу слова в США. Но когда это делают жители России, то это звучит примерно как критика вкуса устриц от людей которые устриц никогда не видели.  Если в США есть проблемы со свободой слова и независимостью СМИ, то в современной России свобода слова просто отсутствует. СМИ в России просто превратились в инструмент государственного контроля за населением и манипуляции общественного мнения.
ИСТОЧНИК

Комментарии

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(10 лет 9 месяцев)

Подведем итоги: оппозиционные издания всероссийские есть, и их работников в расстрельные списки не вносят. В СМИ можно легко найти обсуждение ЛЮБЫХ вопросов - и самых болезненных для руководства страны, например, типа Крыма, Донбасса, Чечни, Беслана, кооператива Озеро да чего угодно !

В штатах НЕТ оппозиционных изданий (всеамериканских), люди, пытающиеся раскрыть какую-либо скандальную информацию, попадают в тюрьму или готовятся туда попасть :))

Существуют темы, которые просто НЕВОЗМОЖНО обсуждать в американских СМИ: холокост, гомофобия, геноцид переселенцами коренного населения Америки (по некоторым данным было истреблено до 400 млн. индейцев за 400 лет!!!!!), рассовая рознь, роль ЦРУ и саудов в 9/11, махинации ФРС и т.д.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

В России - 90% СМИ врут, а остальные 10% пытаются говорить правду.

В США 90% изначально говорят в основном правду, и дают сбалансированную информацию.  

Все эти темы которые вы перечислили, постоянно обсуждают в американских СМИ.   

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(10 лет 9 месяцев)

Фу, какая отсебятина !

Методику подсчета 90% можно в студию ?

А насчет упомянутых мной тем - можно пруфы ?

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Вы знаете, если вы посмотрите ветку нашего разговора, то каждое ваше утверждение, я опровег. Вы пишите откровенную ерудну, причем когда я вас носов в это тыкаю, вы просто продолжаете дальше писать отрковенную ерунду. Лично мне, не очень интересно это продолжать.

http://abcnews.go.com/US/story?id=91624&page=4

http://www.boston.com/news/packages/sept11/anniversary/wire_stories/0903_plane_exercise.htm

http://web.archive.org/web/20040602210202/http://news.independent.co.uk/world/americas/story.jsp?story=507514

https://web.archive.org/web/20130417031405/http://web.archive.org/web/20020802194310/http://abcnews.go.com/sections/2020/DailyNews/2020_whitevan_020621.html

America's Genocide - Native American Indians

http://ireport.cnn.com/docs/DOC-158161

http://historynewsnetwork.org/article/7302

http://townhall.com/columnists/michaelmedved/2007/09/19/reject_the_lie_of_white_genocide_against_native_americans/page/full

http://www.huffingtonpost.com/2015/06/05/native-american-boarding-schools_n_7513310.html

Музей Геноцида Американских Индейцев

http://www.aigenom.org/mission-statement.html

http://indiancountrytodaymedianetwork.com/2012/09/18/remember-there-was-genocide-united-states-too

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(10 лет 9 месяцев)

Уважаемый, вы меня в холокост тыкаете ? Или в гомофобию, например !!?

Вы сунули всего лишь ссылки по 9/11 и индейцам.

Мой главный посыл (еще раз для овец): в Америке нет оппозиционных СМИ !

В Америке преследуют журналистов, пишущих правду !

В Америке есть табу, о которых запрещено говорить !

И все это НЕ ТАК в России.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

>Мой главный посыл (еще раз для овец): в Америке нет оппозиционных СМИ !

Оппозиционнык к кому? Оппозиционными СМИ в России называют те СМИ, которые отличаются от офицальных правительственных СМИ. В США нет официальных правительственных СМИ. Поэтому, кому СМИ должны оппозировать?

Это примерно как говорить что в америке никогда небыло Самиздата. Конечно небыло, зачем он нужен когда обычные издательства все публикуют?

>Америке преследуют журналистов, пишущих правду !

Нет, никого не преследуют.

>В Америке есть табу, о которых запрещено говорить !

А еще в америке не принято срать посреди обеденного стола. Это запрещенно законом?  Нет! Это табу? Конечно!  

Запретов на обсуждения чего-либо в США нет.  Но есть вещи которые нормальные люди обсуждать не будут. Ненормальные, могут обсуждать спокойно.

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(10 лет 9 месяцев)

Мда, тут даже оперативное вмешательство не поможет....

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 2 недели)

К тому же речь не идет о вашем личном мнении. Речь идет о свободе слова.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 10 месяцев)

А Вы, похоже, мякотку нащупали, для него слово "холокост" - табу.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 2 недели)

Ну, не хотите ни про гейство, ни про холокост (что само по себе как бе намекает), тогда давайте просто опубликуйте всем известные исторические факты. Название статьи - США - патологический агрессор, от которого миру пора избавиться. И списочек всех стран, куда незабвенные вторгались и сколько людей погибло (людей, а не только американцев).

Аватар пользователя Yaroslav Mudryj
Yaroslav Mudryj(8 лет 10 месяцев)

Н-да!

У овцы даже слов не нашлось для ответа!

Может сразу в обморок грохнулся от такого предложения.? ))

Аватар пользователя Yaroslav Mudryj
Yaroslav Mudryj(8 лет 10 месяцев)

Да обкакается он такое в редакции отправить. ))

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Хотите поспорить на деньги, что такое и без меня уже отравляют в редакции каждый день, и они это публикуют?  Производственник, который со мной про скороварку спорил, быстро потом слился, и денег в детский дом так и не перечислил.

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 10 месяцев)

Подставился.

"Антигейское" может не совпадать с Вашим мнением, смысл в "Анти", а про холокост, что Вас смутило? Ведь Вам предложили не "антихолокостное" опубликовать.

Аватар пользователя Красный аноним

Стиль подачи шикарный и объективный. В России это не так, то плохо, ко-ко-ко-ко на 3 абца, а в США всё ништяк. Ну просто ништяк и свобода, поверьте. И ни слова о том, что СМИ принадлежат корпорациям, тесно вплетённым во власть, только то, что корпорации честно и объективно несут знания в массы. Овца-style.


Да, можно долго критиковать свободу слова в России. Но когда это делают жители СГА, то это звучит примерно как критика вкуса устриц от людей которые устриц никогда не видели.  Если в России есть проблемы со свободой слова и независимостью СМИ, то в современных СГА свобода слова просто отсутствует. СМИ в СГА просто создавались как инструмент государственного контроля за населением и манипуляции общественного мнения.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Я написал что СМИ принадлежат корпорациям, и дал на это ссылку.  Про тесно вплетенными во власть, это совсем не так.

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 11 месяцев)

В америке другой набор механизмлов контроля сми. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Общественное мнение, рекламодатели, предпочтения зрителей/читателей.

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Вот сейчас в Уфе проходят саммиты ШОС и БРИКС.

Как считаете - события значимые?

Евроньюс два дня помалкивал - игнорировал.

Только сегодня дал краткую информацию - закончили работу саммиты.

Интересно, как эту новость в Штатах освещали.

Пи.Си.

Евроньюс содержит вся Европа, Россия в том числе - наша доля, кажись, 18%.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Для членов BRICS, наверно это значимое событие. Хотя я думаю что его значимость сознательно раздувают в Российских СМИ.

Для американцев, совсем не значимое событие. В американских СМИ освещали:

http://www.wsj.com/articles/brics-launches-development-bank-ahead-of-russian-summit-1436293885

http://abcnews.go.com/International/wireStory/putin-russia-china-overcome-difficulty-32302078

http://www.cbsnews.com/news/brics-plan-development-bank-to-fund-infrastructure/

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Болторез
Болторез(9 лет 1 месяц)

Что конкретно замолчали наши СМИ в Крыму? Это как раз их СМИ, не давали почти никакой картинки о той поддержке, которая там была. Никто не показывал, коктейли молотова, горящий беркут -  они это видели и не показали.

ПОЧЕМУ?

Это же такая картинка.

И не надо говорить, что Украина не интересна была в то время. Нуланд с печеньками показали то )))

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Российские СМИ умолчали о том, что поддержка населения не имеет никакого значения.  

Коктели молотова и горящий беркут конечно на западе показывали, просто в россии крутили только это 24 часа по всем каналам, а на западе также показывали все остальное. 

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2561895/Protesters-clash-police-Ukraines-capital.html

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Болторез
Болторез(9 лет 1 месяц)

И не стыдно. 2 Фотографии из десятков с ранеными беркутовцами. И ни одной фотки с винтовкой Пашинского. Кофры Парубия. 

Где это всё ? 

Думаете их журналисты не видели этих фото?

Думаете западной общественности не было бы интересно узнать, почему будущие депутаты бегают по Киеву с винтовками, а им даже вопросов не задают - откуда ?

Хватит лицемерить.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 11 месяцев)

Если сами европейцы жалуются, что у них нет достоверной информации, о чем еще можно говорить?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 10 месяцев)

То есть, когда полнаселения планеты о чём-то договариваются без участия США это событие малозначимое, а когда протухшего политика в Москве (Немцов) отправляют на небеса - об этом надо известить мир незамедлительно???

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

В мире каждую неделю проходят какие-то саммиты.  BRICS это вообще новая и малозначимая организация. В России об этом трубят, потому что надо создать иллюзию международной значимости России. А в других странах, BRICS никакого значения не имеет. Ну и членство Росси в этой группе, очень спорно, так как экономика России уже 8 лет как топчется на месте. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Болторез
Болторез(9 лет 1 месяц)

И да . А что имеет значение, кроме поддержки населения ? 

Это истинная демократия и есть. 

Или вы сторонник авторитаризма ?

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Нельзя принимать решения о принадлежности земли тому или иному государству, только на основании опроса жителей. Если это будет международным правилом, то узбеки в Бирюлебо могут присоединить свой район к Узбекистану, и Чеченцы могут присоединить Чечню к Саудовской Аравии. Ведь это абсурдно.  

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Болторез
Болторез(9 лет 1 месяц)

Ну тогда кто должен решать?

Ну ваша стпана признала Косово на основании чего?

Кто дал им право?

Дай им право они с радостью присоединят Чечню к КСА.

Если уж границы меняются, а они менялись, меняются и очевидно будут меняться дальше, то наш вариант самый демократичный.

И очевидно, что авторитарное решение США об изменении границ Югославии для Вас менее абсурдно, чем наше решение об изменении НАШИХ границ на основе референдума.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Заметьте, что Косово не присоединялось к другой стране. Когда одна часть страны хочет отсоединится, то всегда возникает вопрос - признавать это либо нет. Каждая страна выбирает по своему, кого признавать а кого нет.

В случае с Крымом, ведь небыло никакого намека на независимость Крыма.  Плакаты которые призывали к голосованию, говорили о присоединении к России.  Если бы голосование в Крыму шло о независимости, то результаты могли быть совершенно другими.  

Такое событие, когда более крупная страна просто присоединят к себе часть более слабой и мелкой страны, в последний раз происходило когда Саддам Хусейн присоединил Кувейт к Ираку, или когда Гитлер анексировал Чехию и Австрию. Отсуда и реакция международного сообщества на это. Если бы Крым оставили независимым от России - то никаких санкций не было бы.

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Болторез
Болторез(9 лет 1 месяц)

Во-первых, какое их собачье дело будет Крым независимым или войдёт в состав России?

Это сугубо решение двух независимых государств. Независимсть Крыма мы признали раньше воссоединения. Всё абсолютно в рамках международного права, в отличие от Косово.

Безусловно Хуссейн виноват в вооружённой аннексии Кувейта. Безусловно Западные страны и Германия виноваты в вооружённых разделах Европейских стран.

Австрия, под вопросом, австрийцы проголосовали за аншлюс. Воля народа.

Ладно пойду баи )) 

Устал уже ))

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Их собачье дело состоит в том, что в мире очень много мест, где в одной стране живет национальность из другой страны. Во многих регионах франции, живут немцы. В швейцарии, живут немцы, итальянцы.  В сингапуре, живут китайцы и индийцы. В США живут мексинацы, вьетнамнцы, и китайцы. Они не хотят жить в мире, где каждая страна сможет присоединить к себе территорию другой страны, на которой живут люди которые за это проголосуют. Это приведет к бесконечным конфликтам и войнам.

Неависимость Крыма это фикция, все понимали что голосуют не за независимость. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 10 месяцев)

Неправду говорите!

В России есть Конституция, там есть и про Бирюлёво, и про Чечню.

А на Украине, когда СВЕРГЛИ законно избранного президента, свою Конституцию порушили, чем дали право жителям Украины самостоятельно выбирать свою судьбу, чем жители Крыма ЗАКОННО и воспользовались.

И, что бы Вы там себе не фантазировали, ВЕСЬ МИР ЭТО ПРИЗНАЛ, ТОЧКА!

И что это Вы только про последние случаи - давайте про войну США с Мексикой вспомним.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Что в конституции России сказано про Бирюлево? В конституции и России и Украины, написано что они нерушимые, и никак не обговорен выход части страны.

Более 100 стран осудили присоединение Крыма к России, и только 10 стран проголосовали с Россией по этому вопросу.  Армения,Беларусия, Боливия, Куба, Никарагуа, Северная Корея, Судан, Сирия, Венесуэла, и Зимбабве. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 10 месяцев)

Ещё раз - Конституция Украины ИСЧЕЗЛА в тот момент, когда Президент Украины был отрешён от власти неконституционным способом, хотя, реально, это можно было сделать конституционно, учитывая "всенародную любовь" к Януковичу. Но... у Нуланд стали печеньки протухать?

А по поводу осуждения - много стран прервали дипотношения с Россией из-за Крыма? А? Осуждатели, ТБМ!

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Вы считаете что она исчезла, а украинцы так не считают.

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 10 месяцев)

Да неважно как я считаю, так крымчане посчитали и показали вам средний палец. А вы сглотнули!

А остальные сейчас убивают друг друга, потому что закона, позволяющего ЖИТЬ людям на земле Донбасса и Луганщины нету.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Жители Донбасса и Луганской области живут вполне нормально, там куда не добрались про-российские сепаратисты.

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 10 месяцев)

А кто это такие - "пророссийские сепаратисты"?

А ещё расскажите как Обама "тренирует бойцов ИГИЛ".

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 10 месяцев)

Ну не заговаривайтесь, ВОЗМОЖНОСТЬ прокопать в Сев. Америке канал им. И.В. Сталина это совсем не "иллюзия международной значимости России". Была бы Россия "незначительна",  на неё и внимания никто бы не обращал.

Не так ли?

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Если бы россия не угрожала своим соседям, то на нее никто бы внимания не обращал.

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 10 месяцев)

Это кому Россия угрожает?

Если бы США не угрожали всему миру, то на них никто бы внимания не обращал.

Россия надо писать с большой буквы, а то мелочно как-то с Вашей стороны.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

А кто за американцев решил, что БРИКС - организация малозначимая?

И - какой канал транслировал для американцев речи мировых лидеров, собравшихся в Уфе? 

В каком издании можно прочитать не анонс события, а полные тексты выступлений и хотя бы перечень подписанных документов?

Отдельная песня - ШОС, тут вообще полный игнор в западных СМИ. Подумаешь - 1.5-2 млрд народу представлено, еще столько же готовы вступить, о чем-то там договариваются...

Пи.Си.

По поводу топтания на месте российской экономики (8 лет! Ай-яй-яй! А мужики-то и не знают...)- мы здесь живем и все видим своими глазами, более того - принимаем непосредственное участие.

После скоординированной западными странами атаки в прошлом году наша экономика маленько просела (Обама признался - наша экономика порвана в клочья) - но к концу года мы выгребем, выйдем на рост. 

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 11 месяцев)

Про топтание в целом так  и есть. Системные вопросы так и не решились, а надежда на то что выгребем в плюс под конец года, так и останется надеждой.

Что касается СМИ, не этим они берут.  Формально может ограничений и нет, но например мнение создается такое, какое нужно.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Когда в Китае происходят съезды Коммунистической Партии Китая, то речи на этом съезде тоже не показывают на американском телевидении.  Такие вот нехорошие СМИ, не показывают того, что никто смотреть не будет.

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 11 месяцев)

В россии тоже не покажут -)) На западе очень сильны традиции кумовства и неформальных связей. У нас это было частично упразднено, после 17го, а на западе как было со средних веков, так и осталось.

Вас тупо не пустят в определенные круги, если у вас нет определенного происхождения или вы не учились в определенном заведении. До определенного момента, дальше все - стена. Особенно подобное сильно в Англии.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Не в Китае, а в Уфе.

Не партийный съезд, а саммиты двух международных организации,  в каждой из которых состоят крупнейшие мировые державы.

Но американцы - граждане особой страны, продукт воздействия свободнейших СМИ,  им неинтересно...

 

Аватар пользователя Yaroslav Mudryj
Yaroslav Mudryj(8 лет 10 месяцев)

Ну да - никакого вплетения во власть ))) :

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Эта агитка - пример топорной пропаганды.

Во первых там соврали про должности людей. Вирджиниа Мозлей не президент CNN.

http://www.cnn.com/profiles/virginia-moseley-profile

У CNN есть несколько тысяч человек на дольностях подобных Вирджинии Мозлей.  У этих людей, у каждого, есть несколько родственников - супруги, дети, братья/сестры, родители.  А в правительстве США работают несколько миллионов людей. Какая вероятность что будут совпадения, особенно среди людей которые живут в Вашингтоне где кроме правительства и журналистов и юристов, никого нет?

 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 10 месяцев)

То есть, должность  Мозлей это единственное к чему Вы смогли придраться, как же, практически уборщица, вице-президент это ведь должность из последних. Потешил. Так что, соврали Вы. По остальным претензий нет?

Страницы