"Издание TIME дало задание фотокорреспонденту Иоахиму Эскильдсену сделать репортаж о продолжающемся кризисе, который теперь затронул около 46 миллионов американцев. Эскильдсен побывал в Нью-Йорке, Калифорнии, Луизиане, Южной Дакоте и Джорджии, впервые с 1986 года приехав в США. По его словам, о бедности ничего не говорилось в новостях, которые он смотрел в Берлине. “Для европейцев Америка – некое мифическое место, ассоциирующееся с детства с Кока-колой и американской культурой. Тем более горько было видеть людей, живущих не просто бедно, но и имеющих нездоровые условия для жизни”.
Эскильдсена очень впечатлила распространенность бедности. “Если вы начнете задумываться над этим, то поймете –бедность повсюду, но вы можете прожить всю жизнь, даже не замечая ее, пока сами не окажетесь за ее чертой. Многие говорили о разочаровании в “Американской мечте”, которая разбивалась об американскую реальность....."
Смотреть дальше: http://www.sdelanounih.ru/za-chertoj/#more-7361
Комментарии
Бл*, вот ты прочитал херню и пишешь. У нас то же самое. Обязательного первого взноса нет нигде, его делают, чтобы сбить ежемесячный платёж. С нуля тоже взять вплоне реально (обдумывал варианты, когда хотел вернуться по программе репатриации). В этой стране просто банально не дадут под такую зарплату. При этом ты учитвай, что у большинства зарплата серая.
откуда тогда весь п**дёж что в "этой стране" нет, а везде да?
везде никто ничего не даёт просто так. И ни одному студенту с нуля ни дадут ни х**!
Насколько слышал, бомжам давно давать перестали.
По гейропе. Контретно Италия.
Средняя стоимость жилья в более менее приличном городе >150 евро.
Сейчас уже финальная ставка ~4-7%, раньше была ~3-4%. (1-2 не было никогда)
Ипотеку датут ТОЛЬКО при наличии постоянного контракта. При этом оклад в месяц на те же 150 должен быть больше 4 евро, на руки...
А это при 40% налогах
Ну а хорошая з.п. это 800-1200 евро на руки...
Про доступность делайте выводы сами.
Источник: Частично "уехавший" знакомый получил гражданство и брал ипотеку на квартиру в Риме
Ладно, перключимся на формат ОБС. Германия, 2009 год, разгар кризиса. Я хотел брать себе Einfamilienhaus около дюссельдорфа, не помню, сколько на еврики, но по рашкинским баксам выходило что-то около 5-6 лимонов при ставке 2,9%. Тут подруга начала причитать. мол дорого и лучше сраную двушку купить за 1,5 ляма. Но надо понимать, что там это 250 кв м. со всеми коммуникациями, да и зарплаты там другие. Если работать, то эту ипотеку не почувствуешь. Правда там других платежей хватает. так и к "бывшим" немцам относятся очень плохо. Гражданство дадут, но на работу хер куда устроишься.
>практическая невозможность c нуля приобрести жильё в ипотеку, если побретать семьёй - придётся очень себя ограничивать, следовательно о детях можно забыть на время выплат по ипотеке.
Ну, тут проблема многосторонняя, строят не достаточно много жилья, перекупы падлы зверствуют при этом. Про детей, путинские частично решают эту проблему. Однако жильё строят и покупают, значит есть на что и т.д., короче вопрос не такой простой
Про питание - увы, факт, на еде экономят, тратят на барахло
Так естественно покупают. Я же тебе говорил: покупают риэлитеры, перепродают или сдают в аренду. Такой-то би пизднес. На первичку и в долевое на нормальные объекты надо с боем прорываться.
Ты хоть в каком городе живёшь?
Вологда.
Я знаю. У нас в микрорайоне сдаётся квартир на 20%+ больше чем продаётся
На моих изумлённых глазах молодая питерская пара, не имевшая собственного жилья, ни разу не олигархи, завела троих деток, а потом купила квартиру, воспользовавшись питерской программой поддержки молодых семей.
Да, они живут довольно скромно, по египтурциям не рассекают, и машинка у них старенькая, и отдеты не от "версачей", но живут вполне счастливо, не голодают, работают, и детки хорошие растут, старший за младшим по цепочке присматривают.
Всё звисит от поставленных целей...
Ну во-первых, в столицах другой расклад. Во-вторых это формат ОБС, который мы как бе не обсуждаем.
Привела не статистику - а пример из жизни. Кто-то же раскупает все квартиры в новых домах.. и деток рожают в России нынче немало.
Тут есть свои тонкости, 30 тр. это вообщем и для Москвы не мало. Но нужно учесть во первых сильное смещение по медиане, (медианная зарплата 17-18тр.), а во вторых,30тр. это на сколько человек?
Когда жена рожает она вообще то не работает, так что получается 30тр. на троих, по 10тр это уже мало.
А если добавить еще одного ребенка, становится совсем грусно.((
Ну да, ну да... средняя толщина масла по бутерброду - она всегда такая. А вот если взять 30 000 и в глухой деревне? Где земля даром, а лес руби скока хочешь?
Короче, трудно говорить о среднем... а конкретные случаи - Георг обеэсом обзывает...
Есть данные росстата, там по доходам групп населения, 80% доходов гораздо скромнее 30тр.
То есть чтоб у мужа и жены были зарплаты по 30тр., это статистически редкость. Но даже 30тр. это вообщем мало и даже для воспроизводства РС не достаточно.
Получается что отдельная семья может иметь такой доход, а вот група (более менее крупная уже нет).
Это мне известно... Просто весь тред беседы с Георгом у меня здесь такой: я офигел от его оценки, что 30 000 на человека - это бедность! Я считаю - это норма... а он - что это бедность.
Если бы ты внимательно почитал, о чём я говорил... Это норма, стоящая на границе между бедностью и достатком. Притча о полупустом стакане.
У тебя, понимаешь ли, в твоей диаграмме, сделанной по методичке госдепа - нормы как таковой вообще нету.
.
Ну я написал, от чего я отталкиваюсь. Почитай теорию по потребительским бюджетам, в инете должна валяться инфа. Если уж совсем нет, отсканирую свою методичку, так и быть.
Согласись, что понятие норма - должна существовать...
Ну я и отталкиваюсь от нормы. Норма - Рациональный потребительский бюджет, при котором можно относительно без проблем содержать в достатке нуклеарную семью из 4-5 человек (родитель 1, родитель 2 мама, папа + мама + 2-3 ребёнка). Эта методика абсолютно применима для индвивидуалистических обществ с развитыми капиталистическим отношениям. В восточном синкретизме немного другая тема с этим.
А чего на диаграмме не написал слово норма, и не дал норме - своего финансового отсчёта?
Там в тексте написано.
Ну так он прав на 100%.
На одного 30тр. это нормально, но если хочешь семью, уже мало, а если хотя бы 2 детей, это уже будет откровенная нищета.
Смотри сам даже при двух работающих чтоб было по 30тр.,(семья с 2 детьми)
доход каждого должен составлять 60тр. Что даже для Москвы прилично.
Мкадыши идут в одно весёлое место... Россия больше Москвы, и Россия - это не Москва, а Москва - это паразит на теле России.
2 детя и семья с доходом в 30 на каждого родителя - это нищета, откровенная???... Оооо, да вы просто зажрались, вас банально нужно на урановые рудники на пару выходных...
Сталина на вас нету.
А что не так? 15тр на человека, детсад, вещи детские,(каждый год),Квартплата, проеэд.
500р в день на человека.По сути только питание,ну и вещи одежда там обувь.
Это хороший расклад если жилье есть. А если нет уже грусно.
А теперь представим что один из родителей заболел( они ж не терминаторы)
это уже 30.т на 4 по 7,5 тр.
Про Москву, это не паразит а единственное по сути место где можно достич достаточно приличного уровня разделения труда. А это кадры технологии , наука и пр.
Посмотрите на карту Москвы , при СССР были сплошные промзоны, да и сейчас производство приличное.
Ну, в общем - ладно... понятие нормы - оно у всех своё. А больничные нынче разве совсем не платят?
С больничными\дкретом вообще задница. У нас как придумали: где-то ползарплаты - ставка, остальное - премиальные выплаты. Если ты заболел, базовая часть остаётся, а премии ты лишаешься, посколбку не работал и давать тебе её как бы и не за что.
У частных буржуев ещё круче. Включаю формат ОБС: у знакомой тёщи троюродного брата заболел ребёнок, позвонили из шараги и сказал, мол либо ты пишешь по собственному, либо мы тебя садим на з\п в 5 тыщ. А при трудоустройстве как было: "белая зарплата, соцпакет"...
Да... всё так и есть. Проклятый капитализм.
Да. Всё пробрал, включая гос.учреждения. Причём у нас какая-то хитрожопая бухгалтерия, я смысл-то понял, но схемы всей не знаю. В общем, есть якобы квартальная премия, но начисляется она по месяцам равномерно. То есть если ты проболел месяц, то ещё три месяца вперёд будешь недополучать денег. Причём вне зависимости от того, в какой месяц заболел.
У вас в ВУЗе сейчас нет такого веяния - что всех сгоняют со всяких пол ставок, 0,25 ставок и т.д. - что б были только полные ставки?
Пока что нет. Знаю такую тему, но у нас не практикуется пока. В соседнем ВУЗе неостепенённых гонят только.
а почему нет? Сомневаюсь, что в США нельзя заработать на еду и жильё. По ссылке выборка не большая, но наркоманами, алкоголиками и бездельниками становятся не от того, что они бедные, а становятся бедными из-за наркоты, алкоголя и лени
У нас в 90-е на дно жизни упали тоже исключительно наркоманы, алкоголики, бездельники и просто тупые. Как сказал один младореформатор - не вписались в рынок.
Речь о США, а не о 90-х в РФ, и не надо сравнивать с кризисным временем
Я думаю цифра взята из отчета получающих талоны. Что по сути мало связано с реальным кол-во бедных :). Скорее с числом халявщиков.
Что плохого в бедности?
Остановка воспроизводства рабочей силы в развитых капиталистических странах.
А это совершенно иное определение бедности. У меня все друзья, по-твоему, бедные, только у одного двое, у другого - ждёт третьего... Правда, это если 30 000 на руки, т.е. без вычета 13%...
Деградация качества рабочей силы и снижение её воспроизводства это очень плохо для любой страны, никакие инвестиции и госплан не помогут
А что хорошего? Ведь бедный не может посетить АШ и насладиться новостями про энергопотоки
Страницы