В Русской православной церкви (РПЦ) приветствуют намерение Папы Римского вернуться к единой традиции расчета празднования Пасхи, однако процитированных СМИ слов папы Франциска недостаточно для правильного понимания сути идеи. "Я бы предпочел сначала ознакомиться с точным высказыванием папы Франциска, которое по-разному передается сегодня на разных информационных ресурсах", — заявил заместитель председателя Отдела внешних церковных связей Московского патриархата протоиерей Николай Балашов.
"Если Римско-католическая церковь намерена отказаться от Григорианской пасхалии, введенной ею в XVI веке, и вернуться к древней, Александрийской, которая использовалась в эпоху, когда Церковь Востока и Запада была единой и доныне используется православными, — такое намерение можно было бы только приветствовать, — отметил священнослужитель. — Если же некоторые журналисты верно передают слова папы о том, что дата Пасхи должна стать "фиксированной" и не связываться с первым полнолунием после весеннего равноденствия, как установил почитаемый и на Востоке, и на Западе Первый Вселенский собор еще в 325 году, — такое предложение, безусловно, является совершенно неприемлемым для Православной церкви. Так что, как говорится, подождем публикаций в официальных источниках Ватикана".
Балашов отметил также, что "в Константинополе и в Москве, которые, как сообщают журналисты, были упомянуты папой, никаких разногласий о дате Пасхи не существует; и, вопреки некоторым утверждениям СМИ, в программе планируемого Всеправославного собора пересмотр даты Пасхи отнюдь не предполагается".
"Впрочем, наиболее правдоподобным мне кажется предположение, что папа в действительности хотел сделать шаг навстречу православным. Это — доброе желание. Другое дело, что такое сближение никак не может быть достигнуто путем радикального отхода от общей для нас традиции первого тысячелетия христианства. Поэтому важно прежде всего разобраться, что же папа на самом деле имел в виду", — добавил представитель РПЦ.
По сообщению ряда СМИ, Папа Римский Франциск заявил, что Римско-католическая церковь может пересмотреть метод расчета даты празднования Пасхи с тем, чтобы все христиане отмечали праздник Воскресения Христова в один день.
http://tass.ru/obschestvo/2039400
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2629573&cid=7
Комментарии
Ясновидящий?!
Но Вы же катехон Матфею приписали, в то врямя как об этом апостол Павел говорил, но Вы продолжали спорить, дергая цитаты то из Евангелия, то из Молитвослова, то того же Павла...
Нет - хорошо слышащий, ибо неподалёку расположенный.
Во-первых: это был не я, перечитайте ещё раз, а во-вторых: о Матфее мы говорили в свете обличения Христом фарисеев, которые в свои Богу втереться хотят единицию токмо по признаку государственной и религиозной пренадлежности.
Пока Вы не поймёте что Русский мир не начальникам на ярмарке достался. Не будет Вам ни какого Русского мира.
Ясно...
Аминь! И Богу нашему Слава!
Вам этим мнится оправдаться на Страшном суде ?
павел - это уже третьи руки. но все равно сомневаюсь, чтобы даже он говорил про россию.
Конечно, не говорил ибо было это когда?
Тем не менее в православной традиции толкование вышеприведённого стиха имело различные варианты.
ну и какая связь всех трех толкований с вот этим:
"Россия,милок, - катехон.Если перестанет,то вместе с ней и мир исчезнет."?
что-то я своим слабым умишком не улавливаю...
Установление единого мирового государства с антихристианскими ценностями - "это и есть царство антихриста, поэтому Россия является последней преградой, которая мешает установлению власти антихриста", потому как бережет и чтит свои традиции.
Пы. Сы. Пуси Райт дали мало! Я бы помимо отсидки еще бы лет 10 назначила платить ( буквально ежемесячно вычитала бы деньги в пользу церкви) и каятся ( повинность в виде подметания прихрамовой територии)...
Катехион - Церковь и благодать Святого Духа в Ней. Не останется стремящихся к Истинному Богу, а не под покров государства уничтожится и мир.
Ибо и весь смысл мира только в том чтобы дать душам спасаться.
А уничтожится Россия стараниями мнящих себя "катехионерами" - «отнимется от вас Царство Божие и дано будет народу, приносящему плоды его» (Мф. 21:43).
Все правильно, Россия- именно этот народ " приносящий плоды его" ( непредавший веру)
а что ж дальше не цитируете:
и тот, кто упадет на этот камень, разобьется, а на кого он упадет, того раздавит.
- это уже про Запад ( условный)...
"Посему сказано: "встань, спящий, и воскресни из мертвых, и осветит тебя Христос". Итак, смотрите, поступайте осторожно, не как неразумные, но как мудрые, дорожа временем, потому что дни лукавы. " (к Ефесянам 5:14-15)
Россия тоже "условна". Тот кто думает не о том, что Божие, а о том, что человеческое - тоже не собирает, а расточает.
Прилично сказать к ним и это: «Бог не есть Бог мертвых, но живых» (Мф. 22:32). Итак, если не мертвых, то будем жить. Некоторые говорят, что выражение: лихоимец есть идолослужитель – преувеличено. Но оно не преувеличено, напротив – совершенно верно. Как и каким образом? Таким, что лихоимец отдаляется от Бога, подобно тому, как идолослужитель. А чтобы ты не подумал, что это сказано неосновательно, – вот Христово изречение, которое гласит: «Не можете служить Богу и мамоне» (Μф. 6:24). Те, которые работают мамоне, удалили себя от служения Богу; те же, которые отреклись Его владычества и служат бездушному золоту, явно идолослужители.
Свт. Иоанн ЗлатоустИмея такое высокое назначение — быть светом мира, ходите так, чтобы соответствовать своему значению, чтоб никто ничего не мог найти в вас укорного, кроме разве того, что вы христиане и всем желаете быть христианами - точно верно, пунктуально по лежащим на вас обязанностям, точь-в-точь как ожидается от вас. Но заповеди известны: по ним действуй — и все тут.
Свят. Феофан ЗатворникЧто за ересь:
А может быть, смысл жизни людей в этом мире - приведение нравственности к объективной праведности, а веры к истине (что взаимно обусловлено и достижимо только с Божией помощью в жизни человека в процессе переосмысления известных ему мнений и событий, свидетелем которых он стал)?
Не ищите Закона в вашем писании. Ибо Закон — это Жизнь, а в писании мертво. Поистине говорю я вам: Моисей не получал свои законы от Бога написанными, а от Живого Слова.
Закон — это Слово Жизни, переданное живым пророком для живых людей. Во всем сущем записан Закон.
" Россия является последней преградой, которая мешает установлению власти антихриста", потому как бережет и чтит свои традиции."
======
да побойтесь бога - такое утверждать!
это россия то чтит традиции - за сто лет дважды совершив революции с полным отречением от прошлого??!! да и в плане веры - это россия то ее оплот, которая стала первым в мире атеистическим государством???!!!
очнитесь уже...
А Вы какой веры будете?
как и большинство моих соотечественников - никакой.
Так зачем Вам катехон - махните рукой и идите дальше...
то есть ответить по существу на мои замечания о россии - хранительнице традиций - вам нечего?
Я ответила, но эти ответы Вас не устраивают, а других у меня нет. Ваше дело как Вам воспринимать Россию, как хранительницу традиций ( последний бастион) или же наоборот, я своего мнения не навязываю, а Ваше в своем мировоззрении не учитываю...
понятно, аргументов нет. ну что ж ,хотя бы честно...
тебе ясно ответили
а если ты не дорос до понимания то нечего лезть в бутылку
ибо не джин как не старайся
мне не ответили не только "ясно", но и вообще не ответили. только спросили о вере - и все...
Вы хотите что бы я Вам что то доказывала - зачем? Зачем оно Вам - время провести?
не мне. это же публичный форум. вы высказали мысль - я привел аргументы против. вы не пожелали/не смогли защитить свою мысль. все с вами ясно...
Так кроме Вас и jahmardokа никто не усомнился в том, что Россия - катехон. Если jahmardok еще силился Библию цитировать, пытаясь что то доказать , то Вы в революции и атеизм уперлись - какие аргументы Вы хотите? Ни революции ( и войны), ни атеизм не изменили православие, да и "атеист" понятие достаточно условное, чаще оно означает, что человек просто ничего не знает о вере.Если Вы не верите в Россию ("очнитесь уже...") - это Ваше личное дело; вера (любая) дело сугубо ДОБРОВОЛЬНОЕ...
Ну, вот а потом мне говорят, что они не мыслят стереотипами.
Если я указываю на сор это не значит что я собрался спалить избу.
Никогда я не сомневался, что Россия - удерживает. Только удерживает она не благодаря "реваншистам буржуазной революции" и "новым феодалам", а как раз таки вопреки. А Вы хотите всецело поддержав их себялюбивую демагогию разрушить эту Россию.
А вы сам то православный, воцерквленный?
АТО ! ;-)
Так и спросите у своего приходского батюшки, почему кактолики отмечают Пасху не как православные :). И не забывайте, что у всех православных церквей общее мнение о времени празднования Пасхи, это мнение не только РПЦ, как Вы представили в своем комментарии. А относительно ошибок, которые якобы исправила реформа григорианская реформа, есть специалисты, готовые это оспорить. Более того, есть мнение, что эта реформа не только не исправила ошибки, которые должна была исправить, но и породила новые.
Вы в плену своих стереотипов вообще не поняли о чём я веду речь. Кто сказал, что католики празднуют Пасху правильно ? Они прилепили её к 21 марта по новому стилю и в результате у них она иногда случается раньше иудейской, что нарушает духовный смысл.
Есть реальный факт православная Пасха расчитываемая по старому методу (то есть по подзаконной инструкции) выбивается из соборного определения (то есть из собственно закона), а по скольку Вселенских соборов не было уже 1200 лет исправить это не было возможности.
И сейчас исходя из сабжа на предстоящем Всеправославном соборе эту тему рассматривать не собираюся. Важнее будет Московский патриарх Вселенским или нет.
Это о каких моих "стереотипах" вы речь ведете? Вы реально считаете, что православные церкви не исправили эту "ошибку" по причине отсутствия вселенских соборов? Да после 1054 года вопрос о вселенских соборах вообще не актуален. Лучше подскажите, почему православные соборы до сих пор эту ошибку не исправили. Ответы в стиле "они все дураки/нечестные/имеют злой умысел/закостенели в догматах" просьба не предлагать. Почитал ниже ваши комментарии относительно христовой православной веры и "русского язычества". Право, странное отношение к вере и к язычеству у воцерквленного православного христианина.
Стереотипах в том, что вы думаете, что я на чьей-то стороне, а я хочу увидеть совершенную правду. От которой все стороны сейчас отстоят в большей или меньшей степени.
Да этот тролль сразу начал всех разводить со своим АТО ,аж в двух комментах.Изыди,бес обратно туда,откедова пришёл!
АТО ЧТО ?! +8-D
Точно тролль. Искатель совершенной правды правды нарисовался. никакого креатива - старая методичка.
Ну, а Вам она неинтересна ?
Вы же чувствуете, что нет за Вами правды - вот нет и силы...
А почему день Рождества Христа отмечается по юлианскому/григорианскому (модифицированному юлианскому) календарю, а день Воскресения Христа - по еврейскому?
А что за еврейский календарь ?
Еврейский календарь солнечно-лунный, иногда в году бывает по 13 месяцев. Ну и какое нибудь их "5-ое нисана" будет выпадать на разные дни нашего календаря. Вот и Пасха все время выпадается на разные дни, хотя по идее такого быть не может - ведь годовщины события (а Воскрсение Христа - это событие) не могут происходить в разные годы в разные календаные дни.
Ага, вон выше камрад насчет этого написал))
По соборноу постановлению Воскресение Христово празднуется в первое воскресение после первого полнолуния после весеннего равноденствия, после иудейской Пасхи. Потому, что само событие распятия Христова и его Воскресения связанно с иудейской Пасхой. На тайной вечери собственно это событие и отмечали.
То есть первая литургия освященная самим Христом произошла собственно в иудейскую Пасху. После которой он был предан, распят и Воскрес. В празднике православной Пасхи воспоминается вся последовательность этих событий. По этому и праздик Пасхи иудейской является неотемлемой частью событий. Тем более, что сам Христос сказал: «Не думайте, что Я пришел отменить Закон или Пророков. Не отменить Я пришел, а исполнить. Говорю вам: пока не исчезли земля и небо, даже мельчайшая буква, даже черточка не исчезнет в Законе. Все это сбудется!» (Матфея 5:17–18)
А огонь в Иерусалиме на чью пасху зажигается ?
На православную.
В Великую субботу перед православной Пасхой в храме Воскресенья Христова в Иерусалиме происходит Чудо схождения Благодатного Огня.
Ну чо, православные попы круче католических ! :)
Беда с календарями этими. В Греции, например, Пасху справляют, как в России, а практически все остальные церковные праздники-как католики. Зачем такое приспособленчество нужно было?
Простите, а в чем беда?
Культуры разные, страны разные, это естественно.
Не понимаю этой озабоченности тем, что праздники приходятся на разные даты. Других проблем у людей нет что ли?
не беда, а неудобство. Почему у правослвных не должно быть единого подхода к этому, на каком основании? Хотя для многих, конечно, и церковные праздники-не праздники по сути.
Для кого?
Страницы