Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Frankfurter allgemeine Sonntagzeitung: МВФ, похоже, торпедировал компромисс между Афинами и ЕС.

Аватар пользователя giouliata

 Переговоры с Грецией омрачены напряженностью в отношениях между МВФ и Комиссией ЕС. Судя по всему, МВФ заблокировал компромисс, который предложил Юнкер.МВФ это опроверг.

 Похоже, что решающие переговоры между Грецией и ее кредиторами по программе реформ  омрачены напряженностью между Комиссией ЕС и Международным валютным фондом (МВФ). Как Frankfurter Allgemeine Sonntagszeitung стало известно из круга переговорщиков, Международный валютный фонд торпедировал компромисс, который был подготовлен в последние несколько дней.

Автор: Томас Gutschker, редактор ведомственной политики в Frankfurter Allgemeine Sonntagszeitung.

 Афины могли отложить сокращение маленьких пенсий, снизив вместо этого военные расходы на ту же сумму. Это около 400 млн евро. Это предложил президент Жан-Клод Юнкер премьер-министру Греции Алексису Ципрасу, по-видимому, с одобрения канцлером Ангелой Меркель и президентом Франции Франсуа Олландом.

 Но МВФ не принимает участия в сделках такого рода, сказал переговорщик ФАС. "Мы будем вести переговоры, но у нас нет никакого мандата на это," сказал он. Со стороны Комиссии, поэтому, в субботу существовал большой скептицизм относительно того, что соглашение все еще возможно. На этой неделе Ципрас категорически отверг любые снижения государственных доплат к маленьким пенсиям. Переговоры должны начаться в эту субботу на 17 часов в Брюсселе; из Афин ожидалось прибытие Никоса Паппаса, правой руки Ципраса.

В то же время МВФ опроверг в субботу ночью, что именно он торпедирует компромисс между Еврокомиссией и Афинами. Заявления анонимных источников не соответствуют истине, заявил представитель МВФ Джерри Райс германскому пресс-агентству в Вашингтоне. Этому предшествовали переговоры, как он пояснил, в которых стали очевидны  "большие различия в большинстве ключевых областей."

 Как F.A.S. узнал, этот скандал с напряженностью между Комиссией и Валютным фондом восходит ко времени встречи в канцелярии две недели назад. Здесь три института (Еврокомиссии, ЕЦБ и МВФ) договорились о рамочном документе с требованиями к Греции. Они уменьшили желаемый первичный профицит в бюджете, который должны достичь Афины в этом и в последующие годы, на 1, 2, 3 и 3,5 процента ВВП.

Тем не менее, в соглашении должно было быть положение, гласящее, как F.A.S. узнала от участников встречи, что если всего 0,8 процента за текущий год может быть исполнено, все участники будут удовлетворены. Глава МВФ Кристин Лагард согласилась с этим, хотя и неохотно, но взяла свое согласие обратно в телефонном разговоре с канцлером Германии Ангелой Меркель на следующий день. Таким образом, Юнкер потерял любой предмет для переговоров с Ципрасом на этой неделе. Европейский переговорщик сказал F.A.S. в субботу: "Это совершенно парадоксально. В конце концов некий институт, за которым не стоит ни один народ, решает судьбу Европы."

Оригинал http://www.faz.net/aktuell/politik/spannungen-zwischen-eu-kommission-und-iwf-in-schuldenkrise-13645504.html

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(12:21:12 / 14-06-2015)

Ну а что, Ципрас держится за пенсии, ему плевать на будущее, молодежь, детей, что их ждет в этой стране, он держится за иждевенческое электоральное большинство, что привело его к власти, чья судьба, уже предопределена во всём мире, просто момент наступления развязки, пытаются оттянуть до упора.

Добрыми намерениями, выложена дорога в ад.

Хотя надо признать от Ципраса и Сиризы, уже не чего не зависит, всё решит МВФ и комисиссия ЕС.

Можно сокрушатся что судьбы людей решают институты, не представляющие не один народ, что ж решай те сами, кто ж мешает?! А мешает иждивение масс, и не способность быть самостоятельными, вот что мешает, и так везде.

Предстоящий кризис, если он не выльется во всемирный БП (что весьма/более чем вероятно), станет уроком, еще на долго людям, как держатся за халяву, созданные из воздуха кредиты, оторваный от реальности социал, выбирать представителей - власть, являющихся зеркальным отражением электората.

Именно тогда придёт понимание что задача власти и государства, это воспитание самостоятельности в гражданах, а не зависимости, для устойчивого развития государства и общества. Может уже пришло время и Грецию будут банкротить, сказать на 100% конечно нельзя, но то что время это уже на подходе , (кмк) очевидно.

В общем время сдачи экзамена, подходит всё ближе и ближе, а Греция просто будет вызвана на "ковер судьбы", одной из первых сдавать этот экзамен.

Что можно пожелать, Удачи и благоразумия!

Аватар пользователя БАРбос
БАРбос(4 года 10 месяцев)(12:59:14 / 14-06-2015)

Лучшеб пришло понимание что гонка ввп тупик, никаких ресурсов не хватит, может наоборот,  побольше социала привязанного к реальности, воспитывать бережное потребление а не погоню за статусом.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(13:12:05 / 14-06-2015)

Гонка ВВП конечно тупик, деревья не растут до небес и вечного роста не существует.

Но вот "печатные станки", и создание денег с воздуха,  пытаются опровергнуть, законы природы.

Нужен не социал, а ответственность, социал как и стремление ВВП к росту, имеет тенденцию разростаться и государству, за голос на выборах, отдают право управлять собой всё большее и болешее число граждан. Большинству вообще не хочется, не брать ответсвеность на себя, у них нет больших амбиция, или каких то планов, их жизнь без цельна, и зачастую живут одним днём, в итоге получается, что от государства зависят 80-90% населения, а без государства, они и кусок хлеба заработать не в состояние, это есть перерегулировае системы, а оно, в виду погони за ростом, и происходит, это своего рода тот тупик, в котором находится мир.

Бережливость, ответственость, самостоятельность, и т.д. всё это воспитывается в человеке поколениями, но увы в этот раз, воспитание это будет носить характер - постановки перед фактом.

Аватар пользователя SVGuss
SVGuss(2 года 10 месяцев)(13:31:57 / 14-06-2015)

Крестьянину не нужно рассказывать про ответственность - не поработает, помрет с голоду. А какая может быть ответственность сейчас, когда у 90% людей труд вообще непонятно как связан с его результатами и вознаграждением? Бухгалтер, или клерк какой-нибудь, офисное животное, которое клеет марки на конверты... Современная экономика услуг иррациональна. Ее нобелевские лауреаты не понимают, как же ее понять обычному человеку, чтобы выработать простые правила самоподдержки штанов?

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(14:04:26 / 14-06-2015)

В том то и дело, а теперь представте что мировая экономика и фондовый рынко рухнут, пузыри схлопнутся ...

Такое чувство что людей направлено отучали от ответсвенности...

Аватар пользователя SVGuss
SVGuss(2 года 10 месяцев)(14:11:39 / 14-06-2015)

Да нет, просто орудия труда изобретены слишком совершенные, люди заняты не поиском пропитания, а удовлетворением духовных потребностей (например, игра в Angry Birds и прибивание тестикулов к Красной площади... да хоть просто журналистика, прости Господи). А биологический вид в условиях изобилия пищи хиреет и ох*ревает безо всякой меры.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(14:16:26 / 14-06-2015)

Энергитический упадок вернет все  по своим местам, к земле . Хотя это почти не возможно.

Вообще это какой то замкнутый круг.

Аватар пользователя SVGuss
SVGuss(2 года 10 месяцев)(14:27:10 / 14-06-2015)

А куда вы хотите улететь? К каким звёздам? Если Бога нет (а всё к тому идет), то мы просто какие-то молекулы. Не всё ли равно?

PS сорри, я как немножко выпью, так меня неизбежно кренит в эту сторону. Пойду лучше на Guardian бритов троллить.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(14:31:18 / 14-06-2015)

Да не, нормально всё, вы правы, некуда бежать, лететь, изменится мы сами должны, и это будет экзамен.

А там понятно будет есть Бог или нет его. Ну это (кмк)

Аватар пользователя cethtot
cethtot(4 года 1 неделя)(19:09:42 / 14-06-2015)

Пенсии против оборонных расходов, которые ничего уже не дают, считай оеекпированы. Правильный выбор- пенсии. 

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(19:17:34 / 14-06-2015)

Правельный выбор, увы за нас сделает природа, когда  результатом кризиса, станет естественый отбор.

Аватар пользователя der sad
der sad(2 года 8 месяцев)(08:07:44 / 15-06-2015)

А по-моему все логично Ципрас делает.

С учетом того. что старещее население в Греции (как и в большинстве государств Европы) преобладает над молодым, одним из немногих вариантов поддержания экономики на ходу - это пенсии. Потому что в основном пенсии тратятся на приобретение национального продукта, а военые расходы в Греции тратят на закупку импортных вооружений, т.е. реинвестиций в собственную промышленность не происходит.

Просто ЕЭС как валютный союз откровенно себя изжил, отдельное государство не в состоянии провести у себя девольвацию без согласия других стран. А так как промышленность в Греции прямо скажем никакая, природных ресурсов почти нет (кроме солнца и моря), то и расплачиваться с кредиторами стало затруднительным. Ну и еще две  серьезные причины: тотальная коррупция и огромный нелегальный (не облагаемый налогами) ВВП окончательно  добивают греческую государственную финансовую независимость.

Единственная возможность хоть как-то  облегчить жизнь грекам - это выход из ЕЭС с введением драхмы и заключение контрактов по глобальным проектам типа Турецкого потока и нового Шелкового пути (Пирейский порт).

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(08:10:12 / 15-06-2015)

Ну если они выйдут из ЕС, пенсий не будет, а раз не будет халявы, придут националисты, это почти 100%, они всегда приходят когда заканчивается халява. В странах ЕС так во всяком случае.

Аватар пользователя der sad
der sad(2 года 8 месяцев)(09:28:49 / 15-06-2015)

Если они выйдут из ЕС, пенсии будут, просто они будут в драхмах, а не в евро.

Националисты там и так среди парламентских партий, причем весьма конкурируют друг с другом  как Золотая заря и Независимые греки.

Насчет 100% - это не правда, в России в 1917 пришли большевики, а их трудно обвинить в национализме.

Опять же смотря какие националисты, например того же Виктора Орбана из Венгрии считают националистом, и Мари ле Пен из Франции считают националисткой, хотя на мой взгляд основная их проблема лишь в том, что они думают и заботятся о своем государстве и если одной из причин государственного кризиса является ЕС, следует задуматься о том, что было бы не плохо в первую очередь подумать о собственном народе, а не о дружной европейской семье (которая на самом деле никакой дружной не является).

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(09:31:52 / 15-06-2015)

Россия отдельная история, тут традиция сосуществования народов и конфессий есть.

Драхма станет зимбабвийской валютой, т.е. по сути социал кашей а не живыми деньгами на руки, или на карточку для покупок что вздумается , пусть и на малую сумму, ну и большинству даже комуналка станет не по карману.

Аватар пользователя der sad
der sad(2 года 8 месяцев)(09:45:55 / 15-06-2015)

Про зимбабвийскую валюту - это страшилки от пиндосов. У греков есть то, чего нет и никогда не будет у Зимбабве - это геополитическое место на карте Европы. Та же Аргентина спокойно существовала после дефолта и до сих пор существует, а аргентинский песо квадраллионами не считают. 

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(09:47:35 / 15-06-2015)

С Зимбабвийской я переборщил, но суть остается в том что уровень жизни упадет и очень сильно, драхму тут же после ввода придется обесценивать. 

Аватар пользователя giouliata
giouliata(2 года 9 месяцев)(09:54:22 / 15-06-2015)

Глава союза бизнесменов туриндустрии Греции Андреадис говорит о 30-50% обесценивании . Правдоподобно, кмк.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(09:55:35 / 15-06-2015)

Если вам моё мнение интересно, учитывая ВВП Греции и размер долга, 30-50% не реалистично.

Аватар пользователя giouliata
giouliata(2 года 9 месяцев)(10:04:46 / 15-06-2015)

50% наверно ближе к истине, чем 30, но вот за больше 100% я б не сказала. Оптимистка наверно. Главное, чтоб продукты питания свои были в достаточном количестве, и туриндустрия работала на хорошем уровне. Все равно тут ничего другого, по большому счету, нет. Социалку, конечно, придется оставлять по минимуму, это к гадалке не ходи. Банки надо банкротить, вычистить эти авгиевы конюшни, наконец. Один фиг они уже фактически принадлежат ЕЦБ, как минимум. 

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(10:05:42 / 15-06-2015)

Оптимистка конечно )

Аватар пользователя giouliata
giouliata(2 года 9 месяцев)(10:08:00 / 15-06-2015)

так и живем, иначе надо выйти в окно на прогулку и не вернуться) А тут лето, солнце, море и огород, да и здоровье пока позволяет лишний раз к врачам не ходить.

Аватар пользователя der sad
der sad(2 года 8 месяцев)(10:26:04 / 15-06-2015)

Девальвация - это единственный способ придать Греции хоть какое-то подобие роста экономики. А далее не забываем при существенной девальвации существенно дешевеет рабочая сила, а продукция становится более конкурентоспособной.

Уровень жизни конечно существенно упадет, но так хоть какой-то шанс появится на прекрасное будущее, а в нынешней ситуации такого шанса не будет вообще, только кредитная кабала.

Главное не затягивать, а следовать старой русской пословице: раньше начнешь, раньше закончишь!!!

Ну и чтобы политическая воля была, иначе будет будущее как у Болгарии, когда уже ничего нет и воли тоже нет.

Аватар пользователя giouliata
giouliata(2 года 9 месяцев)(10:29:19 / 15-06-2015)

да уж, чем больше затягивается, тем хуже.

Аватар пользователя Здешний
Здешний(3 года 5 месяцев)(14:35:12 / 14-06-2015)

Европейский переговорщик сказал F.A.S. в субботу: "Это совершенно парадоксально. В конце концов некий институт, за которым не стоит ни один народ, решает судьбу Европы."

Ой-ой-ой!!

Можно подумать, МВФ - единственный неевропейский институт, который решает судьбу Европы!)))

Да эту судьбу решают любые желающие из Белого дома, Госдепа США, НАТО, G7, а также прочих Трехсторонних комиссий и Бильдербергов.

И вообще, что ныть по этому поводу, когда сам проект ЕС не является европейским?   

Аватар пользователя der sad
der sad(2 года 8 месяцев)(09:34:04 / 15-06-2015)

Мне кажется, что в данной ситуации ни ЕС, ни МВФ, ни ЕЦБ проблему решать не хотят и оказаться крайними не изявляют желания, поэтому и перекладывают вину в отсутствии решения друг на друга. Демагогия и бюрократия рулят "цивилизованным" западным миром.

Аватар пользователя giouliata
giouliata(2 года 9 месяцев)(09:57:00 / 15-06-2015)

Вы правы. МВФ хочет, чтоб Европа рестуктуризировала греческий долг (растянуть и уменьшить проценты).

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...