ПОЛИГОН "ПОГОНОВО" (Астраханская область), 28 мая — РИА Новости, Екатерина Згировская. Минобороны России закупит не менее 50 новых стратегических бомбардировщиков-ракетоносцев Ту-160 "Белый лебедь", когда их производство будет возобновлено, заявил журналистам главнокомандующий Военно-воздушными силами РФ генерал-полковник Виктор Бондарев.
Ранее министр обороны Сергей Шойгу заявил о необходимости возобновления производства стратегических ракетоносцев Ту-160 (по классификации НАТО — BlackJack).
"Будет закуплено, чтобы окупить все затраты, которые пойдут на его воспроизводство, не менее 50 бортов со временем", — сказал Бондарев.
Главком отметил, что решение о воспроизводстве Ту-160М принято, и промышленность "подтвердила свои возможности" — это, по его словам, "имеет немаловажное значение".
Генерал не стал уточнять, когда именно начнут строить новые Ту-160.
Стоящие на вооружении ВВС РФ Ту-160 сейчас проходят модернизацию, заменяется практически все бортовое радиолокационное и навигационное оборудование. Как ожидается, до 2020 года в ВВС РФ поступит более десятка модернизированных "Белых лебедей". По оценке Шойгу, Ту-160 — "уникальная машина, опередившая время на несколько десятилетий и до сих пор не использовавшая в полной мере заложенные в нее конструктивные возможности".
Хорошая новость.
PS Главнокомандующий Военно-воздушными силами генерал-полковник Виктор Бондарев заявил, что возобновление производства российских стратегических бомбардировщиков-ракетоносцев Ту-160 "Белый лебедь" не вызовет приостановку работ по созданию ПАК ДА.
И это хорошо.
PPS Государственные испытания истребителей пятого поколения Т-50 (ПАК ФА) входят в завершающую стадию, самолет показывает прекрасные характеристики и превосходит зарубежные аналоги, заявил журналистам главнокомандующий Военно-воздушными силами генерал-полковник Виктор Бондарев.
"Испытания самолета идут полным ходом, он показывает прекрасные характеристики, прекрасно работает система вооружения как по земле, так и по воздуху. Самолеты поступают на вооружение со следующего года, мы завершаем испытания", — сказал Бондарев.
Больше птичек, больших и красивых. Чтобы "партнеры" откладывали больше кирпичей.
Комментарии
+ Это хорошо!
А Белый лебедь на борту
Качает яркую звезду.
И не одну звезду,
А целых их двенадцать...
А металла в заделах хватит? А то нонче такого уже и не делают. Что-то сомневаюсь я насчет 50. Пусть хотя бы пару недостроенных, что в КАПО еще со времен Брежнева пылятся, выпустят. Ну а если государство на десяток денег вдруг наскребет (и на боекомплект к ним, и на Ил-78, и лях еще знает на что, там вспомогательного хозяйства - плюс еще столько же денег), уже круто будет.
промышленность "подтвердила свои возможности"
...так и вы говорите. (анекдот)
не совсем. тут за базар придется ответить.
Я был среди них наверное....
Была заявка на проработку на 5 гидроклапанов для авиации (чертежи советские 78 год)
В СССР стоимость была 49 рублей, в 90-х, 200-х,2010-х отпускались со складов резерва на завод по 49000р/шт. Сейчас добрали остатки.
Спрашивали сколько стоит изготовить сейчас....
Цена доп оборудования примерно 40мнл руб, и 4 человека на производство. Стоимость изготовления около 100 000р.
Но в цену нужно включить стоимость закупки оборудования и годовую з/п дополнительных рабочих.
Итог: 9 000 000р/шт :))) вместо 49 000р/шт
Заказчик охренел, но записал цифры и возможность изготовления...
НЕ исключено, что цена в 49 рублей при Союзе была немного неадекватна...
Включала ли эта цена то самое оборудование и прочее? Какими сериями производилось изделие?
Сравнивать цену производства и остаточную стоимость изделия на мобрезерве - имхо, вообще не корректно.
НУ и потом, не стоит, наверное размазывать стоимость оборудования на 1 партию изделий ;)
Срок амортизации оборудования может быть и пять лет, а может и 25... Соответственно, себестоимость тоже несколько иная... В общем, вопросов тут много... Все надо считать, но сравнивать с былыми ценами - некорректно.
Это все равно что прикидывать, сколько бутылка водки стоила в 72 году, да сколько сейчас... Выходит ерунда. Т.к. водка разная, структура сбыта разная, водка тоже - разная.
Партия в 5шт, будет ли следующая неизвестно.
Насколько оправдана выручка 0,5мнлр. при затратах в 45мнл(оборудование не совсем по профилю, в основной деятельности мало будет использоваться (если вообще будет).
Впрочем, если заказчик еще закажет изделия, то цена будет другой.
О чем он уведомлен и прекрасно знает.
А цена в 49000 со склада резерва вообще хохма, кто-то пошутил в 200-х прописав цену неизвестной компенсации 1 к 1000
всё чюдесно, радуга и бабочки, только вместо 50 ПАК-ФА как планировалось обещают что закупят только 12. вот это будет грозно.
50 Ту-160 - в это не верят даже те, кто это обещает. они 50 Т-50 не могут купить, а Тушка намного дороже. что за дурацкая мода врать людям.
решение принято, промышленность "подтвердила свои возможности"
в том что промышленность сделает сомнений нет. вопросы вызывает решимость закупить столько самолётов.
хотя, это может быть и пиар попугать кое-кого. тогда ладно, пусть пугают.
Где-то я это уже читал. Вроде про Армату тоже писали, что это попугать и никогда не сбудется. А поди ж ты...
ну пока полчищ Арматы и не наблюдается.
а любое новое вооружение меняет правила игры только при массовом применении. короче, будем посмотреть.
какая такая армата? ее еще нет. Рогозин намедни заявил:
Это же совершенно новая техника, которая пока не прошла государственные испытанияОн это говорил о человеческом факторе, что люди еще пользоваться не умеют, попривыкнуть надо, поскольку на вооружение они пока действительно не приняты, испытания будут в 2016 году.
Но и в СМИ Армата подавалась западными хануриками, словно это лишь "пугалки русских". Ан нет, испытания, опытно-войсковая эксплуатация и потом примут на вооружение, иного и быть не может. А пока доводятся до ума последние узлы танка, включая вооружение, отсюда и задержка.
вопрос в том что нужнее?
Т-50 не факт что нужен сейчас в таких объемах тк своего поля боя у него пока нет а конкурировать с существуюшими он не может тк он полуичтся много дороже.....
так что будут покупать постепеноо по мерез обновления парка самолетов....
а вот Лебедь он свою нишу имеет и С ней он будует справлятся еще долго и видать как сдерживающий фактор в глобальных и фактор реального воздействия в локальных конфликтах он нужнее.....
лучшее враг хорошего - и скорее всего ПАК ФА Т-50 будет именно лучшим к чему пока не готов ни летный состав ни техники ни оборудование.....
найдёте утверждение власть имущих, что ПАК ФА будет произведён всего в 12 экземлярах? Или же, пораскинув мозгами, сообразим, что речь идёт о 12 шт до определённой, ранее анонсированной, как начало серийного производства, даты? Ну не успели до ума довести все хотелки, недоделок куча, ну движок второго этапа будет попозже, чего теперь, закупать сырую технику десятками-сотнями штук, как амеры, с их бездонными (с нашей точки зрения) бюджетами, а потом, надрываясь, их переделывать?
http://topwar.ru/71520-smi-minoborony-rf-reshilo-zakupit-vsego-12-istrebiteley-t-50-pak-fa-vmesto-52-h.html
надеюсь topwar достаточно авторитетный источник.
В комментариях информация бывает ценнее самой новости:
ну ладно, поглядим в развитии
На топворе, на самом деле, тоже много всякой туфты проскакивает. Просматривать полезно, но не менее полезно и критично относиться к их первоисточникам.
ну там много справочного материала тоже. тут скорее всего была лажа, но меня удивило то, что они так лихо перепечатали Ъ, когда известно кто и что они. вот на это я не сразу обратил внимание, согласен.
По авиационной тематике (разработка, производство и эксплуатация авиатехники), как по мне, так самыми правильными ресурсами представляются: Форумы Авиабазы (там их несколько и все интересные) в Форумах Balancer'а, само собой http://www.forumavia.ru/, ну и, пожалуй, Уголок Неба. Конечно, это лишь интернет-форумы и оттого там бывает много наносов интернетной пыли и мусора. Нужно копаться и выискивать. Ну и знать, кто из участников есть ху, тоже полезно. А для этого там нужно нек. время читать разные ветки и разбираться. Но преимущество в том, что в этих ресурсах участвуют не журналуги и интернетный планктон, а реальные специалисты: конструкторы, авиатехники, пилоты и т.д. На форумавиа была интереснейшая ветка по эксплуатации и модернихзации парка Ту-22М3 глазами пилотов, их рассказы о реальных пусках крылатых ракет и вообще много всего из первых уст. Т.е., это не агрегаторы вшякой интернетной шняги, а, так сказать, первородные месторождения информации и много дискуссий именно профессионалов. Но, повторюсь, как и любой иной ресурс, эти ресурсы также следует вдумчиво разрабатывать.
А ты не думал, что это позитивный знак?
Наше руководство не верит, что такие самолеты успеют пригодиться. Либо не будет страны А, либо нас.
Поскольку мы пропадать не особо собираемся, то видимо страна А потеряет свою силу в срок меньше чем 5-10 лет.
да всё будет. кто им даст не быть.
Ты бы почитал, лет десять назад, комментарии аналогичные твоим, по поводу возрождения судостроения, авиастроения и Суперджета, да и про ПАКФА, да и новые танки, да и новые "свои процессоры", и еще много разных "хотелок" и планов начала 2000-х..., там тогда, такие как ты, хохотали "до усрачки"!!!
И куда они теперь свои "хохоталки" засунули...?
- Правильно !
-Ты знал, скромняга ))) !
Однако критерий истинности - практика и ничего другое.
А тенденция то знаковая однако, и если в тех условиях(начала 2000-х) смогли грамотно спланировать и осуществить, то сейчас то, после 10-и лет практического опыта и с учетом новых технологических возожностей и компетенций, тем более все осуществимо.
Думаю ребята знают , что говорят.
вы что-то путаете, милейший.
кто хохочет сейчас? или вы это глядя в зеркало?
вы вообще суть сказанного поняли? потому что ваш ответ говорит об обратном.
речь идёт о том что лучше не сказать да сделать, чем сказать и не сделать. а вы спорите с вашими собственными мыслями.
Может хватит тут уже эту бородатую байку про 12 ПАК-ФА распространять? 12 - первая партия с двигателем первого этапа для обкатки в войсках.
у нас комментаторы на форумах всегда знают больше ответственных лиц или новостных агентств :)
Читать надо внимательно, о чем именно должностные лица говорят и в каком контексте.
А про двигатель второго этапа есть информация? Когда его доведут?
Испытания вроде начнутся в 2016. А когда до серии доведут - кто ж его знает.
Ну вот и всё. Российский авиапром окончательно изжил результаты горбачовско-ельцинского погрома.
Мне интересно, кто решает - на что тратить деньги (где выше эффективность от вложений) в оборонном комплексе ?
При СССР была ВПК (промышленность + военные). Потом при Ельцине решение отдали на откуп военным и они стали растаскивать денежки на свои задачи и оборонная промышленность оказалась на мели.
Теперь все решает Шойгу лично? А может он ошибается? А может деньги лучше дать на крылатые ракеты или еще на что-то?
> Теперь все решает Шойгу лично?
Разумеется, нет. Работает группа экспертов.
> А может он ошибается? А может деньги лучше дать на крылатые ракеты или еще на что-то?
Пока принятые решения ведут к развитию, а не к деградации.
Эксперты из каких будут ? Если из военных сугубо, то они будут решать исходя из своих приоритетов. Если отдать промышленности, то все уйдет туда. Нужен баланс. А есть ли он ?
При позднем СССР понастроили танков и что ? Цена ошибки в этой области огромная и по деньгам и по последствиям (возможным) ..
> А есть ли он ?
Рекомендую обратиться по адресу и затребовать отчет для себя лично.
Касательно танков.
Посмотри на Руину и посмотри, как кол-во танков сократилось за время АТО, а там и войны то полномасштабной еще не было, а танков уже нет ....
Т.ч., те, кто готовили резервы, в СССР, были прагматики и причем с реальным практическим опытом мобилизационной экономики в военное время. До хохлов это только сейчас дошло, да и до всех остальных тоже.
гм...
Фин блок скорее удавится, чем даст деньги на такое количество новых самолетов, а так как президента полностью устраивает работа фин. блока, ничем кроме ггозного пиара эта новость не является! Хотя промышленность, уверен, могла бы произвести эти самолеты, если реально профинансировать и проконтролировать программу!
решение принято, промышленность "подтвердила свои возможности"
Можно принять решение лететь на Марс и даже дату обозначить... подальше, авось к тому времени все забудут, а там другие громкие решения подоспеют! Сколько уже таких громких заявлений было? Не счесть! И удвоение ВВП к 2010, потом стили говорить за 10 лет, создание 25 млн. дополнительных рабочих мест - идут сокращения... по космической теме вообще куча заявлений была, тихо похоронили, а там даже деньги выделялись!
Я бы очень хотел, что бы это было правдой, но я уже давно отвык/отучили наивно верить кремлевским пиарщикам. Пока, это не что иное как громкое заявление! Нет никаких четких ориентиров, может они вообще имели 2050 год, к тому времени либо ишак сдохнет, либо падишах, а заявителям, по любому отвечать за базар не придется.
> я уже давно отвык/отучили наивно верить
Верить надо в Бога.
> кремлевским пиарщикам
Главком ВС РФ и Главком ВВС -- кремлевские пиарщики?
Они, скорее мечтатели, но раз вовремя не дали по рукам, не опровергли и не конкретизировали, то по факту, эта новость превращается в пиар! Очень бы хотел ошибиться, но до 2020 года, новых самолетов не планируется, а дальше, как в притче про ишака и падишаха. Если бы это было в первый раз, а то несть числа таким заявам, от вполне уважаемых и искренних людей...
> Они, скорее мечтатели
Кто? Шойгу и Бондавев?
Блин, ну что вам всё разжевывать то надо?!
Всякий военный мечтает затарить свой арсенал максимально возможным количеством боевого железа, максимально нарастить вверенные ему войска, наклепать побольше баз, поставить под контроль всё что только можно, застраховаться от всех мыслимых и немыслимых угроз. И это нормально! Так мыслят все военные. Естественным ограничителем их аппетитов служат политики и экономика. Возможности нашей экономики вы и без меня знаете, спасибо либероидному правительству, а финансисты спят и видят как бы побольше урезать даже справедливые аппетиты военных и побольше денег отложить в Стаб фонд, в помощь американской экономике...
Вот поэтому я и называю их мечтателями, что хотеть то они многое что могут, но вот дать, тем более в таком количестве и в такие сроки как они мечтают им не дадут. Но опровергать не будут, не тот политический момент...
> что хотеть то они многое что могут, но вот дать, тем более в таком количестве и в такие сроки как они мечтают им не дадут
поживем увидим. а пока -- голословно.
Во-от, о чем я и говорю...
Ога ... И глаза - добрые-добрые :-)
Страницы