Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

АШ-YouTube

Резервы сокращения сроков обучения в высших учебных заведениях.

Аватар пользователя krol_jumarevich

   Те, кто обучался в высших учебных заведениях большинства постсоветских стран, наверняка вспоминают время студенчества, как один из самых беззаботных периодов в своей жизни. Не последней причиной этих приятных воспоминаний было  значительное количество свободного времени, отдаваемое отнюдь не учебе, пирушки с веселыми товарищами и поздние бдения с противоположным полом, исполненные общения совсем не на темы заданных домашних заданий.


    Также с ностальгической усмешкой вспоминается та лихость, с которой мы проскакивали сложные периоды окончания семестров и сдачу экзаменов.

    С каким диким коварством обманывали преподавателей, чтобы  получить незаслуженный зачет!

    Если все было так, и все вышеописанное вызывает у вас понимание и ностальгию , то тогда у меня вопрос: Что вы учили в своих университетах и институтах?

   Можете не отвечать.

   Я наверняка услышу от вас, что кое-что можно было бы подучить, но все же - все же, вся эта куча знаний, в основном, вам оказалась не нужна и сейчас вы отлично без нее обходитесь! А по-настоящему учиться вас заставила встреча с реальной практической работой, которая и выявила, что важно знать, а что нет. Так сказать отделила зерна от плевел! И расставила точки над i.

   Соотнося свой опыт с опытом других людей, я могу с уверенностью сказать, что большая доля истины в этом утверждении есть.

     Во время Великой отечественной войны наша страна стояла на краю пропасти и в связи с мобилизационными мероприятиями возник острый дефицит обученных кадров, что заставило пересмотреть учебные программы всех учебных заведений страны. Выбросить ненужную шелуху и в некоторых  случаях сократить время обучения в 2 раза.

   Сейчас наступает похожее время!

   Исходя из личного опыта, могу сказать, что на современном этапе, сокращать время обучения в 2 раза может и не стоит, но 5-6 летний цикл обучения - это избыточно много. 

   Некоторые скажут, что столько времени на обучение необходимо, чтобы из студента сформировалась всестороннеразвитая (аж вспотел, пока написал это слово!) личность, а не профессиональный обрубок человека!

   Нужно же обучиться этике с эстетикой, истории культуры и политологии с религоведением, а главное экономике с философией! Скажу, что это действительно очень-очень нужно и благодаря своим учителям я, спустя многие годы, отличу стиль барокко от экзистенциализма и не перепутаю пастельные тона Ренессанса с кредитной ставкой.

   Вот только украинский язык мне давался трудно, хотя реально я знал его лучше большинства. Но оказалось. что большинство лучше меня знало, какие конфеты нравятся учительнице и это оказалось решающим, а мне, лопуху, пришлось пересдавать. Вот такое всесторонее развитие!

  Следуя лозунгу: "Критикуешь - предлагай!" и нигде не найдя те способы, которые были задействованы во время ВОВ для решения этой проблемы, я предлагаю такую тактику, которая сможет сократить время обучения на 25-35% без потери качества выпускаемых специалистов:

1) Убрать из учебного плана все посторонние дисциплины, не относящиеся к основной специальности. Студенты и основную-то не особо учат! Оставить только жизненно важные, типа: безопасность жизнедейтельности, медицинская подготовка, гражданская оборона. 

2) Приоритетом обучения должна быть именно практика и практические навыки, а теория должна следовать в арьергарде. Для этого студент должен обучаться без отрыва от производства. Это значит, что небольшая группа из 8-10 обучаемых определяются к курирующему их специалисту-мастеру, который за них отвечает и которому платят за результат их обучения.

   Он же на практике дает задания, для каждого из них, идя постепенно от простого к сложному. От вынеси мусор, до выточи деталь.

   Так победим!

  

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя vavat
vavat(5 лет 7 месяцев)(17:51:05 / 21-05-2015)

Может со школы начнем? Там тоже массу "бесполезных" знаний пытаются детям впарить. Сократим процентов на 20. Потом быстренько в сокращённый "ВУЗ" и к 18 годам "инженер" готов. Даёшь! 

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 5 месяцев)(17:57:10 / 21-05-2015)

Нет, школу и техникумы не трогать.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(6 лет 4 месяца)(18:51:24 / 21-05-2015)

По чему нет? Программа образования  должна  содержать Три Основных элемента:

  1. Социальный  базис - набор знаний  и воспитательных методик  которые позволят человеку нормально жить в  Обществе
  2. Базовые Знания - знания, методы обработки информации, навыки мышления, адаптивные  навыки и тп - то что позволит человеку жить и развиватся не  захлебываясь в потоке информации и продолжать учится
  3.  набор Навыков Потенциала Развития - те такие навыки которые будут нацелены на текущую цель определяемую системой, государством или текущей локальной или Глобальной потребностью.

Все остальное шелуха и мусор который  мешает Формировать Человека в том виде который нужен Социуму..... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 5 месяцев)(18:56:46 / 21-05-2015)

Я показал, какие минимальные коррективы можно внести, чтобы добиться существенного сокращения времени обучения.

Вы же предлагаете жестко менять всю ситему! Ваш подход радикальнее, можно сказать.

Понятно, что эффект от такого будет больше, но и затрат и времени на переделку больше.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(6 лет 4 месяца)(18:58:28 / 21-05-2015)

Да не такой он уж и радикальный просто в Союзе это все  было, но не  столь четко выражено....

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя tiriet
tiriet(5 лет 2 месяца)(19:37:55 / 21-05-2015)

милый человек, давай тогда из подготовки уберем нахрен физру. ну в самом деле, ну кому из нас в жизни пригодились лыжи? а бег с барьерами? футбол? волейбол? плавание? это ведь совершенно не нужные для жизни в обществе навыки. Побольше практики, оттачивайте мастерство радосного произношения слов "свободная касса!". Зачем человеку в современно обществе такая штука, как кругозор? зачем ему ненужные для выполнения служебных обязанностей знания.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 5 месяцев)(19:46:17 / 21-05-2015)

Давайте!

Эта система, кругозор этот, душевные томления всякие, хороши в теории.

А по правде, я же не просто так пишу.

Физра в высших учебных заведениях - это просто предмет для галочки, как и большинство подобных этик/эстетик.

Я же видел, что они нужны всего 3-4% учащихся, остальным все это до фени, абсолютно.

Может вы скажите, что ради эитих 3-4% стоит так обучать, тут я не буду согласен.

Они сами, если надо, доберут факультативно.

Аватар пользователя Gonzales
Gonzales(3 года 4 месяца)(20:03:55 / 21-05-2015)

И в начальных тоже.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 5 месяцев)(20:08:54 / 21-05-2015)

Школы и техникуме не трогаем, я же сказал, только высшие уч.зав.

Аватар пользователя rezz
rezz(4 года 1 месяц)(21:19:58 / 21-05-2015)

Училась в техническом ВУЗе, частично соглашусь.

Из технических предметов пожалуй ничего бы не выкинула, а что касается некоторых "не по специальности" - жаль потраченного времени.

Но тут, возможно, дело не в самих предметах, а в том периоде, в котором пришлось учиться.

На истории, к примеру, как щас помню, изучали, что Сталин - это практически Гитлер, коммунизм не лучше нацизма (везде ж тоталитаризм), а щас у нас наконец свобода и демократия и т.д. и т.п. И на все это отведены лекции, доклады, рефераты, семинары.

Плюсом всякие культурологии и философии (на которой периодически проталкивали идеи социал-дарвинизма).

Плюсом экономика. Не пригодилась вообще. Изучение западных моделей капитализма и прочие теорийки - все то, что сейчас мило загибается во всем мире.

Да, все это можно было или совсем убрать или заменить на что-то более полезное.

А по физ-ре не соглашусь. Даже если это пару раз в неделю по часу, все равно полезно. Чередовать надо умственный напряг с физическим.

А вот практики и правда надо побольше. И даже из собственного опыта было видно, что многие скучающие на лекциях на практике оживлялись, когда надо было непосредственно работать с двигателями, стендами, моделями.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 5 месяцев)(21:22:39 / 21-05-2015)

А че самой немного по общаге покружиться в легком танце, обрадовать парнишек, разве нельзя было, нужно физкультуру ждать?

Аватар пользователя rezz
rezz(4 года 1 месяц)(21:33:44 / 21-05-2015)

Одно другому не мешает.)

Мне, во всяком случае, физ-ра не мешала. В отличие от остального перечисленного.

Аватар пользователя стерх
стерх(3 года 9 месяцев)(08:55:32 / 22-05-2015)

--А вот практики и правда надо побольше. И даже из собственного опыта было видно, что многие скучающие на лекциях на практике оживлялись, когда надо было непосредственно работать с двигателями, стендами, моделями--


Дополню: просто теорию надо обязательно привязывать к практическому применению этой теории. 

Сейчас не найду статью, но выпускники царских инженерных училищь (университетов) - сразу после окончания приступали к полностью самостоятельной работе : изыскания на местности, проектирование, расчёт конструкций, организация работ, строительство с его экономикой и т.д. 

Кто из современных и не очень выпускников способен самостоятельно  работать? 

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 5 месяцев)(18:23:50 / 22-05-2015)

Да, такая система раньше была в профтехучилищах. 

Говорят работало очень хорошо.

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(3 года 2 недели)(20:55:08 / 21-05-2015)

И в конце концов - тут эстетика, там психология, философия, культурология, физика, экономика - и получается человек с ВЫСШИМ образованием. А Вы предлагаете бухгалтера с корочками ВУЗа. Нахрена нужны корочки без кругозора?

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(6 лет 4 месяца)(23:54:31 / 21-05-2015)

Не знаю, я все три года, что у нас в институте физкультура была, не сачковал ни разу. Ещё и расстроился, когда на четвёртом её уже не было.

Аватар пользователя Lige
Lige(4 года 2 месяца)(00:02:10 / 22-05-2015)

Подпись ему - борцун со знаниями-образованиями

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 8 месяцев)(20:35:07 / 21-05-2015)

Видите ли, издавна в институтах и университетах никогда не готовили специалистов. Там дают базовые знания, необходимые для будущей профессии, по методикам, которые прививают студентам навыки системного подхода и мышления для решения задач. А практику решения задач он приобретает на рабочем месте.

И не пытайтесь реформировать или изобрести что-то новое в преподавании, это очень консервативная среда, потому она и готовит до сих пор специалистов. Правда либерасты ее тоже пытаются зареформировать, досмерти.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 5 месяцев)(20:43:18 / 21-05-2015)

Я не либераст, но я бы реформировал.

Системного мышления в среднестатистических университетах не дают или дают очень поверхностно.

Это болото надо реформировать.

Каждый студент, не ставящий самоцелью учебу ради учебы это чувствует.

Я со многими общался, большинство со мной согласно.

Кто-то нет, есть и такие, не спорю.

Но большинство за реформы.

Аватар пользователя Lige
Lige(4 года 2 месяца)(00:04:03 / 22-05-2015)

Конечно не либерал. Ренегад называется  через д!

Аватар пользователя Lige
Lige(4 года 2 месяца)(00:10:31 / 22-05-2015)

Спрашивать у студентов как их учить! 

Гнать надо таких реформаторов-провокаторов метлой в три шеи...

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 5 месяцев)(18:25:36 / 22-05-2015)

Спрашивал не у студентов, у нет не смысла!

А у уже работающих специалистов.

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(3 года 2 недели)(20:39:20 / 21-05-2015)

И чем, по вашему, отличается выпускник ВУЗа(за год два три) от выпускника техникума?

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 5 месяцев)(20:47:55 / 21-05-2015)

Иногда ничем.

Нормальный техникум очень порядочно дает знаний, без воды всякой.

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(3 года 2 недели)(20:51:53 / 21-05-2015)

А нормальный ВУЗ дает профессоров Преображенских. Вы предлагаете из ВУЗа сделать техникум - Шариковых выпускать. А оно обществу надо, без Преображенских?

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 5 месяцев)(20:57:04 / 21-05-2015)

Преображенские сами выучат барокко с роккоко и что такое субьективный идеализм с анимизмом.Факультативно.

Иллизаров, который изобрел свой знаменитый аппарат, учился во время войны по сокращенному курсу всего 3,5 года.

Что не помешало!

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(3 года 2 недели)(21:05:48 / 21-05-2015)

Иллизаров, Калашников, Сталин - гении, исключения из правил.

Мы не можем ждать милостей от природы, взять и у нее- наша задача (с)

Поэтому ориентация на массу, воспитание интеллигенции - как косвенная задача


Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 5 месяцев)(21:10:17 / 21-05-2015)

Иллизаров был троечником, если что.

Дело не в только гениальности, а в том к чему ты стремишься. А это закладывается еще в детстве и школе. Институт может только помочь отшлифовать ту специальность которую человек быбрал, но не побочные специальности. За двумя зайцами....

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(3 года 2 недели)(21:15:50 / 21-05-2015)

Отшлифовать специальность поможет ПТУ. А вот воспитать человека тянущегося к знаниям, умеющего обучаться, имеющего базис в нескольких областях(те два зайца), потенциального интеллигента  - задача ВУЗа.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 5 месяцев)(21:17:48 / 21-05-2015)

Может МГУ только поможет воспитать такого человека.

Не люблю Москву, но МГУ реально крут!

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(3 года 2 недели)(21:26:25 / 21-05-2015)

Большинство гос.ВУЗов с такой задачей справляется.  Философия с экономикой в техническом ВУЗе рулят ;) Советская система образования была очень хороша, не спорьте.

Аватар пользователя Lige
Lige(4 года 2 месяца)(00:48:38 / 22-05-2015)

Вы у шарикова спрашиваете, не забывайте.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 5 месяцев)(18:42:17 / 22-05-2015)

Вы, который позиционирует себя, как умный и интеллигентный человек, любящий театр и балет, первый перешли на личности и откровенную грубость в общении с шариковым, которым по-вашему являюсь я и который был с вами изначально вежлив, между прочим! Вы не сказали себе - "будь выше, это все лишь спор."

После моей провокационной фразы про лист А4, которым я просто проверил вас на наличие интелекта, которым вы так гордитесь, вы перешли на грубость, которой не должно быть у интеллигентного человека. Не правда ли?

Но я не беру свои слова обратно, я действительно писал шпоры именно так. Вежливый вы наш, интеллигент! 

Умный человек не стал бы сходу цепляться и клевать оппонента за то, что он сказал. Вы стали!

Увы,тест Тьюринга вы не прошли.

Прошу вас, пишите свои стать и если я буду их читать, я обещаю, что буду спорить с вашими мыслями вежливо, а не настырно, не переходя на личности, как это уже несколько раз подряд делаете вы.

Удачи.

Аватар пользователя sv717
sv717(5 лет 8 месяцев)(04:16:22 / 23-05-2015)

А чего на 20? По "научным принципам" надо: у всех и всего 20% полезное, 80% балласт. Говорят, правда, что без балласта нельзя - корабль перевернётся. Но ведь школы не корабль, так шта...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении политоты ПОМОЙНОГО качества ***
Аватар пользователя Шindows
Шindows(4 года 10 месяцев)(17:54:48 / 21-05-2015)

А давайте сразу биороботов выращивать. 

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 5 месяцев)(17:58:26 / 21-05-2015)

Барокко и пастельные тона помогут выжить России.

Аватар пользователя Шindows
Шindows(4 года 10 месяцев)(18:06:32 / 21-05-2015)

Правильно поколение пролов обязательно поможет. 

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(3 года 2 недели)(20:43:38 / 21-05-2015)

Ну да, ведь именно сейчас вопрос в выживании. Плевать точно в урны нужно будет не раньше, чем  человечество выживет под землей после ядерной войны.

Предложите финансирование всяких музеев и театров перенести на ПТУ - всяко больше пользы для выживания России :facepalm:

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 5 месяцев)(20:44:26 / 21-05-2015)

Театры согласен, музеи не надо трогать - это история.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 5 месяцев)(20:48:44 / 21-05-2015)

Про барокко я иронизировал, если вы не поняли.

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(3 года 2 недели)(20:59:14 / 21-05-2015)

Я заметил. Особенно после фразы про театры ;)

Я Вас услышал - в ВУЗах надо воспитывать чуть более квалифицированное быдло, чем в ПТУ. Будут больше зарабатывать и тратить на айфоны :facepalm:

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 5 месяцев)(21:03:00 / 21-05-2015)

Это ваши голоса в вашей голове, про быдло и т.д.

Не занимайтесь приписыванием ваших мыслей другим людям.

А вот насчет театров, балет разный, камеди-клаб всяий, Петросяны, да, не понимаю, зачем они нужны?

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(3 года 2 недели)(21:09:10 / 21-05-2015)

Нормальный выпускник ВУЗа ни петросянов ни камеди клабов не воспринимает. Ибо для  быдла. А вот балету, театру, живописи вполне дает право на жизнь. Не факт что дрожит при упоминании, но вполне благосклонно относится....

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 5 месяцев)(21:15:47 / 21-05-2015)

Я из аграриев понимаш. Балеты, театры - это не для меня. Впрочем как и для подавляющего большинства тех выпусников, которых я знал. 

А так, когда экономика стабильна, жрачки много - нехай живут, танцуют там в своих странных обтягивающих лосинах. Без проблем!

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(3 года 2 недели)(21:32:18 / 21-05-2015)

Значит ВУЗ уже загибается. Нормальные преподы разбежались. И от направленности это никак не зависит.

Родственники на Украине рассказывали, что сессия - это чемодан денег. Не в обиду Вам, но для понимания ситуации......

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 5 месяцев)(21:52:39 / 21-05-2015)

Так я по нескольким вузам выборку делал, выпускников опрашивал.

Поверьте, в Украине высшее образование среднего качества, но и России оно не фонтан.

Кроме МГУ, конечно, там действительно уровень!

Аватар пользователя Lige
Lige(4 года 2 месяца)(00:53:00 / 22-05-2015)

И не поймете, забыли - у вас один листочек на полезный предмет. Этика, эстетика, культура - предметы лишние.

Театры и комеди клаб засунуть в одну упряжку... Вот плакать или смеяться - такой человек предлагает реформу образования. 

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 5 месяцев)(18:43:47 / 22-05-2015)

Поплачьте и посмейтесь.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(6 лет 4 месяца)(17:57:07 / 21-05-2015)

как говорили умные люди 5-ти летнюю программу  университета при наличии правильной стимуляции реально выучить за 1(один) год, при том же качестве конечного студента(Мнение  ректора  одного из ПИЛ МИФИ).... ну и год на практику+диплом.

Правда  такой  темп смогут РЕАЛЬНО выдержать процентов 10-15 современных студентов - так что да, именно такую систему и надо принимать, а всех кто не выдержит переводить, с условно "бесплатной"(отработка лет 5-7 на государтсво и как раз ОПЫТ по специальности), на гораздо более дорогую обычную программу.... 

А всех кто не потянет определенный балл то просто выпинывать в ПТУ итп с отметкой - "Допуск к  следующей  попытке  обучения тольк очерез 5 лет и после Сдачи РАСШИРЕНЫХ Квалификационных экзаменов- по полученой в ПТУ профессии"....

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 5 месяцев)(17:59:42 / 21-05-2015)

За год - только уникумы! А за 3,5-4 года - без проблем.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...